Potencia anunciada y medida de varios Amplis multicanal

Hola

En una revista de audio y video, este mes prueban varios amplis multicanal de gama media. Os dejo los resultados de potencias reales que han medido. Ojo, que solo soy mero transmisor de los datos.

Onkyo TX-SR705

Potencia anunciada: 160Wx7 (6 ohm)
Potencia medida (8/4 ohm): Estéreo 102/107W. Multicanal: 82/84W

Denon AVR-2308

Potencia anunciada: 100Wx7 (8 ohm)
Potencia medida (8/4 ohm): Estéreo 135/148W. Multicanal: 90/99W

Yamaha RX-V861

Potencia anunciada: 145Wx7 (8 ohm)
Potencia medida (8/4 ohm): Estéreo 119/132W. Multicanal: 43/47W

HK AVR 247

Potencia anunciada: 50Wx7 (8 ohm)
Potencia medida (8/4 ohm): Estéreo 75/90W. Multicanal: 75/90W

Marantz SR5002

Potencia anunciada: 90Wx7 (8 ohm)
Potencia medida (8/4 ohm): Estéreo 129/132W. Multicanal: 96/98W

Pioneer VSX-1017AV

Potencia anunciada: 150Wx7 (8 ohm)
Potencia medida (8/4 ohm): Estéreo 137/136W. Multicanal: 52/54W

Desconozco como hacen las pruebas. Sé que utilizan unas baterías de resistencias que simulan cargas de altavoces. No he encontrado el dato, pero entiendo que el rendimiento en multicanal es con todos los canales excitados porque si no, apaga y vámonos

En estéreo todos cumplen más o menos (algunos mejor que otros). En multicanal, los más honestos son HK, con un mínimo del 50% más de potencia real, Marantz y Denon (mira que me extraña el dato pero bueno...). Los peores, Onkyo, Pioneer y Yamaha, estos 2 con un rendimiento en multicanal absolutamente penoso en comparación con la potencia que anuncian (un 30% aprox)

Así que, al margen de lo "huntada" que esté la revista con las diferentes marcas, está claro que la potencia anunciada por los fabricantes casi nunca se cumple en realidad. Y es que un 140Wx7 cuya fuente consuma 500W no cuadra...

Un saludo

Ya, ya sé a qué revista te refieres ... y cómo se las "gasta" en esas pruebas de amplis que hace queriendo darle "un toque científico" a sus pruebas con una valoraciones y una ponderación un tanto discutibles en algunos aspectos . No es la primera vez .

Tampoco dice si a esa supuesta máxima potencia, por mucho que "simulen" la impedancia de carga, la onda de salida es sinusoidal o no tanto (es decir, clipea y se podría cargar el altavoz o, en el mejor de los cassos, suene como el culo) y ni siquiera que THD tenemos a esa tasa de potencia .

En fin, que hay que saber interpretar esas pruebas so pena de darnos el patinazo íntegro al elegir nuestro futuro ampli .

Saludos .

Ya, si el método que utilizan es poco científico pero al menos es de las poquitas que hacen algo así (y la verdad es que pocas veces la compro ya que es muy simplona)

Y lo cierto es que no deja de ser sospechoso (al margen de lo manipulado que estén o no los datos) es que amplis que anuncian más de 140W/canal den un máximo (desconozco en que condiciones) de 40W/canal en modo multicanal (y eso suponiendo que se entregue con una THD comedida, en amplio rango de frecuencia, etc) mientras que otros dan más de lo anunciado.

Un saludete

Te aseguro que un amplificadorcito de 30w declarados a 8ohm les da una buena pasada a esos que han referenciado.

Esos watios medidos hay que constatar en qué condiciones y saber qué realmente están midiendo. Que se pongan a ello es de agradecer. Pero que expliquen la metodología... es lo principal para creerse la prueba.

Iniciado por rugari

Te aseguro que un amplificadorcito de 30w declarados a 8ohm les da una buena pasada a esos que han referenciado.

Esos watios medidos hay que constatar en qué condiciones y saber qué realmente están midiendo. Que se pongan a ello es de agradecer. Pero que expliquen la metodología... es lo principal para creerse la prueba.

Seguro que sí, rugari. Si con ver los consumos de las fuentes en primario ya intuyes lo que están dando de verdad.

El mío, 110Wx7 y 500W de potencia de consumo. O sea, que con todos los canales excitados a tope no creo que de más de 30-40W/canal

Y sí que es verdad que deberían explicar la metodología pero al menos se ponen a algo más que a dar especificaciones y punto como hacen la gran mayoría de publicaciones. De todas formas, ya digo que la revista tiene un nivel técnico muy justito, aunque a veces entretiene.

Por cierto, me daba en la nariz que postearías en este mensaje

Un saludete, rugari

Hola Pecci:

Sineramente las pruebas de cualquier revista, es normal que no sean un colmo de seriedad, porque interesa mas dar en el blanco del cliente, pero estoy contigo que las diferencias con lo anunciado es para tener en duda todo aquello que quieran anunciar de bueno que tengan.
Como decia un antiguo profersor puede que te engañen en lo que desconoces pero si les descubres en lo que tu conoces, supon que todo lo demas es tambien mentira.

Una ultima reflexion creo que es mejor 50 buenos watios, de los que hace referencia Matias que 140 chirriantesy horrosos watios, ¿no te parece?

S2

wenas remitente

las operaciones lo has hecho con un 40% perdida?? creo que no

yo creo que cada fabricante dice lo que quiere beneficiar para vender, hay pocos que digan la verdad


saludos

Para empezar, un dato que hay que saber, como habéis dicho, es el consumo que anuncian .

Si hacemos el simil del agua, el consumo máximo vendría a ser como la capacidad de caudal máximo que es capaz de dar la bomba . Es decir, el límite del ampli lo tiene su fuente de alimentación .

Así si sun ampli da 500 w de consumo total (es decir, nuestra bomba da 500 litros), nucna tendremos más aunque cada etapa pudiera soportar 100 w . Es decir, si tenemos 500 litros de caudal, como mucho podemos enviar 100 litros por cada una de las cinco tuberías del sistema .

Ahora, si las tuberías (amplificadores) admiten 200 litros, sí podríamos enviar 200 litros en dos tuberías pero cerrando el resto (estéreo) ¿me explico?

La realidad, sobre todo en DVD, es que es muy raro que todos los canales vayan a tope, por lo que a efectos prácticos salvo que se use al ampli cerca de su límite, tampoco es un dato tan importante . La razón es que los formatos dolby digital y dts son con pérdidas y si fuesen todos los canales a tope, serían audibles esas pérdidas, bien mezclando canales o bien cortando señal (transitirios y armónicos) y eso se oye, de modo que como los ingenieros lo saben, evitan eso y aunque sea sólo por unos pocos milisegundos de diferencia, nunca van todos los canales a tope, hay que ahorrar bits .

Lo segundo, lo ha explicado Lucky muy bien, es decir, mejor mirar las medidas RMS de 20 Hz a 20 Khz y la THD dada a 8 ohmios que eso se suele dar .

Saludos .

[QUOTE=MARANTZ08

las operaciones lo has hecho con un 40% perdida?? creo que no
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tienes razon que en algun caso no e aplicado la distorsion

mi medicion esta echa asi,y como dije antes no se si sera mejor o peor que otras
anunciado onkyo 875 -- 200w no rms/7canales --consumo 870w
medicion--coges los 870 w los divides por los 7 canales a 8 ohmios dan 125w -40%distorsion--70 w continuos a 8ohmios

harman kardon 645
anunciado-- 75w continuos /7 / a 8ohmios rms---consumo--1180 w
medicion---consumo 1180w /7 /a 8 ohmios - 40% distorsion - 120w continuos a 8 ohmios

harman anuncia los W en rms y no en din a 8ohmios con mucha mas carga de corriente,mientras que otras marcas anuncian mas W y menos carga de corriente a 8ohmios sin rms .aqui algo falla

por poner otra marca citada por el compañero vietaxxi



rotel 1067--
anunciado--990w /7 /100 w continuos a 8 ohmios ,en las expecificaciones no pone que sean rms
medicion-- 990w/7/ 140w continuos a 8 ohmios-40% distorsion esos 100 w anunciados seran casi seguro reales
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QUOTE MARANTZ08
yo creo que cada fabricante dice lo que quiere beneficiar para vender, hay pocos que digan la verdad
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cuanta razon tienes,el problema de todo esto es ver la cantida de de gente que confia en lo que le dice el vendedor de turno y luego sale escaldada ,aunque los consumidores tienen parte de culpa ya que muchas veces tambien eliguen aparatos mas por estetica con su salon que por prestaciones

bueno despues del tocho pocho que e puesto me voy a tomar unas cervezas aqui a la brauerei











5

Saludos!!!..


Voy a filosofar un poco...utopias de un aficionado.

No hay que extremar las cosas. Muchas, MUCHISIMAS veces elegiremos una maquina por estetica, lo licito es hacerlo con conocimiento de causa, las menos.

De echo mi predilecta, siempre con motivos, Harman, tiene un ALTISIMO componente ESTETICO, para unos (los menos) feos, para la mayoria (mejor para mi) guapos hasta decir basta...con la luz del salon en penumbra se te van los ojos.

Mas cosas...

Harman anuncia potencia EFICIENTE (empleada despues de perdida), esto ya ha sido el colmo de la "busqueda" de datos para, cuando ha sido necesario, estudiar una maquina sobre el PAPEL. De este dato que TAMBIEN pueden hacerlo CONFUSO me CONFUNDI (valga la redundancia) con los Cambridge Audio que nombré mas arriba. Anuncian unos consumos (muy a la vista ademas) que son MAXIMOS pero no EFICIENTES. De ahí la falta de dinamica que "nos parecio existia" a varios comercios de distintos puntos de España.

Los datos mas SEGUROS seran siempre los que se suminitren tipo "harman".

- Consumo maximo eficiente.
-Potencia RMS con TODOS los canales trabajando SIMULTANEAMENTE.
- Distorsion inferior a 0,1% (0,07% en Harman).
- Medida entre 20 y 20.000HZ
- Si te dan el amperaje maximo en picos ya es la leche. Pero lo de menos si todo lo anterior esta correcto.


un saludo.

Muy buenas,

tengo dudas referente a las potencias que se anuncian de un receptor AV. En las misma especificaciones indican que tiene diferentes valores, y no tengo ni idea de cómo comparar la potencia entre este y otros receptores diferentes... unos dan valores a 8ohms, con o sin THD, con o sin frecuencias, vamos que es para volverse loco:

100W por canal (8 ohmios, 20Hz-20kHz, con 0,06% THD, )
160W por canal (4 ohmios, 1 kHz, 0,9% THD, )
160W por canal (8 ohmios, 1 kHz, 10% THD, )
(Estos valores son sacados de un Yamaha rv-a 850).

No acabo de entender porqué varían tanto las potencias según los herzios y THD.
He leído el post de arriba a bajo, pero chicos, no me entero.

¿Algún buen samaritano que pueda ayudar a entender a un aficionadillo conceptos básicos para comparar potencias?

Gracias!!!

Buenas,

al final me he decidido a llamar a la tienda y preguntar por el asunto... xD

Y bueno, hacía tiempo que quería algo potente, que me durara años, para home cinema y nada, he optado por un Yamaha rx-a2050

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JA, estoy que no quepo en mi de alegría!

Saludos!