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Colgar a los nacionalistas

  1. #961
    gurú Avatar de dacres
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    25 oct, 04
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    No, no lo es : es más, creo que en eso llevas razón. Pero hay formas y formas de hacerlo.

    Por ejemplo, no se debería de consentir que en Andalucía, receptora de fondos, hayan algunas prestaciones que no existen ni en Madrid ni en Cataluña, dadoras de fondos. Pero eso, que cualquiera lo entendería y lo vería razonable, no se dice, tal vez porque se jodería el chiringuito andaluz del Psoe.
    Bien por hallar una injusticia y por reconocer que el PP tampoco quiso joder el chiringuito andaluz.
    Votos.

    Pero no se puede presentar un estudio con esos titulares, porque son mentira y apuntan a torcer los datos para conseguir un objetivo premeditado.Eso ni se puede ni se debe de hacer y me sorprende que los que habían sido los mejores vendedores españoles, los catalanes, lo hayan hecho tan rematadamente mal en este asunto y ya no lo son, una pena.

    Si Madrid ha adelantado a Cataluña y además aporta al resto del Estado y sin quejas más que Cataluña
    Eso depende de como de haga el cálculo de balanzas fiscales.
    Cargar a Madrid gastos que el estado realiza en Cataluña lleva a hacer pensar eso.


    (y eso que ni un sólo euro ha sido gastado en infraestructuras bajo el mandato de Magdalena Alvarez, cosa que NUNCA ha pasado en Cataluña),
    ¿Qué significa entonces
    http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/0...6parte_III.pdf pag. 298 y ss.?

    tú , ¿por qué crees que ha sido? ¿tal vez porque la gestión de la Comunidad de Madrid con Esperanza Aguirre a la cabeza ha sido extraordinaria o tal vez porque la de Cataluña ha sido nefasta? ¿O tal vez un poco de todo?
    Un poco de todo. Para no tener pretensiones independentistas, la CA de Madrid tiene una valoración pésima de su deuda. La de Cataluña está peor;sí, de ello estamos hablando.

    Personalmente me inclino más por la nefasta gestión en Cataluña, si bien no quito mérito a la gestión de Esperanza Aguirre, que la tiene, ahí están los números, pese al diario El País, Cobo y los supuestos, pero falsos, espionajes.
    Inclínate y no le quites, ¡qué menos!

    Discrepo.

    Invertir en tu mercado natural o en el que pretendes entrar, es algo lógico y mimarlo también ¿te imaginas a Telefónica llamando a sus clientes de internet chorizos? Yo no, pero eso ha hecho la Generalidad con campañas pagadas, eso del "Comprar o no comprar" ... recuerda lo del Cava y eso ha hecho un daño tan estúpido como inútil a la economía catalana, a los catalanes y a las normales relaciones de amistad y convivencia que debiera de haber entre todos.
    ¿Algún dato de algún organismo económico sobre ese daño por lo de 'Comprar o no comprar'?

    Sigo . Dices que Alemania podía "dictar" normas pero Cataluña no ¿De qué hablas, dacres? Si siempre el apoyo de los presupuestos del Estado, ya veremos este año, termina viniendo por parte de los nacionalista, casi siempre CiU y/o PNV cuando no de ERC. Pero si al final quien decide y manda es la minoría nacionalista que no es ni el 10% de los votos . No, no es como dices, al menos, según lo veo yo en base a lo dicho arriba.

    Lo peor, es que esos supuestos apoyos por "sentido de Estado", es que tampoco son ciertos, sino que son para estrujar la teta, tanto, que están a punto de cargarse la vaca, se ha tensado demasiado la cuerda y estamos en el filo de la navaja.
    No hay pues como tener un sistema como el vasco o el navarro que además es legal.
    Para el resto la teta no da para más.

    Mi opinión personal y, por tanto, es discutible, es que deberíamos de intentar reflexionar todos y recuperar la cordura y el sentido común y reconducir la situación de donde nunca debió salir en vez de seguir en un callejón de tensión cuya única salida es la ruptura y eso no sería bueno para nadie, pero pienso que peor les iría a los rupturistas.

    En otro orden de cosas me asombra que un país como el nuestro, con una caterva de chupóteros políticos y mediáticos como el que tenemos aún funcione, me hace ser optimista, pues a nada que viniera alguien honesto y dispuesto a pelear por los ciudadanos, es que nos saldríamos en un breve plazo.

    Saludos.
    La lástima es que los políticos tipo Duran i Lleida sean nacionalistas.
    Por su forma de hacer que no por sus creencias.
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  2. #962
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Llamar frikis a estos es quedarse muy corto:

    http://politica.e-noticies.es/llamar...rid-43590.html

  3. #963
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Me congratula debatir contigo, dacres, porque sueles aportar datos y argumentos solventes y eso es un muy buen ejercicio para mi intelecto y nada me gustaría más que supusiera para ti lo mismo.

    Por eso quiero responderte con igual solvencia, pero es que quiero cogerme unos días de vacaciones a partir de este fin de semana, que las necesito mucho, y no voy a disponer de tiempo para responderte.

    1.- Lo primero por donde habría que discutir es sobre eso de las balanzas fiscales y quizá es un tema que por sí ya exceda este hilo, pero pongo una reflexión :

    Verás : En España, los impuestos se recaudan en base a la renta personal manteniendo una proporcionalidad con la excepción de la progresividad en ciertos impuestos, eso en cuanto a tributación directa . En la tributación indirecta como en el IVA sí se mantiene y ahí sí existe esa proporcionalidad que sí está ligada al gasto.
    Pero cuando hablamos del impuesto sobre sociedades, la realidad es que es muy difícil saber dónde se ha generado el beneficio.
    Me explico con dos ejemplos : los impuestos sobre beneficios de Telefónica se pagan en Madrid pero no se han generado allí, pues anda que no hay abonados en otros sitios, como Andalucía o la misma Cataluña . O con Gas Natural, que se recauda en Cataluña pero el origen de ese ingreso no proviene al 100% de ahí .

    Donde quiero llegar es que en el caso español, por su forma de funcionamiento, es prácticamente imposible saber a qué autonomía habría que adscribir esos ingresos fiscales, pero en cambio el gasto público tiene como criterio básico el del número de habitantes, es decir, que hay que usar con cautela el dato de las balanzas fiscales.
     
    2.- Sobre lo del gasto de infraestructuras en Madrid deberías de quitar la ampliación del aeropuerto de Barajas, cuestión que como la del Prat, no es discutible y aprobado ya antes de la entrada de Zp en el gobierno, y los nuevos accesos del Ave en Madrid y esto es una cuestión de Estado . Fuera de eso, no queda prácticamente nada y ésa es la razón por la que el Psoe no se come un rosco en Madrid y por lo que yo comentaba eso de ni un euro..
    Fomento se opuso al cierre de la M-50 y la construcción de la R1 incluso aunque lo pagara la Comunidad, como ya hizo con la M-45. Afortunadamente, con el ministro Blanco, las cosas son de otro modo y ya no se comporta como una niña mimada del tipo "el no te ajunto" que fue su nefasta antecesora. Francamente, me está sorprendiendo para bien su gestión, que todo hay que decirlo.

    Lo dejo aquí, de momento . Te ruego disculpes que no sea más explícito, pero ahora no puedo.

    Un saludo.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  4. #964
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    El Gobierno cambiará la Ley del Poder Judicial para rescatar el Estatut

    Poco se ha dicho sobre el golpe de Estado que está iniciando el propio gobierno del Estado (algo inaudito) para poder incumplir la sentencia que declaraba inconstitucionales varios artículos del "Estatut" de Cataluña.
    Ya no hace falta cambiar la Constitución por referéndum, como piden (también aquí) muchos independentistas, sólo es necesario pasársela por el arco del triunfo y así quitarle contenido y prestigio. Es justamente lo que ha hecho el que pasará a la náuseo-historia como el peor presidente de la democracia española.

  5. #965
    Lampaul
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    El Gobierno cambiará la Ley del Poder Judicial para rescatar el Estatut

    Poco se ha dicho sobre el golpe de Estado que está iniciando el propio gobierno del Estado (algo inaudito) para poder incumplir la sentencia que declaraba inconstitucionales varios artículos del "Estatut" de Cataluña.
    Ya no hace falta cambiar la Constitución por referéndum, como piden (también aquí) muchos independentistas, sólo es necesario pasársela por el arco del triunfo y así quitarle contenido y prestigio. Es justamente lo que ha hecho el que pasará a la náuseo-historia como el peor presidente de la democracia española.
    De hecho, Peck, yo ya había dicho algo aquí.

    Ya mí también me parece un auténtico mini-golpe de estado.

    Saludos.

  6. #966
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Tienes razón, Lampaul. Me sonaba tu post, pero no he caído cuando escribí este, sorry.

    Todo lo andado por ZP en estos años merecería una refundación, escisión o incluso defunción del PSOE, pero hay tanta gente vivendo con el capullo en la mano que desgraciadamente esto no va a ocurrir, seguirán manteniendo una base de "asalariados" que les permita renacer en cuanto la gente de nuevo pierda la memoria y se sienta "buenista".

  7. #967
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Para los posibles interesados: hoy a las 11h las SS catalanistas hacen pruebas de raza aria en todas las universidades del régimen, los que no sean considerados aptos no podrán seguir disfrutando de su plaza de adjunto.

    La Generalidad retoma la imposición del catalán a los profesores universitarios

    ¡Catalunya es nuestro país y (a)Montilla(t) nuestro caudillo!

  8. #968
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    Para los posibles interesados: hoy a las 11h las SS catalanistas hacen pruebas de raza aria en todas las universidades del régimen, los que no sean considerados aptos no podrán seguir disfrutando de su plaza de adjunto.

    La Generalidad retoma la imposición del catalán a los profesores universitarios

    ¡Catalunya es nuestro país y (a)Montilla(t) nuestro caudillo!
    Un consejo... vas por buen camino.

    http://www.publico.es/espana/313713/.../llamarle/nazi

    2 añitos de prisión y 20000 euritos según el fiscal.

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  9. #969
    Lampaul
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por TRUENOAZUL Ver mensaje
    Un consejo... vas por buen camino.

    http://www.publico.es/espana/313713/.../llamarle/nazi

    2 añitos de prisión y 20000 euritos según el fiscal.

    Y del tema en cuestión, ¿algo que decir?

    ¿Llamar caudillo a Montilla es insultante?

    Y en lo del doctor Montes no entro, pero te digo que no me gustaría caer en sus manos para que él decidiese sin permiso o conocimiento ni mío ni de mi familia, que ya ha llegado mi hora...

  10. #970
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    hombre, el panfleto fumeta público es lo que tiene: endosa folio y medio de publicidad a una demanda ridícula del mismo modo que silenciará los diez de la sentencia, cuando esta sea firme y contraria a la reclamación

    ¿apostamos?

    propicios
    propicios...

    ........


  11. #971
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    Para los posibles interesados: hoy a las 11h las SS catalanistas hacen pruebas de raza aria en todas las universidades del régimen, los que no sean considerados aptos no podrán seguir disfrutando de su plaza de adjunto.

    La Generalidad retoma la imposición del catalán a los profesores universitarios

    ¡Catalunya es nuestro país y (a)Montilla(t) nuestro caudillo!
    Por volver al tema, en fin ... anda mira ... pues mira lo que dice este ¿este no es el ex directivo del Barça, el de las chaquetas multicolores? ... si hombre, ese del que habalaba tan bien Trueno ... fíjate tu, que cosas:

    El profesor Sala i Martín dejará la Pompeu Fabra si tiene que hacer un examen de catalán

    Saludos.
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  12. #972
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por Lampaul Ver mensaje
    Y del tema en cuestión, ¿algo que decir?
    Náaaa...

    Para pensar ya está la dirección del partit.

  13. #973
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Sí, algo que decir, que estoy de acuerdo con el chaquetas, Montilla debería dar ejemplo ya que la C del nivel es por Cazurro.

    Y sí Laumpaul, sí es insultante. Decir que hay unas SS en Catalunya es insultante, comparar a los catalanes con la exclusividad genética de la raza aria y el genocidio con un puto examen es insultante.
    Y comparar a un presidente elegido democráticamente según las reglas del juego con un dictador fascista asesino e hijo de la gran meretriz.

    Lo ves el insulto o no lo ves ?

    O sólo ves lo que te interesa ?

    Ya veremos si el Juez determina si es un delito o no, veremos...

    pd: que partit ??? Aclare usted por favor.
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  14. #974
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Cita Iniciado por TRUENOAZUL Ver mensaje
    Y comparar a un presidente elegido democráticamente según las reglas del juego con un dictador fascista asesino e hijo de la gran meretriz.
    Un pequeño apunte:

    Los nazis llegaron al poder a través de elecciones democráticas. Ganadas, entre otras cosas por esa constante alusión al orgullo nacionalista de una Alemania postrada y humillada por las potencias ganadoras tras la 1ª Guerra Mundial.

    Una vez en el poder se contituyeron en dictadura, p.e. con la famosa ley habilitante ... la misma que tiene en mente Chávez en Venezuela.

    Es decir, el acceso al poder a través de unas elecciones domocráticas no da patente de nada en muchas ocasiones de la historia, más o menos pasada e incluso reciente.

    Las apelaciones a las identidades y orgullos colectivos han sido y son recursos muy utilizados para "conducir" a las masas de individuos que han renunciado a serlo.

    Saludos.
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  15. #975
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    Predeterminado Re: Colgar a los nacionalistas

    Bueno yo no voy a cometer el error de comparar a los Nacionalsocialistas con los Nacionalcatolicistas, ni de comparar a los Madrileños ni a Esperanza con ningún régimen dictatorial y asesino.
    Ni de comparar un examen con un genocidio de 6 millones de personas.

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