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Colgar a los nacionalistas

  1. #361

  2. #362
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Respuesta: Colgar a los nacionalistas

    Me sorprende la notoriedad que ha adquirido en este hilo lo de "allende" .

    Mi idea, dado que digo "incluso allende de los mares" era hacer hincapié en que "mis gestas" eran conocidas no sólo en los mares conocidos sino mucho más allá, es decir, en todas partes, tierra, mar y aire, es decir, que lo usaba como una preposición, no como un adverbio .

    Disculpen vuesas mercedes si incluír la preposición "de" les ha causado tanto agravio, que tal no era mi intención .

    Pero, volviendo al tema del hilo y, en concreto, al rey Suintila y tal y como describe San Isidoro, parece evidente que surgen antes la figuras del rey de España y de España que cualquier condado o principado catalán .

    Y sobre eso, pues parece que no hay nada que discutir, siempre y cuando se conozca la historia, la real, claro .

    Saludos .
    Última edición por matias_buenas; 02/10/2009 a las 16:43
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #363
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Bueno no me era un dato desconocido, puesto que las invasiónes germánicas y el imperio romano lo veo un tema muy atractivo, más que el de épocas venideras con tantos Reyecitos...

    Pero cómo he dicho antes, para algúnos la palabra Nación sólo tiene una ascepción, la que tienen en su mente cavernícola.

    Artículo 2.

    La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.


    nacionalidad.

    1. f. Condición y carácter peculiar de los pueblos y habitantes de una nación.

    2. f. Estado propio de la persona nacida o naturalizada en una nación.

    3. f. Esp. Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural.

    4. f. Esp. Denominación oficial de algunas comunidades autónomas españolas.




    Más cláro ????????????


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  4. #364
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Respuesta: Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por TRUENOAZUL Ver mensaje
    Más cláro ????????????
    Pregunto (sin malicia, ¿eh?) :

    1.- De acuerdo con lo que expones, Cataluña para ti es una nación ¿es correcto?

    2.- En caso de respuesta afirmativa a la anterior pregunta, ¿una nación integrada en España o independiente de ésta?

    He sido breve y claro ,¿eh?

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #365
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Sí, Catalunya como nacionalidad ejerce su autogobierno constituído como comunidad autonoma integrada en el Estado Español que está compuesto por diferentes pueblos y culturas.

    Por lo tanto...

    1.- Si

    2.- Integrada en España.

    Respondo sin malicia.
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  6. #366
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Respuesta: Colgar a los nacionalistas

    Breve y claro .

    Opinión totalmente respetable .

    Gracias, TRUENO
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #367
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    De nada. Al contrario grácias por preguntar sin malicia y con educación.

    Creo que és la opinión de la mayoria de los que votaron el Estatut ya que en gran parte es lo que pone en el titulo preliminar.

    Cómo también he comentado antes, habrá que ver cómo queda la resolución final del TC.


    Pero es que dejando un lado opiniones es lo que hay textualmente según la RAE incuyendo todas y cada una de las acepciones de Nacionalidad.

    Y nada buen fin de semana
    Última edición por TRUENOAZUL; 02/10/2009 a las 17:50 Razón: Una faltilla xD
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  8. #368
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Matías, el uso de allende de, aunque raro y arcaizante está reconocido y no es incorrecto. Es como cuando la RAE aceptó usar "o" sin acento intercalada entre números y se puso de moda usarlo. O como periodo y período, grafías ambas correctas.

    Respecto a nacionalidad, cabe recordar que esa acepción como sustantivo se añadió al DRAE después de que el dichoso término fuera usado en la Constitución del 78, cosa que por entonces fue un asalto al diccionario.

  9. #369
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    ....UPSSS...Como se aprende...

  10. #370
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Respuesta: Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Respecto a nacionalidad, cabe recordar que esa acepción como sustantivo se añadió al DRAE después de que el dichoso término fuera usado en la Constitución del 78, cosa que por entonces fue un asalto al diccionario.
    En ese sentido, podemos decir que Cataluña es lo que es (¿un eufemismo?) desde esa fecha, y solo porque la Constitución Española lo avala.

  11. #371
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    En ese sentido, podemos decir que Cataluña es lo que es (¿un eufemismo?) desde esa fecha, y solo porque la Constitución Española lo avala.
    Cataluña es una región de España y, según nuestra actual constitución, una comunidad autónoma del Reino de España. Eufemismo no.

    Pero si Cataluña es una nación por haber sido principado, con más motivo lo son Galicia, León, Asturias, Castilla, Navarra, Aragón, Valencia, Murcia y cosas como Almería, Murcia, Alpuente, Arcos, Badajoz, Carmona, Denia, Granada, Huelva, Morón, Niebla, Toledo, Tortosa o Zaragoza, pues fueron reinos independientes, lo que es más que un condado o principado.

    En Europa es destacable la historia de entidades como el ducado de Borgoña, con una larga historia independiente antes de pasar a ser una de las posesiones familiares de los Habsburgo en tiempos de Maximiliano I.

    ¿Alguien se anima a gritar "¡Viva Denia libre!"? ¿O a aspirar a que recupere las fronteras del siglo XI?

    Claro que también se puede esperar un posible movimiento independentista tortosino en una hipotética nación catalana independiente.

    O bien volver a los cantonalismos de la I República y el ¡Viva Cartagena!

  12. #372
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Respuesta: Re: Respuesta: Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Cataluña es una región de España y, según nuestra actual constitución, una comunidad autónoma del Reino de España. Eufemismo no.
    La Constitución reconoce la existencia de regiones y nacionalidades, siendo estas últimas unas comunidades autónomas con ciertas particularidades culturales o históricas. O sea, un eufemismo para llamar a aquello sin llamarlo por su nombre para no herir susceptibilidades.

    Con el tiempo algunos pensaron que esto es la Champions y ya quieren el triplete.

  13. #373
    diplomado Avatar de HDForever
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    Predeterminado Re: Respuesta: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Me sorprende la notoriedad que ha adquirido en este hilo lo de "allende" .

    Mi idea, dado que digo "incluso allende de los mares" era hacer hincapié en que "mis gestas" eran conocidas no sólo en los mares conocidos sino mucho más allá, es decir, en todas partes, tierra, mar y aire, es decir, que lo usaba como una preposición, no como un adverbio .

    Disculpen vuesas mercedes si incluír la preposición "de" les ha causado tanto agravio, que tal no era mi intención .

    Pero, volviendo al tema del hilo y, en concreto, al rey Suintila y tal y como describe San Isidoro, parece evidente que surgen antes la figuras del rey de España y de España que cualquier condado o principado catalán .

    Y sobre eso, pues parece que no hay nada que discutir, siempre y cuando se conozca la historia, la real, claro .

    Saludos .
    Agravio ninguno. Lo puse porque precisamente hace poco salió el tema y lo consulté. Curiosamente, sólo obtuve el resultado en el que la palabra se usa sin "de". Veo que estaba equivocado y se puede usar de las dos maneras. Hubiera puesto la mano en el fuego, lo que demuestra que con las cosas de la lengua nunca se sabe. Si los del la RAE se están pensando en admitir "asín"...
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  14. #374
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    Predeterminado Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    La Constitución reconoce la existencia de regiones y nacionalidades, siendo estas últimas unas comunidades autónomas con ciertas particularidades culturales o históricas. O sea, un eufemismo para llamar a aquello sin llamarlo por su nombre para no herir susceptibilidades.

    Con el tiempo algunos pensaron que esto es la Champions y ya quieren el triplete.
    Blah, blah!

    Si luego vosotros sois peor que ninguno:

    http://votapom.wordpress.com/objetivos-del-pom/



    No os perdáis "Historia de una ocupación". En ella se ve como, igual que en la entrevista que hemos visto hace unos post, la información histórica se puede ver desde muchos ángulos, algunos rozando lo ridículo.

    Oye, que si hay un referendum y los Madrileños quisieran la independecia, yo como español no madrileño, aceptaría la decisión de su mayoría.
    Última edición por HDForever; 04/10/2009 a las 02:41
    http://www.forodvd.com/tema/97505-me...enos-curiosas/

    Hay es de haber; ahí, de lugar; ay, de exclamación y ahy no existe Haya es de haber; halla, de encontrar cosas, allá es de lugar y haiga es un coche muy grande y lujoso. Haber es un verbo. Si quieres quedar con alguien es: a ver si nos vemos. Botar es saltar y votar, tu derecho. Valla es un cerco, Vaya es de ir.

    http://www.rae.es/rae.html

    http://conjugador.reverso.net/conjugacion-espanol.html

  15. #375
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Teniendo en cuenta que Zapatero gobierna en España gracias a los votos catalanes y andaluces...

    En las penúltimas elecciones, si los diputados catalanes no se contaran, el PP podría haber formado gobierno. A pesar de los diputados andaluces.

    Eso me recuerda la posición de De Gaulle respecto a la independencia de las provincias vascofrancesas: "Que no me pidan la independencia, porque se la daría". Los vascofranceeses no volvieron a decir ni pío.

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