Colgar a los nacionalistas

Iniciado por HDForever

Me refiero a que ni vivo con el tema en la mente, ni me verás en manifestación o algo parecido, ni me identifico demasiado con la cuatribarrada, tampoco con la bibarrada si es que se pude llamar así...aunque no te lo creas, soy muy poco patritota o nacionalista, poquísimo, vamos. De cualquier nación

Pues hasta este momento no se te notaba mucho

Otra cosa es que si sale el tema a debate, tenga una opinión al respecto y, sobre todo, me enerva bastante que se critique tanto el nacionalismo que ya sabemos, y se obvie el otro.

Pues ahora si que no te entiendo, yo he denostado ambos ... he identificado ambos como lo mismo y como algo anacrónico y delirante a estas alturas de la película. Y también me reconocerás que si actualmente se menciona el término nacionalista se identificará con otras muchas cosas menos con el españolismo ... que por cierto es muy rentable cuando se trata del deporte en exclusiva de una cadena progre.

No estoy de acuerdo en que sean lo mismo. Quizá no deberíamos llamarlos igual. Quizá sería más correcto independentismo y centralismo, y entonces ya me aceptariáis que son cosas distintas¿?

Sabes lo que pienso y mantengo mi opinión. Se llaman lo mismo y defienden lo mismo. La prevalencia de sentimientos delirantes sobre la tierra, la cultura, la tradición, los símbolos ... todo menos los derechos individuales y la potenciación del individuo en libertad.

En otro foro también he metido baza, pero por el resto no me puedo acordar de la última vez que hablé con alguien del tema en la vida "real". Ni a mí ni a la gente que me rodea nos quita el sueño.

No, si a nadie le quita el sueño hasta que se lo quita. Supongo que a los Croatas no les quitaba el sueño, ni los alemanes, japoneses e italianos de los años 30 ... ni a los de las varias repúblicas soviéticas ... pero un día te levantas de la cama y compruebas que tu vida "real" ha cambiado y de que manera.

Pero si dicha opinión, ya te hace confrimar lo que suponías....que ha sido abducido por le lado oscuro, po fale!

Pues hombre ... si alguien me justifica un referendum independentista en razón que unos cuantos así lo quieren ... pues que quieres que te diga ... ¿qué pensarías de mi si justificara un referendum anexionista porque otros así lo quieren también? ¿qué argumentos son esos?.

Saludos.

Ya estamos, se desvía uno del rebaño y hasta los fans le quitan la palabra.

Que no, en serio, que me vienen muchas ideas a la cabeza, y que mi limitada capacidad de expresión pude llevar a confusión. No es que sea un santo, ni me importe provocar un poco, pero disto mucho de ser un radical en casi nada y de verdad que -por suerte- este es un tema que ocupa 0 unidades de tiempo en mi vida a excepción de estos últimos días en que posteo por aquí.

Lo que me jode es que yo tenga que "bajar" mis humos en pro de un...no diré entendimiento porque no acabamos de...pero sí de una pacificación, y aquí se vea cada perla en forma, oculta o no, de ofensa al sentimiento catalán y haya que comérselas con patatas sí o sí.


Por cierto, Amanda, si te crees que no me he movido de Vic, por decir un sitio, te confundes bastante. He viajado una barbaridad, por todo el globo, y de momento he logrado evitar los packs hotel-brazalete-todoincluido, y meterme en el ajo de los países a los que voy. Conocer la gente, su lengua y sus costumbres.

Espero seguir pudiéndolo hacer. Maldita crisis.

Iniciado por HDForever

y aquí se vea cada perla en forma, oculta o no, de ofensa al sentimiento catalán y haya que comérselas con patatas sí o sí.

Aah! ... el sentimiento catalán ... por lo general ofendido.
El sentimiento que es más que un sentimiento.
Venga, dedicado ... lo de "independizarse" instalado en un OVNI es una idea.

http://www.youtube.com/watch?v=IcsVPis1iNs

Saludos.

Stephan Zweig escribió que el sentimentalismo es la lujuria de la razón.

En España se ha elevado el sentimentalismo a ideología.

Por fin descubrí la verdad de los partidos políticos nacionalistas.

Spoiler:

Tü quítales eso y verás dónde quedan los "sentimientos"...

Menudo notición.

Y de los no nacionalistas, si es que los hay.

¡Hombre! Ya salió el topicazo ese según el cual ya que todos los políticos son iguales, pues votamos a los "nuestros".

Pero los hechos son los que son y no lo que sale en la tele. ¿Cuántos concejales de un partido han salido esposados en los telediarios para después quedar libres sin cargos a los pocos días? ¿Y cuántos políticos de otro partido han sido condenados en firme y están, o han estado, a la sombra?

No me extrañes que confundas la oposición a la opción política separatista/nacionalista/soberanista con animadversión hacia nuestra querida tierra catalana y a sus habitantes.

Cabría recordar también la diferencia entre patriotismo y nacionalismo/chauvinismo.

Va por mí?

Puedes explicarme a qué partidos te refieres? Cuáles quedan libres a los pocos días y cuales no? Lo desconozco. Por enésima vez. Soy un analfabeto político y me fijo muy poco en estas noticias.

Yo tengo la sensación de que ninguno cumple realmente condena últimamente. Recuerdo a aquel de la guardia civil, del antiguo PSOE, pero actualmente? Ando perdido, así que infórmame si no es molestia.

No confundo oposición independentismo con animadversión a la tierra, terra o herria. Puedo entender que alguien considere injustificable y/o inviable que cierta parte de un país se independice y lo argumente.

Cuando se empieza a decir que vivir en tal o cual sitio implica no-sé-qué, que yo tengo un primo que ha ido y lo ha pasado muy mal con el idoma y blah, blah, pues entonces sí que puedo ver una tergiversación de a realidad, siempre a peor, y no es agradable, claro.

LA GENERALIDAD SANCIONA A UNA INMOBILIARIA
Multa de 600 euros por un cartel de "Piso en venta"
El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha denunciado que el Gobierno catalán impuso una multa de 600 euros por un cartel que decía "Piso en venta" en lugar de "Pis en venda". Montilla ratifica la decisión, aunque dice que "no es por rotular en castellano, es por no rotular en catalán".


En 2007 el Gobierno catalán multó con 600 euros a una inmobiliaria en la que debería poner "Pis en venda", y en su lugar estaba el provocador "Piso en venta", desvela este jueves E-Noticies.

El hecho ha sido desvelado por Albert Rivera, quien le ha mostrado a Montilla la sanción diciéndole: "Tengo en mi mano una sanción del 2 de mayo de 2007, del Departamento del señor Castells, no del señor Carod-Rovira, del señor Castells, del Partido Socialista de Cataluña, una sanción, si no me equivoco, de 600 euros, porque resulta que un ciudadano tan atrevido, tan atrevido que pone un cartel en su agencia inmobiliaria que pone "Pisos en venta".

Rivera ha intentado que el presidente catalán entresae en razón, pidiéndole que "haga un ejercicio conmigo, un ejercicio de coherencia, ¿usted se imagina que cada vez que usted o yo digamos una castellanada metieran una multa? Eso sería una ruina".

Además, ha destapado la actitud hipócrita de su Gobierno: "Usted es el presidente que sanciona, cosa que no habían hecho otros gobiernos..... porque Usted supuestamente no es nacionalista, pero otros gobiernos no se habían ni atrevido a hacerlo. Usted lo hace y lo hace de mano de la consejería de Economía".

El presidente de Ciudadanos ha reiterado su reivinidación de "acabar con este régimen sancionador", y además ha señalado que "muchos diputados de esta cámara que en privado reconocern que eso es un error, sé que lo dicen fuera, pero aquí no pueden. Sean valientes y díganlo".

La réplica de Montilla no ha dejado indiferente a nadie. Ha comenzado diciendo que era una "falsedad" porque "no es por rotular en castellano, es por no rotular en catalán". Pero Rivera, de nuevo le ha hecho caer en su error: "Ya, pero El Corte Inglés, usted lo ve, no es «El Tall Anglès», no lo hemos obligado, eh?", dejando claro cuál es la naturaleza del problema: "El problema es que, con el tema de la lengua, busca problemas donde no hay".

he escrito en otro hilo que un nacionalista central me parece un majadero, y uno periférico, un mamarracho

esoy pensando qué me parece josé montilla aguilera... igual en un rato se me ocurre algo


propicios

¿Por qué esa diferencia majadero-mamarrachil?

Lo ves como no es victimismo, los de la periferia siempre peor.

La réplica de Montilla no ha dejado indiferente a nadie. Ha comenzado diciendo que era una "falsedad" porque "no es por rotular en castellano, es por no rotular en catalán". : "Ya, pero El Corte Inglés, usted lo ve, no es «El Tall Anglès», no lo hemos obligado, eh?", dejando claro cuál es la naturaleza del problema: "El problema es que, con el tema de la lengua, busca problemas donde no hay".

Rivera tiene que aprender a no confundir rótulos e información que ofrece la empresa con el nombre o razón social de la misma que es intocable.

Otra cosa es que el gobierno de Cataluña considere que puede decirle a un empresario en que idioma escribir para llevar su negocio.
Es cuestionable que se haga, pero sólo se sanciona cuando no se rotula en catalán.

Pues... si nos queremos poner quisquillosos, "Pis en venda" también es castellano.

Iniciado por HDForever

Va por mí?

Puedes explicarme a qué partidos te refieres? Cuáles quedan libres a los pocos días y cuales no? Lo desconozco. Por enésima vez. Soy un analfabeto político y me fijo muy poco en estas noticias.

No va sólo por tí. Pero si reconoces teóricamente esa ignorancia, cosa que te honra, se valoraría un pelín menos de arrogancia al escribir. Por ejemplo, fíjate en los posts de Pin o de Pon y haz justamente lo contrario.

Yo tengo la sensación de que ninguno cumple realmente condena últimamente. Recuerdo a aquel de la guardia civil, del antiguo PSOE, pero actualmente? Ando perdido, así que infórmame si no es molestia.

Aparte de Roldán, cuenta con Josep Mª Sala (actual responsable de formación del PSC ) Rafael Vera, Aida Álvarez, Barrionuevo... Roldán sigue en chirona, por cierto.

No confundo oposición independentismo con animadversión a la tierra, terra o herria. Puedo entender que alguien considere injustificable y/o inviable que cierta parte de un país se independice y lo argumente.

Si se me permite la osadía, tal vez algo de reflexión sin exposición a los medios de comunicación regionales o, incluso, nacionales, te iría bien. Aconsejo The Economist, The Daily Telegraph, Le Monde, The Guardian, el Wall Street Journal y Drudge Report.

Cuando se empieza a decir que vivir en tal o cual sitio implica no-sé-qué, que yo tengo un primo que ha ido y lo ha pasado muy mal con el idoma y blah, blah, pues entonces sí que puedo ver una tergiversación de a realidad, siempre a peor, y no es agradable, claro.

Eso sería injusto, pero ese tipo de generalizaciones no abundan aquí. Tanto Amanda como servidor somos catalanes, por ejemplo, y caso de que alguien se pusiera a generalizar de esa forma, sería adecuadamente contestado.

En los tiempos de la presidencia Bush, los demócratas hicieron correr el eslógan "Dissent Is Patriotic"*. Me parece que es cierto. Si algún gobierno comete estupideces, lo lógico, ciudadano y necesario para la salud democrática es protestar. Pero claro, los políticos nacionalistas se suelen envolver en la cuatribarrada**, proclamarse víctimas propiciatorias en el altar de las esencias patrias y exigir el respeto a las instituciones***. Cuando en realidad no pasan de ser unos botarates o, a malas, directamente unos chorizos.

Por ejemplo, en otros foros critiqué la forma en la que se condujo la aportación española a la reconstrucción de Irak, batalla de Nayaf incluida. También manifesté mi desacuerdo con ciertas opciones tomadas en la construcción de la línea Madrid-Barcelona. También has podido ver que mi fervor monárquico no es precisamente incondicional. Pero los fallos de los gobiernos Aznar (en general) y de la Monarquía española solo son minucias comparado con lo que se está haciendo en España y en Cataluña.

* Para después acusar de racistas a todos los que disentían con Obama, pero en fin, ni la doble vara de medir ni la ley del embudo son exclusivas de la piel de toro.

** Empezando por el mismo Pujol cuando el asunto de Banca Catalana y acabando por los corifeos de Millet la semana pasada.

*** Especialidad del PNV

Iniciado por Till

Pues... si nos queremos poner quisquillosos, "Pis en venda" también es castellano.

Pero sintácticamente incorrecto