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Dali

  1. #1
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    17 ago, 08
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    Predeterminado Dali

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    Pues como el amigo Fender2 tiene unas Dali Ikon 7 y yo unas Dali Concept 8 vamos a iniciar este post dedicados a esta casa danesa.

    Despues de dos meses de leer, mirar, y, sobre todo, escuchar muchas cajas, me decidí por las Concept 8. Partiendo siempre que mi tope de presupuesto eran 1000 €.


    Tengo un 5.1, con ampli, dvd y Pletina Denon,el Ampli Denon es un AVR 2800 de 200 w, con todo B&W menos los frontales , que eran Infinity, y mi idea era poner las 684.

    Mi primera decisión, tras oir varias cajas, fueron las Q Acoustic 1050, buenas relación calidad precio (450€)

    Y mi segunda opción fueron unas Advance Acoustic UM 60 (subiendo a 800 €) pero mi mujer me dijo que si metía esa caja.........de muertos en el salón que me buscara un buen abogado

    Así que llegué a oir primero unas Dali Ikon 6 y no le di mayor importancia porque ansiaba poder oir las B&W 684.

    Y para acabar, donde tomé la última decisión, oí tres seguidas, unas Focal 714v, unas Concept 8 (las Ikon 8 se me disparaban) y las B&W 684.

    Y, para mi, sin duda, las más equilibradas fueron las Concept. No entendía como después de 8 años las mismas Bowers seguian teniendo Kevlar (y el precio habia subido un poco), viendo la tecnología de Dali.

    Mi última duda fue, si coger la gama casi más arriba Concept, o la gama menor de las Ikon, que por cierto, las 5 aún eran más baratas (menos tamaño, solo dos vias) y como sin oir no me atrevia pues allá fui con las Concept 8 y ahora estoy encantado.
    Última edición por Hollenius; 02/10/2008 a las 12:41

  2. #2
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    29 sep, 08
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    Predeterminado Re: Dali

    Aqui estoy.

    Pues bien, en mi esta marca fue un descubrimiento inesperado, estaba buscando Madrid un cd cortado con laser (para calibrar lentes de cd¨s y dvd´s, si no lo sabeis y estais interesados os explico como funcionan, pero este es otro tema) y me dijeron que en una tienda podria tener, se trataba de "tu cine en casa" en la glorieta de Bilbao, el disco no lo tenian pero DE TODO LO DEMAS SI, y entre todas las columnas, unas Dali Helicon ya calientes (os aseguro que esran las columnas mas normales que habia en esa sala), llebavan un buen rato puestas atacadas creo que con dos etapas pass labs y un previo balanceado lexicom, a partir de ese dia (hara unos 10 años) me he interesado por esta marca que es una gran desconocida y ha sido muy maltratada en España por el antiguo importador, me consta por amigos en Alemania, Holanda y Francia que Dali esta entre las mas prestigiosas, pero aqui la mayoria o b&w o Focal o las que todos conocemos.

    Mi compra de la Ikon 7 fue a ciegas y en primera instancia fueron toda una decepcion, las estaba atacando con un a/v (vamos mal) con un onkyo 905 con sus 220 w, y estas columnas, si bien sobre papel por sensibilidad deberian ser faciles de atacar, pues para nada, las probe con amplificadores serios que mandan corriente de verdad, como la noche y el dia, empiezan a salir de esos 3 conos de 6 1/2 pulgadas sonidos que no daba credito. Son extremadamente cristalinas (no agudas) aportan muy poco de su cosecha. Para mi ABSOLUTAMENTE RECOMENDABLES, mas de un nautiliano o un focaliano se llebaria una sorpresa con esta marca, aunque "no es barata" es de las columnas que "valen mas de lo que cuestan" no como otras que tienes unas marabillosas columnas que suenannnnnnnnnnnnnnnnn........... sospechosas.


    Cierto es que son un poco extrañas en cuanto a varias cosas, todas tienen posicion, derecha e izquierda pero si las veis en la pagina de dali os dareis cuenta que todos los altavoces estan en linea, por tanto donde esta el tema? pues segun me han dicho en el interior del cabinet...................???
    Aunque nunca he creido en esto (yo) necesitan calentarse en el caso de las mias (no se si es sujestion) pero a los 40 minutos todo fluye mejor, los graves se vuelven mas contundentes (NADA DESCONTROLADOS). A mi me gusta la pegada, la dinamica en los bajos, por la cantidad de baterias en directo que he escuchado, ese tema quizas lo tengo desconfigurado en mi cabeza, mucha gente habla de graves (hablando de baterias) y no sabe como suenan realmente, al lado tuyo sin amplificacion, durante 6 horas, cuando ya estas aburrido de escucharla y el bombo te martillea la cabeza, no un ratido deasueto con un amigo musico, lo mismo con los bajos (instrumento)


    Aunque os sueno raro, no soy ningun acerrimo a esta marca, en sonido no me caso con nada, si mañana escucho algo que me gusta mas, las malvendo sin ningun dolor ni duda. De hecho como no me convencian con el onkyo me compre otras frontales mas (tengo 4 columnas de suelo frontales, 2 para el a/v y dos para hifi, las dali, claro)

    Bueno, que me tengo que ir al curro.


    Un saludo.
    Última edición por Fender2; 02/10/2008 a las 15:59

  3. #3
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Dali

    Hollenius,

    Me acabo de dar cuenta de unas cosa, ahora, leyendo el otro hilo, cuando decia que pecan de graves me referia a por defecto no por exceso.
    Última edición por Fender2; 02/10/2008 a las 16:48

  4. #4
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    Predeterminado Re: Dali

    Fender, bien es cierto que tus Dali valen exactamente el doble que las mias, con lo cual el onkio se te quedaba pequeño. Crees que mi Denon puede con las mias, asi a ojo por los datos del post?

    Y sí que es verdad que pecan, a la baja, de graves, que era lo que yo quería, pues simepre retumbaba un hue...digo, un ojo, la casa y tenia que atenuar, ademas, parea eso tengo el sub.

    Por ahora las tengo desde hace una semana, asi que supongo, que como el coche, aun hay que rodarlas, no?

  5. #5
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Dali

    Cita Iniciado por Hollenius Ver mensaje
    Fender, bien es cierto que tus Dali valen exactamente el doble que las mias, con lo cual el onkio se te quedaba pequeño. Crees que mi Denon puede con las mias, asi a ojo por los datos del post?

    Y sí que es verdad que pecan, a la baja, de graves, que era lo que yo quería, pues simepre retumbaba un hue...digo, un ojo, la casa y tenia que atenuar, ademas, parea eso tengo el sub.

    Por ahora las tengo desde hace una semana, asi que supongo, que como el coche, aun hay que rodarlas, no?
    Es dificil de explicar, y es un tema que en otros foros ha traido dispares opiniones y/o discusiones- broncas.
    No se trata de que pueda con ellas, claro que puede, pero si las atacas con una amplificacion buena estereo, te daras cuanta de cuanto pueden cambiar, la entrega de corriente de un ampli de gama media o alta, es muy diferente a la de un a/v, los estereo le dan la chicha para que den todo lo que llevan dentro, cambia la dinamica, la espacialidad y hace que todas las frecuenciencias esten si molestarse cada instrumento esta perfectamente colocado, en un a/v por bueno que sea y por mucho "pure audio" que tenga, personalmente creo que no lo consiguen.
    Como sabes el onkyo 905 da 220 a 6 oh con transformador toroidal, las ikon son maximo recomentado 200 a 6 oh, pues ni punto de comparacion con el amplificador estereo que las ataco, que es de 100 a 8 osea unos 140 a 6................... es como si fuesen dos columnas con mismo patron pero diferentes, incluso con la misma fuente escucho detalles que no escucho atacadas con el onkyo, y el onkyo 905 es una buena maquina, no es ninguna tonteria pero para estereo los a/v por tochos que sean..................

    Prueba con algun ampli estereo y me cuentas ( rotel y nad son muy musicales), pero primero rueda un poco las columnas, como te dije todabia no estas escuchando unas Dali, deja que pasen los dias, un dia te pondras a escuchar detalles de la musica y te daras cuenta de que te has comprado. El primer cuarto de hora no les des caña, a un volumen normal y pasado este tiempo poco a poco vas dandole chicha....................... Acto seguido me pones un mensaje para contarme.




    Todo esto es aplicable a cualquier columna, pero Dali, si bien no es dificil de atacar es un poco quisquillosa............. y esta frase no es mia.

    A su vez decirte que lo de cambiar de ampli (tener los dos) no fue por gusto, como te pongo arriba fue por una decepcion, mal creida por las columnas, cuando el real problema era la chicha del ampli, con las columnas cada dia mas contento.

    Por hacerte un comentario te dire, vi en una tienda que un buen señor estaba escuchando en unas helicon una pieza de musica clasica con mogollon de instrumetos sonando, el poseia unas B&W 802 (12000 € Aprox.) su comentario al comercial fue............... "es cierto, (con cara de sorpresa) se escucha y se diferencia perfectamente las violas de los violines" el comercial puso cara de............ ya se lo dije y continuo con comentarios muy buenos para venderle el tema. Cuando se fue, indiscretamente pregunte al comercial y me dijo.................. es director de orquesta, sabe lo que quiere y lo que busca tiene el oido mas que acostumbrado.
    Como prueba, intenta en un cd distinguir violas de violines.....................................

    un saludo
    Última edición por Fender2; 06/10/2008 a las 18:48

  6. #6
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    Predeterminado Re: Dali

    Ok, Fender, lo del ampli me queda claro, pero esperaré un tiempo a ver si asumo el gasto extra de uno estereo. Pregunta de novato, y si le pongo una etapa al av valdria??

    Tb hay un detalle que se me escapa, sabias que las Ikon 5 son más baratas que las Concept 10? Cómo es posible esto? Se supone que la gama superior, es, exactamente eso, al menos algo superior, no?

    Me interesa mucho qué opinas tú exactamente de las Concept 8, que las habrás oido verdad?

    Lo que cuentas del director de orquesta es un detallazo, estaria bien oir la opinion de alguno sobre las cajas, ellos que todo lo oyen de verdad!!!

  7. #7
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Dali

    Cita Iniciado por Hollenius Ver mensaje
    Ok, Fender, lo del ampli me queda claro, pero esperaré un tiempo a ver si asumo el gasto extra de uno estereo. Pregunta de novato, y si le pongo una etapa al av valdria??

    Tb hay un detalle que se me escapa, sabias que las Ikon 5 son más baratas que las Concept 10? Cómo es posible esto? Se supone que la gama superior, es, exactamente eso, al menos algo superior, no?

    Me interesa mucho qué opinas tú exactamente de las Concept 8, que las habrás oido verdad?

    Lo que cuentas del director de orquesta es un detallazo, estaria bien oir la opinion de alguno sobre las cajas, ellos que todo lo oyen de verdad!!!
    Por partes,

    Lo de una etapa a un a/v, PERSONALMENTE no te lo aconsejo, fue una de las opciones que yo maneje en su dia y te puedes encontrar con tener una etapa buenisima y que el previo no le siga....... imconpatibilidades, no de no servir, si no de no llegar a sonar bien. Preferible dos equipos uno para hifi y otro para home cinema. Mucha gente se ha gastado fortunas por no haber tenido este concepto claro, piensa que un ampli estereo de gama media tampoco vale tanto y casi todas las fuentes tienen varias salidas, lo logico seria las digitales para el ampli a/v y las analogicas para el hifi. Con este tema de etapas en receptores a/v, puedes encontrar mucha gente que te diga que lo hagas que te va a ir de lujo, como he empezado diciendo PERSONALMENTE creo que es un error.

    En cuanto al coste de las Dali ikon 5 y las concept 10, no te tiene que extrañar, son gamas diferentes y algunas tienen mucho mas numero de componentes electronicos que otras, por ejemplo las ikon 5 sono tienen dos altavoces de 5" la concept 10 son dos de 10" (mas coste) mas uno de 5" (creo) aunque el equipo de agudos es muy superior y vale muchisimo mas, por resto de componentes, filtros etc. puede ser mas caras.
    Un simil, un Renault clio, el modelo de 200 cv vale mas que un Renault Laguna y son dos gamas por encima................. dos.


    Las concept 8 si las he escuchado, las 10 aun no he tenido oportunidad. Si quieres saber mi opinion te la doy, pero si no te gusta.............. acuerdate que un post te pregunte que por que las concept y no las ikon o mentor era por que hay bastante diferencia, me comentaste que por pasta, si la pasta es la que manda nada que objetar, pero...................

    TODO ESTO SON OPINIONES PERSONALES.

    Empezare por lo bueno; lo primero que me llamo la atencion de ellas fue que los dos conos de 8" no descontrolaban el grave para nada, eran precisas y contundentes, para ser las segundas mas pequeñas y economicas, seguian el patron de dali, de que por mas que subas el volumen no tienden a emborronar el grave y si estas con un buen ampli no se molestan las frecuencias disfrutando de la musica en mayusculas. Me parecieron una buenisima relacion calidad-precio dentro de esta marca, ni contarte la superioridad con otras. Lo menos bueno (siempre comparando con sus hermanas mayores), lo mas destacable es la cristalinidad y tranparencia que aporta el equipo de agudos que estas no tienen, si bien tiene un agudo nada chillon que cumple mas que perfectamente, para ciertos tipos de musica a mi me faltaria algo.
    La colocacion de instrumentos, en la cual tiene mucha responsabilidad la amplificacion, es un poco menos espectacular que las ikon o mentor, pero esto es muy subjetivo.

    Resumiendo, si la pasta fuese la que decidiese y yo estubiese buscando columnas seguramente las compraria, incluso antes que muchas de las marcas que todos sabemos que tienen mucho nombre pero suenan............ Es una buena columna de una buenisima marca, si a esto le sumamos lo mas importante que es que te guste como suenan...............solo te queda disfrutar, y como te dije antes, aun no estas escuchando unas Dali, deja que pasen los dias y a flipar (cuando decidas cambiar de ampli te dire los mas recomendables, bajo mi criterio, para esta marca)

    Te estoy metiendo cada charla, que tienes que estar flipando y/o arto.

    Un saludo.
    Última edición por Fender2; 07/10/2008 a las 11:04

  8. #8
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    Predeterminado Re: Dali

    Todo lo contrario amigo fender, aprendo mucho de tus consejos.

    Entiendo tu idea personal de lo de la etapa de potencia, aunque otros dicen lo contrario. Lo del previo a qué te refieres, es otro componente?

    Lo de los dos modelos de gamas distintas ahora lo veo mas claro...en ese clio puedes ir mas rapido pero no mas cómodo que en el laguna,no? y con el sonido sera similar...

    Y en cuanto a tu estupendo resumen de las Concept 8...pues me encantó!!! claro que sí, no son perfectas, por 900 € qué esperas encontrar...pero comparadas con otras marcas de SU MISMO NIVEL DE PRECIO pues creo que son, en mi opinion, muy buenas.

    ya le estoy dando sesiones de tres o cuatro horas sonando, hay que rodarlas bien.

    Muchas gracias

  9. #9
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    Predeterminado Re: Dali

    Amigo Fender, te parecerá una perogrullada pero no sé cuantos w dan de potencia...

    El otro dia vino mi suegro a casa y me preguntó...y podia decirle hasta la sensibilidad, pero no supe la potencia, y no vienen ni en las instrucciones.

    Sabes tú que potencia dan?

    Gracias de antemano

  10. #10
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    Predeterminado Re: Dali

    Amigo Fender, te parecerá una perogruyada pero no sé cuantos w dan de potencia...

    El otro dia vino mi suegro a casa y me preguntó...y podia decirle hasta la sensibilidad, pero no supe la potencia, y no vienen ni en las instrucciones.

    Sabes tú que potencia dan?

    Gracias de antemano

  11. #11
    asiduo Avatar de xaviaska
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    Predeterminado Re: Dali

    Si se me permite esta incursión en este hilo dedicado a Dali...
    Antes de comprar mi actual equipo, tenía en mente como primera opción unas Dali Ikon 6, o unas Dali Ikon 5, pero al final me decidí por las PS201 por ser más baratas, y porque en el foro se hablaba maravillas de ellas...
    La verdad es que estoy contento con mis columnas, sobretodo con sus graves. Pero aún tengo la espinilla clavada por no haber tenido unas Dali... Y no lo descarto en el futuro...
    Fender2: ¿con cuál te quedarías por relación calidad/precio?
    ¿Ikon 5?, ¿Ikon 6?, ¿Ikon 7? ¿otra?
    PS3, Toshiba RDWV47KTE, Onkyo SR 605, Toshiba 37"X3030, PS 201, PA RB6 Romba
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  12. #12
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Dali

    Cita Iniciado por Hollenius Ver mensaje
    Amigo Fender, te parecerá una perogruyada pero no sé cuantos w dan de potencia...

    El otro dia vino mi suegro a casa y me preguntó...y podia decirle hasta la sensibilidad, pero no supe la potencia, y no vienen ni en las instrucciones.

    Sabes tú que potencia dan?

    Gracias de antemano
    Hola

    Hollenius, las columnas no dan potencia, supongo que te refieres a que potencia de amplificador recomiendan para esa columna, para la tuya es minimo 40w (los ampli de menos potencia tienden a distorsionar muy pronto y es peligroso, sin contar los de valvulas, claro esta) maximo 160w, pero le puedes meter un amplificador de muchisima mas, no creo que en una habitacion de una casa o piso, por muy fuerte que lo pongas, vayas a llegar ni siquiera a 80w, esto es mas potencia de lo que la gente piensa.

    http://www.dali.eu/admin/techspec/Concept8techspecs.pdf.

    Saludos
    Última edición por Fender2; 26/10/2008 a las 09:47

  13. #13
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Dali

    Cita Iniciado por xaviaska Ver mensaje
    Si se me permite esta incursión en este hilo dedicado a Dali...
    Antes de comprar mi actual equipo, tenía en mente como primera opción unas Dali Ikon 6, o unas Dali Ikon 5, pero al final me decidí por las PS201 por ser más baratas, y porque en el foro se hablaba maravillas de ellas...
    La verdad es que estoy contento con mis columnas, sobretodo con sus graves. Pero aún tengo la espinilla clavada por no haber tenido unas Dali... Y no lo descarto en el futuro...
    Fender2: ¿con cuál te quedarías por relación calidad/precio?
    ¿Ikon 5?, ¿Ikon 6?, ¿Ikon 7? ¿otra?

    Hola Xaviaska.


    Calidad - precio........................ vaya pedazo de pregunta, hombre, a cualquier nivel de gama te diria que " valen mas de lo que cuestan" yo estoy enamorado de las Helicon 800 MK2, pero se escapa de lo que puede pagar un currito, aprox 8000 € .
    Con los pies en el suelo, Ikon o Mentor, a partir de la Ikon 6 que es la mas premiada de todas, la Ikon 7 muy polivalente y la Ikon 8 la que mas me gusta por los graves que da. Las Mentor es un segmento mayor y mucho mas caro, como apunto en otro post de este mismo hilo, poca diferencia de sonido y mucha de pasta con respecto a las Ikon. La Mentor 5 o 6 suenan de escandalo..............................

    Creo que si te llegas a comprar las Dali, no tendrias la espinita de no haberte comprado las Pure Sound. ahora bien, si la pasta es la que manda, hiciste bien.

    Te pongo un enlace a Pick Up, el amigo Tamas tiene en la web, una buena remesa de Dali.

    http://www.pickupsound.es/index.php?...&limitstart=20

    Un saludo.

  14. #14
    asiduo Avatar de xaviaska
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    Predeterminado Re: Dali

    Descartando la Dali Ikon 5 por sensibilidad, entre la 6, la 7 y la 8... Me costaría decantarme por una... Y es que las Mentor, aunque se van de precio, son preciosas... Pasarían el WAT mejor que las Ikon (y eso que la mía está ya curada de espanto con las New York, jeje)
    De todas formas, de momento no voy a comprar cajas nuevas, lo que hago es mirar por mirar... Pero hay que ver cómo es esta afición, que aún no hace 1 año que tengo las New York y ya les estoy poniendo los cuernos, mirando las Dali con la babilla caída...
    ¿me pareceré a Demy? jajajajaja
    (sin ofender a nadie, ¿eh?)
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  15. #15
    Cinéfago Avatar de Hollenius
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    17 ago, 08
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    Predeterminado Re: Dali

    Gracias Fender!!

    Disculpa mi diletancia.

    Si como máx admiten 160 w (aunque tú me dices que puedo darle más) mi ampli Denon 2800 a ver si me lo aclaras.

    En las especificaciones me pone:

    Amplificador de potencia de salida - Frontal85w + 85 w a 8 ohmios
    130 w + 130 w a 6
    Potencia dinámica 120 w x 2 canales a 8 ohmios
    170w x 2 canales a 4
    200w x 2 canales a 2

    Como las Dali van a 8 ohm entiendo que me quedo corto de potencia, no?
    Pero cual es la real, 120 w o 85 w??

    Mi volumen va de -59 hasta +14. Suelo ponerlo a 00, y está muy alto ya ahí, es malo?

    Xaviaska, yo escuché las ikon 6 y no me parecieron tan buenas como las concept 8, supongo que subiendo un poco el modelo sí mejorarán.

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