Denuncia de Garzón

Iniciado por pedrocastellano

Para volver a cualquier lugar, es necesario haber salido previamente de él.

Jugar con los significantes no altera el significado. Le agradezco que intente quitarme años pero ni el más pintao de los cirujanos, puede hacer nada ya con ellos.

Iniciado por pedrocastellano

Si lo que su entendimiento necesita son respuestas parvularias, permítame condensar la respuesta en una sola: un mundo mejor

Un Mundo Mejor, Sí estoy de acuerdo. Aunque el fin no justifica los medios, y menos, cuando esos medios causan odio y destrucción. ¿Y quien ha dicho que desenterrar cadaveres nos vuelva mejores?

Iniciado por pedrocastellano

Sintiéndolo mucho, la pedofilia me parece detestable.

No sea usted mediocre con una respuesta tan elemental y evidente ¿Si abrimos un debate sobre el tema de la pedofilia? ¿De que lado está usted? Puestos a cuestionar materias de una obviedad aplastante, siempre aparece el sujeto que goza llevando la contraria solo para demostrar su verborrea.

Iniciado por pedrocastellano

Eso pregúnteselo a quienes no saben donde está enterrado su abuelo, su padre, ni aún su esposo.

NO hay demasiados a quien preguntar, aunque si prosperan Garzonadas como ésta, aparecerán como Osos Polares después de 50 años de hibernación, con un ramo en una mano y la escopeta en la otra.

Me alegra que no haya recurrido al libro de Historia del siglo pasado para resolver una cuestión tan moderna.

Iniciado por pedrocastellano

permítame condensar la respuesta en una sola: un mundo mejor

enternecedor, manido pero enternecedor ... ¿parece? un eslogan.
Un mundo mejor ... que cosas y como se acercan tan entrañables fiestas Un mundo mejor navideño.

Saludos.

¿Y quien ha dicho que desenterrar cadaveres nos vuelva mejores?

Y quién ha dicho que desenterrar cadáveres hacinados y deshechos en cal viva en fosas comunes, identificarlos, notificar su identidad a sus familiares si los hubiera, y que estos puedan darles sepultura segun crean más conveniente, para poder cerrar por fin el capítulo más negro de nuestra historia reciente, nos vuelva peores?

Entiendo las objeciones que se ponen al auto de Garzón, desde un punto de vista jurídico hasta las comparto (pedir el certificado de defunción de Franco me parece la mejor manera de ridiculizar dicha empresa...ni a su peor enemigo se le podía ocurrir mejor campaña de desprestigio).
Pero al respecto del que escribo, el de la investigación de las fosas comunes, pocas objecciones razonable se pueden poner a día de hoy. Para los dos bandos. El mecanismo para hacerlo, no sé cuál deba ser. Y me daría un poco igual, e incluso lo desvincularía de cualquier "resarcimiento" económico para los familiares. Sólo algo serio, meticuloso y limpio. Supongo que soy un soñador.

Quote:
Originalmente publicado por pedrocastellano

Eso pregúnteselo a quienes no saben donde está enterrado su abuelo, su padre, ni aún su esposo.

NO hay demasiados a quien preguntar, aunque si prosperan Garzonadas como ésta, aparecerán como Osos Polares después de 50 años de hibernación, con un ramo en una mano y la escopeta en la otra.

Sobre lo del Odio Amanda... esta última sin duda es de las mejores( ) que has puesto, Top Five instantáneo.

Iniciado por Damepan

Y quién ha dicho que desenterrar cadáveres hacinados y deshechos en cal viva en fosas comunes, identificarlos, notificar su identidad a sus familiares si los hubiera, y que estos puedan darles sepultura segun crean más conveniente, para poder cerrar por fin el capítulo más negro de nuestra historia reciente, nos vuelva peores?

En absoluto, ni tampoco mejores.
Sinceramente y es mi opinión (tengo a mis abuelos en ese caso) no es algo que me preocupe, seguramente porque no tengo un apego barroco al hecho de la muerte, ni a la reivindicación de quienes causaron indirectamente su muerte, me conformo con respetar su memoria.
Dicho lo anterior, entiendo que otros piensen lo contrario. Pero es que ha pasado mucho tiempo y los muertos, muertos están ... el donde o el como poca cambia las cosas. Mis padres murieron jóvenes y como muchos sabréis las sepulturas no suelen ser eternas, al cabo de unos años los restos van a un osario común, es decir yo tampoco se a estas alturas donde están los restos de mis padres y hace 23 años que fallecieron.
Lo que ocurre que este tema esta cargado de una pronfunda emotividad y otras circustancias y en muchos casos no creo que vallan a cerrar por fin nada, todo lo contrario. Pero vamos, como hemos apelado al imperio de la Ley, la Ley ahí está y quíen quiera podrá solicitar ese derecho. No seré yo.

con un ramo en una mano y la escopeta en la otra.

o con un crucifijo, un rosario o un misal ... en este caso ¿qué hacer? ¿volvemos a tapar la zanja? ... sigamos poniendo "etiqueta" a los muertos ... en el caso de algunos no tienen otra intención, triste pero es así.

Y en esto quiero ser muy claro, a muchos que abogan por ello les importa una mierda los muertos, les importa lo que significan, solo eso ... coño pues que lo digan.

Saludos.

Iniciado por Damepan

Y quién ha dicho que desenterrar cadáveres hacinados y deshechos en cal viva en fosas comunes, identificarlos, notificar su identidad a sus familiares si los hubiera, y que estos puedan darles sepultura segun crean más conveniente, para poder cerrar por fin el capítulo más negro de nuestra historia reciente, nos vuelva peores?

No, eso no nos vuelve peores .

Yo, en mi caso, no lo haría, pero entiendo y respeto que haya gente que sí lo quiere y lo haría y, por tanto, no tengo la menor oposición a ello, más que nada, PORQUE TIENEN DERECHO A HACERLO .

Ahora, ¿qué tiene que ver lo anterior con ponerlo bajo el paraguas de "crímenes contra la humanidad" cometidos sólo por un bando, de condena al franquismo (que no lo apruebo, dicho sea de paso), etc., etc? ¿es que sólo un bando cometió barbaridades?

¿Entiendes por dónde voy? Bajo una noble causa, la que tú apuntas, aparece la manía marketiniana de la izquierda de "convencer" de que la única heredera y la única depositaria de la legitimidad . A eso es a lo que me opongo, porque ni es cierto ni es justo y porque se utiliza el sentimiento de la gente para vender una moto anticuada y que no sólo puede levantar ampollas, sino que provoca un nuevo enfrentamiento ideológico que cualquier persona sensata debería evitar.

Iniciado por Damepan

Pero al respecto del que escribo, el de la investigación de las fosas comunes, pocas objecciones razonable se pueden poner a día de hoy. Para los dos bandos. El mecanismo para hacerlo, no sé cuál deba ser.

Pues un mecanismo sin connotaciones políticas ni de revancha . Un mecanismo que mire al futuro enterrando el pasado, un mecanismo que no busque de nuevo en poner en la picota errores pasados porque nadie de los que están activos ahora, tuvieron que ver nada con aquéllo

Iniciado por Damepan

Supongo que soy un soñador.

Y yo, no creas . Pero como actualmente, los que están detrás de ese mecanismo son como si a mi hijo le pones a jugar con la espoleta de una bomba, sinceramente, prefiero que no jueguen ... por si acaso explota. El riesgo que se corre no compensa los beneficios que se puedan conseguir mientras tengamos una clase política que piensa más en los votos y en su enriquecimiento personal que en los ciudadanos que les votan .

Saludos .

juers, qué bronca

por alusiones:

En la antigua Grecia se concedían treguas para recuperar cada bando sus cadáveres y dignificarlos en la pira.

Aquí escupimos en la fosa común.

no, no se trata de escupir o de no escupir, se trata de tantos cuyo único oficio conocido es hozar en la fosa común
asquea
lo del otro: "menos por justicia que por venganza..."

propicios

Iniciado por jmml

propicios

Al fin.

Saludos.

Iniciado por curtis

Al fin.

Saludos.

oiga, el hecho de ser rico por parte de padre, no obsta para que, de vez en cuando, hasta yo tenga que trabajar

además, se da la circunstancia —sin duda menor— de que el foro no me informa ni me notifica ni nada de nada; una vergüenza

propicios

Iniciado por matias_buenas

¿Acaso están todo el día los alemanes a vueltas con el nazismo o los italianos con Mussolini? No y por eso, han progresado tanto en los últimos 65 años .
Saludos .

Matias, creo que no sabes realmente lo que te pasa en Alemania si se te ocurre levantar el brazo derecho y juntar los pies taconeando....

Debe ser que no lo sabes, me extraña...

El nacionalsocialismo en la actualidad

Tras la Segunda Guerra Mundial, continuó inspirando a los movimientos neonazis.

En muchos países, entre ellos la Alemania actual, está prohibido hacer apología del nazismo y hay leyes estrictas en contra del nazismo, que es considerado un delito; también está prohibido hacer apología del Holocausto o negar su existencia, práctica conocida como negacionismo.


En cambio en España se firman Amnistias y listos...


Asi que te respondo...

No , no están todo el dia a vueltas con el nazismo los alemanes.
Porqué a los nazis los meten en la carcel.

Saludos.

No , no están todo el dia a vueltas con el nazismo los alemanes.
Porqué a los nazis los meten en la carcel.

acabáramos
de lo que se trata aquí es de meter en la cárcel a todo aquel que no pueda alegar o demostrar la existencia de al menos dos tíos abuelos y un primo represaliados por las hordas franquistas y demás

digo yo, ¿no será más fácil dar un golpe de estado?... y ganarlo, claro

propicios

No has entendendido el significado de mis palabras.


Entonces te pareceria correcta y legal la refundación del Partido NacionalSocialista de los Obreros Alemán, no ???

Entiende que mis palabras van por hay, entre la diferente permisividad mostrada por un Pais y por otro referente a un mismo tema.

Una dictadura.

Iniciado por TRUENOAZUL

Debe ser que no lo sabes, me extraña...

Pues ya que sabes tanto me extraña que no sepas que en 1956 el KPD (Partido Comunista Alemán) fué ilegalizado por la Corte Constitucional Federal de la República Federal Alemana.

Iniciado por TRUENOAZUL

Entonces te pareceria correcta y legal la refundación del Partido NacionalSocialista de los Obreros Alemán, no ???

Bien, en 1968 parte de los despojos del KPD fundaron el DKP (Partido Comunista Alemán) que existe hoy en día.

Supongo y ya que hacemos reflexiones en alto, que dada tu preocupación por las ideologías genocidas, estarás a favor de la ilegalización de todos los Partidos Comunistas ¿o no?.

Saludos.

No has entendendido el significado de mis palabras.

es posible

ntonces te pareceria correcta y legal la refundación del Partido NacionalSocialista de los Obreros Alemán, no ???

a lo dicho por Curtis, añado que, trasladado aquí, sí, sin duda, pues no veo razón alguna para que sea legal el partido comunista, o cualquier tribu batasuna al uso, y no lo sea una banda de nazis

personalmente, no encuentro diferencias, ni históricas, ni programáticas ni de ninguna clase, fobias y filias incluidas

propicios

Jajjaja pues SI.


Hombre no es mi preocupación, son las leyes Alemanas. Es lo que hay...

Levanta el brazo y al talego.
Si no ves de vacaciones y compruebalo.


Y si me hubieras leido más atrás, creo que fui el 1ero que sacó el tema de Stalin y su genocidio.

Pero lo esencial es la diferencia entre la permisividad de un pais y otro referente a un mismo tema.-

Alli ni quieren ni dejarán que vuelva a suceder nada igual.

En cambio aqui, os puedo colgar decenas de links de asociaciones y partidos politicos que alaban el Nacional Catolicismo, el Nacional Sindicalismo, el fascismo, el nazionalsocialismo, etc,etc,etc,etc,etc,etc.

Ahorradme el trabajo, por favor...

Esa es la diferencia entre ellos y nosotros, alli todo el mundo se avergüenza de lo que hicieron.

Y aqui ????

No hace falta que contesteis, puesto que leyendo a algúnos es evidente que no todo el mundo.


Saludos