Dali

Iniciado por Hollenius

Xaviaska, yo escuché las ikon 6 y no me parecieron tan buenas como las concept 8, supongo que subiendo un poco el modelo sí mejorarán.

Las Ikon 8 tienen una configuración similar a las concept 8 (al menos en tamaño de los drivers), y por lógica deberían ser claramente superiores a las concept 8...

Pero será cuestión de oirlas...

Iniciado por xaviaska

Las Ikon 8 tienen una configuración similar a las concept 8 (al menos en tamaño de los drivers), y por lógica deberían ser claramente superiores a las concept 8...

Pero será cuestión de oirlas...

Hola

Xaviaskate te puedo asegurar que las Ikon son muchisimo mejores, tanto el equipo de agudos, como la propia contruccion del cabinet, la tecnologia y calidad de los drivers y por supusto el sonido, no suenan ni parecido, de verdad.
Como dato deciros que todas, insisto, todas las columnas a partir de las ikon (incluidas) pasan una por una, por sala anecoica, si no pasan la prueba se le entrega de nuevo a la persona que las ha montado (todas estan firmadas por detras por el montador) para que proceda a desmontarla y revisarla. .

Bajo mi personal punto de vista hay un salto muy grande entre las comcept y las ikon y uno muy pequeño entre las ikon y las mentor (estetica aparte, xaviaska que te veo.....WAT) y como ya comente antes, he oido muchas veces casi toda la gama, obviamente las mas asequibles mas, son mas faciles de encontrar sin tener que cruzar fronteras y puedo asegurar que hace 8 o 10 años las helicom o salias de España o te era dificil escucharlas en tiendas, por muy especializadas que fuesen.

Por si no conoceis la pagina, os pongo el enlace, pinchais encima de la que querais ver y......................... sujetaros la baba.
Yo no puedo ver las Helicom 800 mk 2, me dan arritmias............ ni os imaginais como suenan, calientes y bien atacadas. Con las MS5 me tuvieron que invitar a salir de la tienda , varios dias, no me queria ir.

http://www.dali.eu/uk/page288.aspx

Un saludo.

Ps: En los tope de gama, lo que se aprecia de los acabados no se asemeja, ni de coña, a la realidad.

Gracias de nuevo amigo Fender.

Me equivoqué, son de 6 no de 8 Ohm, así que soportan los 130 que le da el ampli. Genial, no?

Una última cosa. En tu penúltima respuesta me diste un enlace web en pdf sobre las caracteristicas de las Dali, una de ellas dice:

Recommended Amp. Power (8 Ohm) Watt

No entiendo lo de 8, el ampli tiene resistencia?, y tiene que ser de 8?

O sea, recomiendan usar un ampli de 8 Ohm?

Dices que si se pone muy alto, lo normal es no pasar de 80 W, más o menos, no? para que los vecinos no protesten.

Pero esta potencia en w no tiene que ver con los db, o sí. 1 w es un db?

Lo máximo que soporta el hombre son 140 db, o sea, 140 w? Entonces un ampli de 200 NUNCA se pondrá a esa potencia, no? Je,je, cómo juegan con nosotros los comerciantes

No te comas la cabeza, tienes potencia de sobra para atacar esas columnas y disfrutar de la musica.

No se la regla (ni si quiera si existe) de w y db, pero 50 w en un salon son muchisimos.

Saludos.

La sensibilidad de una caja se refiere a la presión sonora que obtendremos a una distancia de 1m por 1W de potencia aplicado.
Así, con unas cajas con sensibilidad 90db (como es el cado de las Concept 8), tendrás 90db a 1m de distancia del altavoz. Pero para aumentar la presión sonora en 3 db, es necesario doblar la potencia aplicada (los db van en escala logarítmica). Así, para obtener 93db se necesitarán 2w, para obtener 96db 4w, etc. Pero cuidado, no te equivoques, 140db es una presión sonora muy muy alta, pero es que para obtenerla con tus Concept 8 (teóricamente, en la práctica es absolutamente imposible) necesitarías más de 65000W de potencia! (personalmente no conozco ninguna etapa tan bestia)
Y eso sería a 1m de distancia del altavoz, teniendo en cuenta que el punto de escucha lo normal es que está bastante más alejado, pues la potencia necesaria sería sensiblemente superior
Puedes encontrar esto muy bien explicado por Lucky (aunque ya resumido) en este hilo:
https://www.forodvd.com/tema/63593-radius-r90-yamaha-661-o-que-potencia-necesito-estos-altavoces-temas-basicos/

Y por último, para ilustrar lo que digo:
90db: 1w
93db: 2w
96db: 4w
99db: 8w
102db: 16w
105db: 32w
108db: 64w
111db: 128w
114db: 256w
117db: 512w
120db: 1024w
123db: 2048w
126db: 4096w
129db: 8192w
132db: 16384w
135db: 32768w
138db: 65536w

Es decir, en teoría, con los 130W de tu ampli, deberías obtener una presión sonora de 111db a 1 metro del altavoz. Te animo a medirlo si tienes el material necesario para ello (yo no lo tengo). Si obtienes menos, será que la sensibilidad de los altavoces es menor de 90db o que la potencia del ampli es menor de lo que anuncia el fabricante...

Hola xaviaska.

Gracias por la informacion hay otro post de "luckicionario enciclopedico" en el que pone una escala de este mismo tema, pero no la encuentro.

Hollenius, esta mañana te he contestado desde el curro y he tenido que hacerlo muy deprisa.

Antiguamente, hace 30 años, casi todos teniamos equipos de 40 o 60 w y movian columnas con conos de 12" y con buena presion sonora, te digo esto por que hoy en dia parece que si no tenemos amplis con 200 w no tenemos nada y no es asi. Como nos enseña xaviaska (gracias de nuevo) en su post, fijate la realidad en db que son 80 w, un autentico pason de sonido, para que te hagas una idea........... el arranque para despegue de un caza de guerra son 120 db, ponte al lado y aguanta el tiron.

Resumiendo insisto, tienes ampli de sobra para disfrutar de la musica meneando esas cajas sin problema...........................

Un saludo

Iniciado por Fender2

Resumiendo insisto, tienes ampli de sobra para disfrutar de la musica meneando esas cajas sin problema...........................

Totalmente de acuerdo. En principio para la sensibilidad de tus cajas y el tamaño de tu sala (creo recordar que no era muy grande), tienes amplificación de sobra.
Otra cosa es eso de que las Dali son "quisquillosas" (no sé a qué os referís con eso)
Pero a priori te sobra ampli, no te preocupes por eso

Iniciado por xaviaska

Totalmente de acuerdo. En principio para la sensibilidad de tus cajas y el tamaño de tu sala (creo recordar que no era muy grande), tienes amplificación de sobra.
Otra cosa es eso de que las Dali son "quisquillosas" (no sé a qué os referís con eso)
Pero a priori te sobra ampli, no te preocupes por eso

Te explico lo de quiquillosas............. como siempre relativo, claro.

Concretamente en las ikon 7 he necesitado un ampli que mandase mucha electrididad, con amplificadores mas normales no daban toda la calidad que pueden dar. Este tema lo he hablado con otros usuarios de Dali y en mayor o menor medida hemos coincidido, ojo, yo las ataco con un amplificador de 100 w a 8 Oh, pero 100 w de verdad y es una gozada, al mandar mas electricidad los conos se desplazan de otra manera y suenas mas limpias y con el grave mas contundente.

OK
Es lo que se dice por ejemplo de Harman Kardon...
¿Cuál es tu nuevo ampli (el de los 100W de verdad), ¿y cuál el otro?

Iniciado por xaviaska

OK
Es lo que se dice por ejemplo de Harman Kardon...
¿Cuál es tu nuevo ampli (el de los 100W de verdad), ¿y cuál el otro?

El que no le saca toda la calidad a las Dali es este Onkyo 905, que ahora ataca unas JBL L890 y las menea sin problemas.

http://www.player.co.yu/products/748.g4729e23a7200a.jpg

http://www.player.co.yu/products/748.g4729e27da0649.jpg

Y el de 100 w, que tiene chicha para mover lo que le pongas por delante.
Es doble mono con dos transformadores toroidales y es el que ataca las Dali.

http://www.staraudio.com.ar/images/j...t/i30/i30a.jpg

http://www.soundandvision4u.co.uk/primareI30back.jpg

http://www.kingsound.co.kr/upfiles/p...age_6564_1.jpg

Comentarte que ni siquiera tiene controles de tono, la señal entra, la amplifica sin procesamiento (como digo no tiene nada para poder hacerlo) y la lanza a las columnas. Es de los mas neutrales que he escuchado.

Saludos

Hola, yo tuve las dali ikon 6...lei tantas criticas buenas que las compre a ciegas..despues de un mes estaban puestas a la venta por 500 euros, esta claro que es algo muy personal el sonido que buscas...despues tuve unas jbl 890 muchisimo mejor..pero al fin me cansaron los agudos tan brillantes como las dali pero con unos buenos bajos, esta claro que cada uno busca su sonido, es mi opinion personal.
Saludos.

Iniciado por nektar

Hola, yo tuve las dali ikon 6...lei tantas criticas buenas que las compre a ciegas..despues de un mes estaban puestas a la venta por 500 euros, esta claro que es algo muy personal el sonido que buscas...despues tuve unas jbl 890 muchisimo mejor..pero al fin me cansaron los agudos tan brillantes como las dali pero con unos buenos bajos, esta claro que cada uno busca su sonido, es mi opinion personal.
Saludos.

Que casualidad................. yo tengo las ikon 7 y las jbl 890.

Hay varios factores que pueden hacer que todas estas marcas, centro y norte europeas no te gusten,..................... SON PERCEPCIONES PERSONALES, NO CONTRASTADAS (HAY QUE DEJAS ESTO CLARO, QUE ME COMEN)......

La priemra es que hay que acostumbrar el oido a su sonido, y lo que dependera que te desesperes son las columnas que hayas tenido antes, ejemplo; si has tenido JBL, KLYPST o BOSE y pasas a unas dali o alguna marca alemana...... que tienen los graves mucho mas sujetos, cuesta acostumbrarse.

Como muy bien dices lo que a uno le gusta otro lo odia, son gustos. Por hablar de los que mencionas y que ademas tengo, los 890 tienen graves para demoler la casa, y unos agudos super estridentes............... muy lejos de ser unos altavoces planos y/o fieles (ojo si los tengo es porque me encantan, los compre mas o menos un año despues que las dali) los compre por que escucho muchisimo heavy y a este estilo le hacen falta unos graves poderosos, agudos chillones y estas le van de p...m... bajo mi gusto.

El segundo factor es el que he comentado varias veces, dependiendo del amplificador que las ataques suenan completamente diferente (y este comentario puede traer cola ) pero cuanto mas electricidad le metas, mejor.

Un saludo nektar.

La verdad es que esos JBL pintan bien para su precio... Pero es un concepto distinto al de las Dali Ikon 6... Entiendo que las Dali no te gustaran si lo que buscabas era pegada... Para eso mejor JBL.
Respecto a lo de la amplificación... Una cosa es discutir sobre si la amplificación aporta o no musicalidad. (A priori no debería, pero no entremos en eso en este hilo, es una discusión eterna). En cualquier caso creo que está claro que cualquier columna puede sonar mejor con una buena amplificación (muchos Watios y amperios), que con otra justita...