El camelo climático

Iniciado por Poli1

(...)
"Inicialmente estaba formado por los 300 mejores científicos del mundo a los que se les encargó revisar e informar sobre los últimos acontecimientos científicos, impactos y soluciones al cambio climático."

Un número no despreciable de los cuales salió pitando al ver que el asunto iba más de política que de ciencia.

Iniciado por jldf

Un número no despreciable de los cuales salió pitando al ver que el asunto iba más de política que de ciencia.

Puede que si, pero lo que dijeron, dijeron ¿ o no ?

Iniciado por curtis

¿Mas altas desde caundo? ¿Cuanto de altas? ¿Cuanto mas de altas respecto a las normalmente altas? ¿En qué superficie del planeta? ¿en toda la superficie del planeta? ¿no ha habido olas de frío en ningún sitio en ese periodo? ¿desde cuando se hacen mediciones científicas como para compararlas con otros periodos? ... ¿cuando se desertizaron grandes superficies hacía mas calor que ahora o no?

......

Insisto nada nuevo, una veces hace "frío" y otras "calor" (entendiendo que también esto es subjetivo) , pero si de mediciones puras y dudas hablamos referirise a "la superfice del planeta" (como algo homogéneo) no deja de ser una tremenda estupidez.

Saludos.

¿ Frio, calor ???? ¿ de qué estas hablando ?
Estan hablando de variaciones de 1-2-3º grados a nivel planetario y tu hablas de frio o calor ??

http://actualidadcientifica.blogspot...ntamiento.html

respecto a como lo miden, preguntale a la Nasa.

http://www.giss.nasa.gov/research/news/20060925/

Iniciado por Poli1

¿ Frio, calor ???? ¿ de qué estas hablando ?
Estan hablando de variaciones de 1-2-3º grados a nivel planetario y tu hablas de frio o calor ??

http://actualidadcientifica.blogspot...ntamiento.html

¿Variaciones de 1-2-3º grados a nivel planetario?
Leches ... ahora si que estoy acojonado.

respecto a como lo miden, preguntale a la Nasa.

http://www.giss.nasa.gov/research/news/20060925/

Estoy llamando pero comunican ... luego insisto ... ahora me voy de paseo. Por cieto, 30 de mayo y en Madrid diluviando y una rasquilla que no veas ... lo dicho, el Apocalipsis.

Saludos.

P.D. Ah ... lo de frío y calor que tanto te "indigna" ... comprobarás que están entre "comillas" ... no, por nada.

Iniciado por curtis

Por cieto, 30 de mayo y en Madrid diluviando y una rasquilla que no veas ... lo dicho, el Apocalipsis.......

P.D. Ah ... lo de frío y calor que tanto te "indigna" ... comprobarás que están entre "comillas" ... no, por nada

.

Vaya, vaya, tus apreciaciones climaticas de hoy desbaratan toda esta teoria.
Si, ya dijo alguien que probablemente llovería más.


Pd: como las comillas de tus olas de frio.

http://actualidadcientifica.blogspot...ntamiento.html

Si lo que dice este articulo fuese la conclusión de algún periodista que se dedicase en mayor o menor medida a la divulgación cientifica pues tendría su gracia. Muchos se apuntan al carro de lo politicamente correcto a la vista de la gran cantidad de datos que sobre el tema aportan ilustres cientificos.

Lo grave es que la fuente es la misma NASA por lo que la tomadura de pelo institucional (como habeis insinuado algunos) se hace patente.

El estudio mostró que, como resultado del aumento de temperaturas de los últimos 30 años, a razón de unos 0,2 ºC por década, la Tierra alcanzó el mayor calentamiento de los últimos 12.000 años.

O sea, que hace 12.000 años teniamos una situación climatica al menos parecida a la actual.
No me imagino a los cromañones con un nivel tecnologico tan avanzado como para producir este efecto climático (o sí, y se extinguieron por eso).

Los aumentos de temperatura registrados fueron mayores en las zonas de mayor latitud del hemisferio norte, ya que la fusión de hielo deja al descubierto grandes superficies de tierra que absorben mayor radiación solar, favoreciendo su calentamiento.

A ver, a ver, ¡no se referirá al casquete polar ártico!

En cambio, los océanos tienen una mayor capacidad de absorción de calor, por lo que el aumento de temperatura es menor.

¿Ein?. De entrada la superficie de insolación es mayor y junto con la gran capacidad tamponadora propia del agua es capaz de absorber gran cantidad de calor sin producir grandes variaciones de temperatura (que las hay).
No por ello ante una hipotetica subida de la temperatura media los oceanos mantendrian una temperatura menor (además si hablamos de temperatura media incluiriamos tambien a los oceanos). Subiría la temperatura de manera proporcional a la energía absorbida

"Si esta tendencia continúa hasta alcanzar los 2 o 3 ºC, veríamos cambios que harían de la Tierra un planeta diferente al que ahora conocemos. La última vez que esto ocurrió, fue hacia la mitad del Plioceno, hace unos 3 millones de años, cuando el nivel del mar fue estimado en unos 25 metros mayor que en la actualidad", afirma el Dr. Hansen

Y afirma alegremente. Si para este señor 2 o 3 ºC producen una subida de 25 metros en el nivel del mar...

El estudio mostró que, como resultado del aumento de temperaturas de los últimos 30 años, a razón de unos 0,2 ºC por década

...Entonces haciendo una rapida regla de tres el nivel MEDIO del mar habría subido ya entre 5 y 7,5 metros.

Perdonadme por el ladrillo que me está saliendo.
Y sigo.

"Desde 1850, en once de los últimos doce años se han registrado las temperaturas más altas en la superficie del planeta"

No pongo en duda que se hayan registrado, que se hayan producido sí. Y lo dudo por el método de recogida de datos.

Muchos registros meteorologicos (temperatura, humedad relativa, pluviosidad ,etc) se obtienen en gran medida en los aeropuertos. Si, ese sitio donde aterrizan y despegan aviones quemando muchisimo combustibles y elevando la temperatura de la zona. Y la elevan de manera proporcional al número de aviones que pasan por ellos.

Así que no es de extrañar que este año y el proximo se vuelvan a registrar temperaturas record.

Esto es sólo una teoria y una teoria un tanto peregrina pero da un poco que pensar. Por lo menos me cuadra más que algunas cosas que se van diciendo por ahí.

Somos como niños (pobrecitos) desvalidos que nos tienen que hacer el avión para que nos comamos la sopa porque así creceremos más altos y más sanos.

¿No bastaría que nos dijeran que hay que contaminar menos porque viviremos en un mundo más limpio, silencioso y agradable?. En vez de eso nos sacan la tarjeta del lobo feroz y anuncian desastres y cataclismos varios que por otra parte algunos no nos creemos y otros lo ven como una cosa muy lejana.

Iniciado por Cocolondroco

http://actualidadcientifica.blogspot...ntamiento.html

Iniciado por Cocolondroco

O sea, que hace 12.000 años teniamos una situación climatica al menos parecida a la actual.

No me imagino a los cromañones con un nivel tecnologico tan avanzado como para producir este efecto climático (o sí, y se extinguieron por eso).

No, no dice eso. Lo que yo entiendo:
Hace 12000 años= causas naturales
Hoy en dia= causas naturales + acción hombre ( de ahí el informe )

Iniciado por Cocolondroco

A ver, a ver, ¡no se referirá al casquete polar ártico!

No sólo eso, se refiere a " …..mayores en las zonas de mayor latitud del hemisferio norte", eso incluye mas que el propio Artico, por ej Groenlandia, puede que zona norte Rusia, Canada etc, etc ..... en general donde haya hielo.

Iniciado por Cocolondroco

Quote:
En cambio, los océanos tienen una mayor capacidad de absorción de calor, por lo que el aumento de temperatura es menor.

Tu dices:
...... ante una hipotetica subida de la temperatura media los oceanos mantendrian una temperatura menor...


Si, ¿ pero en que contradices a lo que dicen ellos ?

El mar siempre está mas frio en Verano que la tierra y más caliente en Invierno que la tierra , se puede comprobar cuando estas en la playa.
Siempre le cuesta más calentarse y mas enfriarse.

Iniciado por Cocolondroco

Y afirma alegremente. Si para este señor 2 o 3 ºC producen una subida de 25 metros en el nivel del mar...
Quote:
El estudio mostró que, como resultado del aumento de temperaturas de los últimos 30 años, a razón de unos 0,2 ºC por década


...Entonces haciendo una rapida regla de tres el nivel MEDIO del mar habría subido ya entre 5 y 7,5 metros.

No, no dice eso. No dice que vaya a subir 25 metros, dice que en aquella época el nivel del mar era 25 metros mas alto que ahora.


“ … fue hacia la mitad del Plioceno, hace unos 3 millones de años, cuando el nivel del mar fue estimado en unos 25 metros mayor que en la actualidad “

Dice simplemente esto: “veríamos cambios que harían de la Tierra un planeta diferente al que ahora conocemos”

Iniciado por Poli1

Dice simplemente esto: “veríamos cambios que harían de la Tierra un planeta diferente al que ahora conocemos”

¿En qué plazo? Porque si es en 10 000 años, no es preocupante.

Por otro lado, por ejemplo, el puerto romano de Ostia hoy está tierra adentro y, desde los tiempos de los sumerios, se ha modificado la costa del Golfo Pérsico. Y más atrás, pero cuando el ser humano ya vivía en poblados, hubo la gran inundación que creó el Mar Negro. En este último caso la subida del nivel del agua no fue catastrófica.

Y si nos ponemos a hablar de erupciones volcánicas catastróficas a nivel mundial como la del Lago Toba en Indonesia, supongo que te maravillarías de la capacidad de recuperación de la biosfera.

La Tierra cambia. Ni un millón de pulgas pueden hacer que el elefante sobre el que viven vaya hacia un lado o hacia otro.

Por otro lado, no dirá lo de los 25 m, pero hay que reconocer que se tiende un pelín, algo no más, hacia el alarmismo ¿no? Desde ese punto de vista, el que el lector haga una simple regla de tres y deduzca que el autor se está columpiando es lo que éste debería esperarse.

Aunque la regla de tres no se pueda aplicar en fenómenos no lineales como el que nos ocupa.

Iniciado por Cocolondroco

Muchos registros meteorologicos (temperatura, humedad relativa, pluviosidad ,etc) se obtienen en gran medida en los aeropuertos. Si, ese sitio donde aterrizan y despegan aviones quemando muchisimo combustibles y elevando la temperatura de la zona. Y la elevan de manera proporcional al número de aviones que pasan por ellos.

Así.

Hombre, un poco peregrino si que me parece.

Parece ser que usan ( con todos las dificultades que ello implica y con sus errores ) mas cosas

http://search.nasa.gov/search/search...erature+global

http://es.wikipedia.org/wiki/Medicio..._sat%C3%A9lite


y ademas, los años en los que la temperatura media baja
¿ es por que salen menos aviones ?


Supongo que usaran mas de 1500 datos para sus estadisticas:

Según ACI, a la que pertenecen 1.540 aeropuertos en 175 países, el número de pasajeros internacio ......
http://www.hosteltur.com/noticias/28422_trafico-pasajeros-aeropuertos-mundiales-crece-68-enero-mayo.html

[quote=jldf;407986]
¿En qué plazo? Porque si es en 10 000 años, no es preocupante.

La Tierra cambia. Ni un millón de pulgas pueden hacer que el elefante sobre el que viven vaya hacia un lado o hacia otro.
[quote]




¿ y si es en 50-60-70-80-90 años, te preocuparia ?
Porque es cuando van a vivir tus hijos, nietos y biznietos.


¿ Y si un millar de aizkolaris vascos van al amazonas y lo dejan como una patena, o simplemente se les da manga ancha a un par de petroleras y madereras ?
¿ crees que cambiaria algo el clima por esos lares ?( America ) ?

pues mira , poco a poco y es el hombre, no causas naturales

http://www.elmundo.es/suplementos/ma...152715568.html
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/lat...00/3609935.stm


El hombre puede alterar el clima

[QUOTE=Poli1;408026][quote=jldf;407986]
¿En qué plazo? Porque si es en 10 000 años, no es preocupante.

La Tierra cambia. Ni un millón de pulgas pueden hacer que el elefante sobre el que viven vaya hacia un lado o hacia otro.

¿ y si es en 50-60-70-80-90 años, te preocuparia ?
Porque es cuando van a vivir tus hijos, nietos y biznietos.


¿ Y si un millar de aizkolaris vascos van al amazonas y lo dejan como una patena, o simplemente se les da manga ancha a un par de petroleras y madereras ?
¿ crees que cambiaria algo el clima por esos lares ?( America ) ?

pues mira , poco a poco y es el hombre, no causas naturales

http://www.elmundo.es/suplementos/ma...152715568.html
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/lat...00/3609935.stm


El hombre puede alterar el clima

Insisto ¿En qué plazo? No me salgas gallego ahora.

Precisamente, en vista de que el cambio climático no logra movilizar a la opinión pública, ahora se está intentando vender el cambio climático brusco. Pero para eso hay todavía menos pruebas fehacientes que para el otro.

[quote=jldf;408046][quote=Poli1;408026]

Iniciado por jldf

¿En qué plazo? Porque si es en 10 000 años, no es preocupante.

La Tierra cambia. Ni un millón de pulgas pueden hacer que el elefante sobre el que viven vaya hacia un lado o hacia otro.


Insisto ¿En qué plazo? No me salgas gallego ahora.

Precisamente, en vista de que el cambio climático no logra movilizar a la opinión pública, ahora se está intentando vender el cambio climático brusco. Pero para eso hay todavía menos pruebas fehacientes que para el otro.

Veo que no sirve de nada lo que posteo pero por última vez lo muestro.
Controlas las integrales dijiste ¿ no ?

vamos a ver:

".....Si esta tendencia continúa hasta alcanzar los 2 o 3 ºC, veríamos cambios que harían de la Tierra un planeta diferente al que ahora conocemos"

A un ritmo de 0,2º por década son 100 años, si la tendencia es a incrementarse probablemente se reducirá este plazo.

Tu no estarás, tus hijos y tus nietos probablemente si.
¿ preocupante ?