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El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

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  1. #1
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    Predeterminado El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

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    Full HD, es el futuro o solo marketing?
    Una ayudita please!!!
    A la hora de plantearse la compra de una Televisión, se valoran los pros, los contras y el precio.
    HDReady, Full HD, se ve mejor en Blue Ray, se ve peor TDT...Mucho se ha escrito sobre el tema y la mayoría no lo tenemos claro al 100%. ¿Que resolución me conviene?
    Abrir un hilo sobre el tema, puede parecer cansino, pero ... es que alguien lo tiene realmente claro? supongo que como siempre, la mejor opción es ir a la tienda y comparar pero... En mi caso, Acepto consejo, estoy perdida entre tanto buscar.

    Pretendo comprar un plasma de 50'' aprox. para verlo a unos 3 ó 3,5m. la duda está en si Full HD o no...


    ¿Hay mucha diferencia entre DVD+HDReady y un BluRay+FullHD?

    Es para ver películas en DVD el 80% de tiempo, pero claro en un añito o dos calculo que todas las pelis en DVD serán en 1080, o blue ray... ¿¿pero y mientras?? ¿Esta bien resuelta la electrónica de las Full HD de hoy en día? Veré las pelis que tengo de DVD igual en una Full HD que en una HDReady?

    Mis opciones son: LG 50PG6000 y Samsung PS50A558 o Panasonic TH-46PZ85

    Evidentemente la diferencia de precio marca la balanza hacia la LG. Y en un par o tres de años... tal vez me la cambie por una más grande, más barata y en 3D
    Última edición por Amanda; 19/09/2008 a las 02:10

  2. #2
    experto Avatar de osomax
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    Predeterminado Re: El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

    Cita Iniciado por Amanda Ver mensaje
    Full HD, es el futuro o solo marketing?
    Una ayudita please!!!
    A la hora de plantearse la compra de una Televisión, se valoran los pros, los contras y el precio.
    HDReady, Full HD, se ve mejor en Blue Ray, se ve peor TDT...Mucho se ha escrito sobre el tema y la mayoría no lo tenemos claro al 100%. ¿Que resolución me conviene?
    Abrir un hilo sobre el tema, puede parecer cansino, pero ... es que alguien lo tiene realmente claro? supongo que como siempre, la mejor opción es ir a la tienda y comparar pero... En mi caso, Acepto consejo, estoy perdida entre tanto buscar.

    Pretendo comprar un plasma de 50'' aprox. para verlo a unos 3 ó 3,5m. la duda está en si Full HD o no...


    ¿Hay mucha diferencia entre DVD+HDReady y un BluRay+FullHD?

    Es para ver películas en DVD el 80% de tiempo, pero claro en un añito o dos calculo que todas las pelis en DVD serán en 1080, o blue ray... ¿¿pero y mientras?? ¿Esta bien resuelta la electrónica de las Full HD de hoy en día? Veré las pelis que tengo de DVD igual en una Full HD que en una HDReady?

    Mis opciones son: LG 50PG6000 y Samsung PS50A558 o Panasonic TH-46PZ85

    Evidentemente la diferencia de precio marca la balanza hacia la LG. Y en un par o tres de años... tal vez me la cambie por una más grande, más barata y en 3D
    Hola...
    quizás unos comentarios a lo que planteas. Lógicamente, no eres un caso único al preguntarte cosas, con el bombardeo a que se nos somete.
    ¿Full HD es el futuro? El futuro no lo conoce nadie. Por lo pronto, es el "presente"; pero no necesariamente, como tú misma sugieres.
    Se refiere a resolución máxima de pantalla. Para que se aproveche de forma nativa, Bluray. ¿es ésta la única opción? No, la señal de inferior resolución se puede escalar hasta llegar a esos parámetros. ¿es lo mismo? No, no es lo mismo. ¿el escalado supone una mejora del visonado? no necesariamente, aunque puede dar un resultado satisfactorio, dependiendo de la calidad de la fuente y del aparato que realice el escalado.
    ¿dónde está el punto de inflexión que marque la diferencia HDready/Full HD? en la distancia desde la que se visualice; cuanto más cerca, más detalle perceptible. Existen tablas que se pueden consultar en este foro para distancias recomendadas.

    Por tanto, ¿existe una distancia y un "sistema" que, aparte de una fuente BluRay, podría permitir que un panel FullHd sea "rentable"? Si. Pero condicionado a lo que se ha comentado antes. Todo ello sin perjuicio de utilizar consolas de videojuegos que exhiban material 1080p.

    Con toda probabilidad, el "mercado" irá desplazando progresivamente el HDReady. No por su inconveniencia; ya hemos visto los condicionamientos. Simplemente porque la evolución siempre es "a más", independientemente de que ello suponga una ventaja real o no.

    Con independencia de la resolución máxima que se escoja, no debe uno olvidarse que éste no es el único parámetro a considerar. De poco sirve un Panel FullHD si su calidad es pobre. En Plasmas, los usuarios suelen destacar un par de marcas sobre el resto. También puede verse claramente en el foro.

    Quizás lo mejor es siempre intentar buscar el equilibrio entre lo que realmente se va a aprovechar, lo que pueda servir para un futuro próximo "previsible", la calidad generalmente aceptada de un producto por parte de sus usuarios, y un presupuesto que considere que todo aparato comprado hoy se deprecia automáticamente de forma exponencial.

    Un saludo

  3. #3
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    Predeterminado Re: El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

    Cita Iniciado por osomax Ver mensaje
    Con independencia de la resolución máxima que se escoja, no debe uno olvidarse que éste no es el único parámetro a considerar. De poco sirve un Panel FullHD si su calidad es pobre
    En la HD nativa no todo es resolución.
    Se perciben mejoras en la calidad de la imagen derivadas de la mucho menor compresión que el material SD, profundidad de color y en definitiva ausencia o minimación de los defectos de la compresión digital.

    Pero volvamos al tema, tanto los TV HDReady como los actuales HDReady 1080/24 (antes Full HD), son máquinas diseñadas para lucir con HD (alta Definición). Logicamente para señales SD a mas resolución "peor" calidad de la imagen. Esto es muy apreciable con p.e. la señal TDT, que siendo una mala señal (muy, muy comprimida) la electrónica del TV tiene que inventar píxeles de "píxeles malos", con lo que el resultado (dependiendo de la electrónica de cada TV) pude ser de malo a catastrófico.

    Seamos sinceros, si alguien queire una TV para ver solo emisiones de TV, NO necesita ni HDReady, ni FullHD ... es mas, es posible que para nada necesite un plasma o un LCD a no ser que quiera ganar en tamaño de diagonal, solo eso, y si por esto último fuera, reto a cualquiera a poner un panel de resolución de 800x600 junto con otro de 1920×1080 con señal TDT o con una señal normalita de 576p proviniente de un DVD. ¿Cual se ve mejor?. ¿Cual genera menos artefactos?. De lo anterior solo se salva si recibimos señales de material DVD maravillosamente escaladas y estas, con todo, quedan muy de lejos de la alta definición.

    En conclusión nada es el presente o el futuro si no lo necesitamos.
    Hoy en día si no tienes posibilidad de disfrutar alta definición nativa o DVDs escalados magistrlamente, no es que no sea necesario un FullHD, ni siquirea un HDReady ...

    Tambíén estoy de acuerdo en que hay otros muchos parámetros de la imagen que para nada tienen que ver con la resolución. Sería una falacia asegurar que un FullHD siempre es mejor que cualquiera, lo que si puede pasar (pero no pasa siempre) es que al ser TVs mas "modernos" tengan mejora respecto a otros, principalmente en contraste y refresco, pero poco mas (y esto para los LCD) apreciable para gente que no necesita mas que lo necesario.

    Saludos.

    Edito: Dicho lo anterior este hilo tendría que ser movido al de preguntas habituales de imagen.
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  4. #4
    experto Avatar de osomax
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    Predeterminado Re: El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    En la HD nativa no todo es resolución.
    Se perciben mejoras en la calidad de la imagen derivadas de la mucho menor compresión que el material SD, profundidad de color y en definitiva ausencia o minimación de los defectos de la compresión digital.

    Pero volvamos al tema, tanto los TV HDReady como los actuales HDReady 1080/24 (antes Full HD), son máquinas diseñadas para lucir con HD (alta Definición). Logicamente para señales SD a mas resolución "peor" calidad de la imagen. Esto es muy apreciable con p.e. la señal TDT, que siendo una mala señal (muy, muy comprimida) la electrónica del TV tiene que inventar píxeles de "píxeles malos", con lo que el resultado (dependiendo de la electrónica de cada TV) pude ser de malo a catastrófico.

    Seamos sinceros, si alguien queire una TV para ver solo emisiones de TV, NO necesita ni HDReady, ni FullHD ... es mas, es posible que para nada necesite un plasma o un LCD a no ser que quiera ganar en tamaño de diagonal, solo eso, y si por esto último fuera, reto a cualquiera a poner un panel de resolución de 800x600 junto con otro de 1920×1080 con señal TDT o con una señal normalita de 576p proviniente de un DVD. ¿Cual se ve mejor?. ¿Cual genera menos artefactos?. De lo anterior solo se salva si recibimos señales de material DVD maravillosamente escaladas y estas, con todo, quedan muy de lejos de la alta definición.

    En conclusión nada es el presente o el futuro si no lo necesitamos.
    Hoy en día si no tienes posibilidad de disfrutar alta definición nativa o DVDs escalados magistrlamente, no es que no sea necesario un FullHD, ni siquirea un HDReady ...

    Tambíén estoy de acuerdo en que hay otros muchos parámetros de la imagen que para nada tienen que ver con la resolución. Sería una falacia asegurar que un FullHD siempre es mejor que cualquiera, lo que si puede pasar (pero no pasa siempre) es que al ser TVs mas "modernos" tengan mejora respecto a otros, principalmente en contraste y refresco, pero poco mas (y esto para los LCD) apreciable para gente que no necesita mas que lo necesario.

    Saludos.

    Edito: Dicho lo anterior este hilo tendría que ser movido al de preguntas habituales de imagen.
    Totalmente de acuerdo, por supuesto.
    Quizás convengas conmigo que a veces es verdaderamente difícil responder algunas preguntas, muy bienintencionadas, de alguien que trata de evitar cometer un error al comprar algo.
    Especialmente cuando de entrada apunta a un panel de muchas pulgadas.
    No es posible encasillar en la misma categoría de usuarios a una persona que es un auténtico devoto de la imagen y que está dispuesto a echar mano de toda la tecnología disponible para “ilusionarse” con la HD, y a otra que llega a su casa, se sienta en el salón –o dónde sea- y enciende la TV para entretenerse un rato. Y luego, todos los términos medios posibles entre ellas.
    Para bien o para mal, el CRT se ha convertido en una especie de “fósil” (dicho cariñosamente) de difícil adquisición en el momento presente (la ley del mercado impera), y que en no mucho tiempo pasará a engrosar la lista de artículos de devoción “freakie” y purismo de los tiempos pasados (que, por ley, siempre fueron mejores).
    Entonces, podríamos decir..de nada te sirve un Ferrari, si no tienes gasolina para que funcione…o sólo un barrilito o dos para sacarlo de paseo una vez al año.
    Aún así, el que por cualquier causa tenga intención de comprarse una TV, mayoritariamente habrá de optar por un LCD o Plasma, sin perjuicio de lo que venga a engrosar la lista tecnológica.
    La señal de TV que el usuario medio recibe en su casa en España no responde a una calidad suficiente para “rentabilizar” los paneles que se encuentran en el mercado. Con la excepción que todos conocemos, respecto a un solo canal y mediante la adición de gastos y aparatos extra.
    El BluRay comienza su andadura tras salir de una guerra de formatos en la que ha salido victorioso; todavía necesita tiempo para que se ofrezca variedad de contenidos en este formato, y a precio adecuado. Y “puliendo” dicha tecnología.
    El escalado de señales, interpolación, etc. son realmente mecanismos para crear “ilusiones”, a veces verosímiles, a veces patéticas. ¿Cumplen una función? Si. ¿Pueden sustituir algo que sea genuino? No.
    Al final, a la hora de responder a alguien que se enfrenta a un dilema como éste, sólo cabe plantear..¿y tú, realmente, para qué quieres el panel y qué esperas del mismo?
    Saludos

  5. #5
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    Predeterminado Re: El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

    Es muy posible que de forma inconsciente haya formulado una pregunta demasiado amplia intentando no recibir una respuesta simple, clara y directa sino esperando un poco de nueva argumentación basada en la reciente experiencia y a las nuevas impresiones que os han llegado. Pues no lo olvidemos, esta tecnología, acaba de nacer...

    Es un placer leer respuestas tan bien fundamentadas y brillantes, ( Full HD nativas)

    A la cuestión genérica y global sobre el tema, acompaño mis dudas personales como usuaria de "andar por casa" y una vez aclarado el concepto, la respuesta a ¿Que tele me compro Mariano? está mucho más clara.

    Como habéis dicho, no soy devota ni purista, no vamos a buscarle errores al TV lo que no quita que queramos obtener "lo mejor" al mejor precio, lo sepamos apreciar o no. Por Ejemplo, hace unos años nos compramos una TFT Phillips de 30'' muy bien resuelta en el apartado "especificaciones técnicas" de la época pero que no me duró ni una semana pues se la "encasqueté" a mi madre pues tardaba mucho en cambiar de canal. La compramos porque estaba barata y punto. La cambiamos por una TH-32LXD70F de la que estoy super contenta. Eso sí, todas sus virtudes las conocía antes de enchufarla, leyendo y leyendo por rincones como éste. Compré "lo mejor" que pude comprar con mi presupuesto y esa es mi idea ahora de nuevo.



    Volvamos al tema, Nos hemos montado una sala para ver solo cine y Con una videoteca de DVD's como la que tengo, y según lo que he podido leer aquí hoy, NO necesito FULL HD a 3,5m. Por eso creo que la LG 50PG6000 es la mejor opción por 1.000 y poco Euretes en tienda on-line.

    POr cierto, hoy en Mediamarkt la he visto la LG 50PG6000 1.800€ y la LG 50PC55 a 899€ (es el modelo del año pasado)

    Supongo que no será la formula exacta ni genérica pero

    Si:
    +Calidad=+Caro
    +Resolución=+Caro
    +Tamaño=+Caro

    Resulta:
    +Tamaño+Calidad+Resolución=+++Caro
    +Tamaño+Calidad+Resolución-Caro=+++Judder y bainas por el estilo

    Manteniendo fijo Tamaño, Calidad y Precio solo cabe bajar la resolución para no encontrate con electrónicas que no satisfacen.

  6. #6
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    Predeterminado Re: El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

    Cuanto más sé, más sé que no se nada.

    Tenia claro comprar una buena y enorme TV como la LG 50PG6000 para disfrutar de contenidos en DVD-Video y rememorar las mejores pelis de los últimos 6 años que llevo guardando, pero...

    Mi VideoClub tiene cada vez más pelis en Bluray y no voy a pasarme los próximos años pensando en cómo se verían los titulos que saldrán proximamente en una 1080.

    Por lo que he leido la 50PZ80 es una maravilla de plasma con Negros únicos y tal y tal...

    Mi duda es ahora, ¿como se verá un DVD-Video en una TH-50PZ81?

    Curiosamente la TH-50PZ81 incorpora FreeSat, y es más barata en redcoon que la PZ80.

    ¿Alguien sabe el porque?

  7. #7
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    Predeterminado Re: El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

    Cita Iniciado por Amanda Ver mensaje
    Supongo que no será la formula exacta ni genérica pero

    Si:
    +Calidad=+Caro
    +Resolución=+Caro
    +Tamaño=+Caro

    Resulta:
    +Tamaño+Calidad+Resolución=+++Caro
    +Tamaño+Calidad+Resolución-Caro=+++Judder y bainas por el estilo

    Manteniendo fijo Tamaño, Calidad y Precio solo cabe bajar la resolución para no encontrate con electrónicas que no satisfacen.
    +Calidad=+Caro
    No necesariamente, pero suele ser así. Lo que ocurre es si compensa la proporcionalidad en la mejora apreciable de calidad y la diferencia de precio.

    +Resolución=+Caro
    Hoy en día las pantallas de 1080 son la mayoría. "Curiosamente" estas pantallas son mas baratas que otras con menor resolución de hace 1 y 2 años.

    +Tamaño=+Caro
    A igualdad de calidad es lógico, pero podrás comprobar que hay paneles mas pequeños bastante mas caros que otros mas grandes. De todas maneras el tema del precio es absolutamente desconcertante.

    +Tamaño+Calidad+Resolución=+++Caro
    Aquí lo importante es la calidad. La calidad de la electrónica se paga y la calidad constructiva también ... y la "novedad" mucho.

    +Tamaño+Calidad+Resolución-Caro=+++Judder y bainas por el estilo
    No necesariamente, insisto ... hay TVs muy buenas que por no ser lo "último" son mas baratas. Los defectos los puedes encontrar en TVs caras y baratas ... aquí sobre todo el problema está en los controles de calidad y en esta guerra de precios parece que brillan por su ausencia en la mayoría de los casos. Por cierto el judder no tiene que ver con esto. El judder se tiene en imágenes de alta definición en que no pueden ser reproducidas a 24fp. También te digo que hay TVs que en sus especificaciones dicen que gestionan imágenes a 1080/24fp y en los travellings dan mas tirones que un coche calado ... es decir, es mentira.

    En todas estas ecuaciones creo que se te olvida un factor muy importante y es la calidad de la imagen absolutamente relacionada a la calidad de la fuente. Un buen TV con una buena fuente hará maravillas, un buen TV con una mala fuente no soluciona nada. Si es buena fuente de alta definición es otra historia muy diferente. Aquí las TVs mediocres lucen y las buenas se salen.

    Saludos.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

    Amanda, yo tengo la PZ80 y te la recomiendo 100%.

    Lo único es que la tengo en 42, pero supongo que en 50 conservará sus excelentes propiedades.

    La TDT se ve genial y los DVDs los escalo con un reproductor Panasonic y se ven de lujo también.

    De verdad, no te lo pienses: plasma panasonic.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: El año que viene ¿que viene? 3DRealFullHD?

    Cita Iniciado por Maverickmad Ver mensaje
    Amanda, yo tengo la PZ80 y te la recomiendo 100%.

    Lo único es que la tengo en 42, pero supongo que en 50 conservará sus excelentes propiedades.

    La TDT se ve genial y los DVDs los escalo con un reproductor Panasonic y se ven de lujo también.

    De verdad, no te lo pienses: plasma panasonic.
    Gracias compañero, me habéis convencido, me voy a por la Pana, pero a por la 50PZ81 que es algo más económica e incorpora FreeSat. Así tendré 2 panas una LCD para el diario y un Plasma para el fin de semana. Para reyes la PS3 y algun titulin de esos xulos. Ya me pasaré por la seccion pertinente a buscar un Filme de locura.

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