Bueno, pese a que nuestra querida Philips no ha presentado nada nuevo en CES 2009, parece que el 29 de Enero algo va a pasar en Londres:
http://www.techradar.com/news/televi...-first--499719
No se sabe que va a ser, pero con tanto misterio, como sea una chorrada, es para matarlos.
- Panasonic TX-P50VT20
- Philips 32PFL9604H
- LG 42PQ2000
- Play 3 250Gb + Wii 0Gb
- Panasonic TX-P50VT20
- Philips 32PFL9604H
- LG 42PQ2000
- Play 3 250Gb + Wii 0Gb
Hola a todos, bueno va a ver alguien que me diga por favor si veis las letras de los anuncios esas que cruzan la pantalla, a saltos o con temblores? creo que a eso se le llama judder no? tengo 9603H de 37" y estoy llegando a pensar que es del lcd, os pasa tambien a vosotros? fijaros por favor y me lo decis, ya que todavia puedo cambiarla si fuera del lcd, no puedo entender como en otras que he visto se vean fluidas y en esta no, gracias
Tengo una cuestión sobre Judder, relantizaciónes en planos horizontales y con los creditos.....
Veamos, la tv 9603d de 32 no tiene 100 herzios y tiene 24p. Si yo activo en mi Play 3 la opción 24p y sin activar el HDNM ¿Porque hay esas vibraciones en la escena de las fabelas con el Blu-ray de Hulk o en los créditos de las películas si tanto la Play 3 saca 24p como la tv acepta 24p? no lo entiendo.
Lo que quiero comentar es que se supone que el Judder se elimina teniendo la fuente Play3 a 24p y la tv a 24p, por lo tanto teniendo estas dos opciones activadas, no deberíamos tener que poner el HDNM para evitar esos problemas con las escenas que comente arriba, debería verse fluido ¿no?
Lo que yo querría es no tener esos problemas sin tener que activar el Natural Motion.
¿Hay alguna tv que sin inventar fotogramas que evite esos problemas?
Hay tvs como la w4000 de Sony que no tienen Motion Flow y trabajan con 24p, pero tienen esos tironcillos. ¿Eso es Judder? Sino es judder , ¿que coj... es? Si trabaja con 24p no debería de tener judder aún sin tener Motion Flow.
Realmente no se de que sirve lo de los 24p si luego tenemos temblores y cosas.
He probado a desactivar de la Play 3 los 24 p y probarla con mi 9603 y no noto diferencia de tenerlo activado a no tenerlo.
Última edición por Kapital77; 11/01/2009 a las 15:25
hola, sabeis si la gente de electroprecio va a volver a tener la 9603 o 9703 a la venta? hace tiempo que no la tienen.
porque, estas webs, son fiables? la tienen bien de precio tambien
http://www.mundoelectro.com/shop/mor...42PFL9603H.htm
http://www.makrostv.com/producto.php?id=884
aqui a 1470 euros
http://www.kompratelo.com/tienda/ind...sort=2a&page=4
aqui en 1270 pero es la 9603D
http://www.vaikun.com/cst_b2c/portal...D_P000147.html
Última edición por agn; 11/01/2009 a las 15:54
Yo lo comentaba en otro hilo. Tampoco noto diferencia entre activar 24p y no activarlo, pero en mi caso con el HDNM conectado.
Sobre el tema del judder, creo que ya nos hacemos algo de lío. Yo tampoco sé a veces por donde voy.
El tema es que si tu vés 24 fotogramas por segundo, acostumbrado a ver 50 o 100 en el caso de 100Hz, aunque sean inventados, la imagen por narices va más fluida al mostrar más fotogramas al segundo. Por eso al ver 24/sec no ves la misma continuidad de imagen y ves una cadencia de tirones.
Si no fijate en el cine y verás como la imagen va a tirones también, aunque sean leves. A mí personalmente no me gusta nada, pero nada, ver una película en esas condiciones en un TV.
Pero como el panel SIEMPRE muestra 50 fotogramas (50hz) o 100 fotogramas, o 200 (Sony Z), ahí entra en juego la electrónica de cada marca en saber encajar 24 fotogramas dentro de 50, 100, 200 ...(repite, hace pulldown 3/2 2/2...). Cuando ese " encaje" no es óptimo, a veces la imagen muestra un parón, o un tirón pero que no tiene nada que ver con la cadencia de tirones normales al ver la película. Eso es Judder.
No se si te he ayudado, o te he liado más.
Esos tirones "normales" del 24p si no recuerdo mal, creo que chicote comentó algo del foro de los guiris (AVSFORUM) y allí lo denominan shudder, o Chudder o algo así.
Saludos.
Entonces ¿de que valen los 24p si desactivándolos o activándolos se ve todo igual?.
Entonces que me recomiendas, superfluidez (a veces algo irreal) con el HDNM o desactivado ¿Judder?¿Shudder?¿Chudder?, dios cada vez sé menos como ver las películas, no se si activar el HDNM ya que a veces parece algo irreal, pero sino lo activo a veces viendo ciertas escenas de películas me molestan esos temblores.
Las quiero ver como en el cine, ¿Eso implica Judder, Sudder,Chudder?
Pues me temo que sí. Si quieres verlas como en el cine, tendrás que soportar los tirones, que aunque leves, el cine tambien los tiene.
Saludos.
¿Y a tí como te gusta más?
En el foro guiri llevo un tiempo peleandome con este tema, pero muchas veces no me se explicar bien.
Una vez JUK explicó bien el tema, y coincido 100%.
Para empezar creo que se confunde judder con los "saltitos" (stutter/low-motion/etc... los guiris lo llaman de muchsa formas).
Si vais al cine, fijaros como se ve. En cualquier travelling horizontal, pega unos tirones que da miedo. Es por ello, que los 24p yo veo normal que vaya a saltitos, porque debe de ser así (el llamado efecto cine, o por lo menos así lo entiendo yo).
Yo por judder entiendo unos pedazo parones que se producen cada x segundos, debidos a que la TV o la fuente no admite esos fps o hz, llamarlo como queráis.
Ej: si pongo una peli 24p en el PC a 50hz o 60hz, a parte de saltitos hay judder. Si pongo 24hz, solo saltitos, como en el cine.
Si en el CRT pongo un divx 24fps, como el DVD ni el CRT admiten 24p/24hz, hay judder. Si el divx es 25fps, no hay judder, pero hay saltitos (menos que en LCD con 24p, pero los hay).
Yo creo que el problema, es que los 24p nos los han vendido como algo tan maravilloso, que la gente se confunde. Yo siempre he entendido que los 24p es para verlo como en el cine, es decir, con saltitos y sin judder.
PD: todo esto que digo es con el HDNM desactivado. Personalmente, yo siempre tengo el HDNM activado.
- Panasonic TX-P50VT20
- Philips 32PFL9604H
- LG 42PQ2000
- Play 3 250Gb + Wii 0Gb
Pues sí señor, eso es. Efectivamente, nos han vendido el 24p como algo que la gente no sabe muy bien lo que es, y no es ni más ni menos que ver la imagen como en el cine, con los inconvenientes que ello conlleva (saltitos en travellings, etc).
Yo personalmente prefiero ver las pelis con el HDNM, porque me gusta más la fluidez, y porque considero que si las marcas tienden a aumentar la velocidad de refresco en las pantallas y a aumentar la fluidez para que las imágenes sean lo más parecidas a la realidad posible, el tener películas en alta definición a 24p lo considero un atraso. Seguramente esta opinión para los puristas del cine será un sacrilegio, pero es mi opinión. Como está la opción de verlo con y sin interpolador, que cada cual lo vea como más le guste.
Saludos.