CES 2009 - Nuevos modelos de televisor

Iniciado por DEXTER_83

El sabado estuve en el CI, y vi una sony nueva, no me acuerdo del modelo pero era finisima!!! de lado casi ni se veia, tendria unos 2 o 3mm y tenia u hub muy pequeño, mas pequeño que el de la essence creo.Y se veia de miedo! valia 4500€ creo y ahora no me acuerdo si era 40" o 46"....

saludos

Sería la Z4500 de 46"

Iniciado por quemasda

Si, pero una antesala para la que faltan años y no es que lo diga yo lo dice HS Kim, Vice Presidente encargado de los desarrollos de paneles planos de Samsung:



Es decir, Samsung sigue apostando fuerte por las tecnologias actuales y no piensan vender un producto (OLED) hasta que tenga un precio asequible para los consumidores. Un producto que costaría actualmente 10 veces más que su equivalente actual en opinión de Samsung no se venderia... por lo tanto....

Resumiendo, Samsung se va a concentrar en sacar todo el partido posible a la tecnologia actual (200 Hz, diseños muy finos, muy poco consumo....).

Otro indicio de que al menos Samsung tardará en sacar OLEDS en diagonales medianas/grandes (muy pequeñas/pequeñas es otro cantar...) es la inversión de 3 mil millones de $ en la nueva planta de 11ª generación y construir otra para pantallas OLED seria una inversión enorme (añado que más en los tiempos de crisis que corren).

Fuente:

http://whathifi.com/News/Samsung-TV-...or-many-years/

De momento lo más grande con fecha más o menos definida de comercialización es esto:



http://www.ounae.com/2009/01/08/lg-c...as-este-verano

Hablo de memoria y puedo estar confundido, pero tal vez para antes de final de año se comercialice alguna otra pantalla OLED de unas 26"(no recuerdo el fabricante) pulgadas, pero se espera que a un precio al alcance de pocos.

Por lo demás sigue sin resolverse el tema de la "escasa" (entre comillas porque tampoco son "4 días") duración de estas pantallas y eso no da demasiada confianza al consumidor (aún siendo "unas cuantas horas).

Perdón por el techo y no va por ti, pero esque tengo la impresión de que hay unas cuantas personas que tienen la idea equivocada de que la tecnología OLED es casi algo de "ya mismo" y en mi opinión aún le quedan años para que este al alcance de muchos (siempre referido a diagonales medianas/grandes).


Saludos

Como Mitsubishi sque sus láser en poco tiempo,ya verás lo que tarda Samsung en sacar los OLED y a bajar los precios...
Es que si el láser es más barato y se ve igual o mejor,ya me contarás cuantas OLED van a vender
Hace un par de años leí que la tecnología OLED era más barata de fabricar que la actual,pero es lo de siempre,te meten el palo por la novedad.
Encima estas teles tienen problemas de duración y en fabricar grandes tamaños...

Iniciado por faliqui

Hombre decir que LG y Samsung si tienen innovaciones y Panasonic no, me parece que es ser muy poco objetivo.

Algunas novedades de Panasonic:

- Plasmas de 24 mm de grosor.
- NeoPDP - 50% de consumo.
- Negro infinito (al estilo Pioneer).
- Wireless HD
- 600 Hz
- 4 gamas distintas de televisores.
etc, etc

Por otra parte no entiendo el avance de LCDs de 240-400 Hz cuando el tiempo de respuesta del LCD es de unos 5 ms.

Pues sí ,la frecuencia de refresco es una gilipollez que se aumente.No creo que ojo percate la diferencia entre 100hz y 200hz,es imposible.
Sin embargo,todavia varios LCD están jodidos con el tiempo de respuesta.que ojo,auqnue algunas veces pongan que es bajo,puede que no sea el real.
Si os días cuenta,las Philips dan bastantes problemas de eso,y muchas de ellas ponen que tienen 3ms...

..................y Al Final Vendra Pioneer Y Todos Detrás Y Firmes...como Siempre.

Iniciado por hh1

Sería la Z4500 de 46"

No, era esta:

http://www.elcorteingles.es/multitie...m=496&tpam=ssc

aqui no se ve, pero era ultra fina

saludos

Iniciado por hh1

Pues sí ,la frecuencia de refresco es una gilipollez que se aumente.No creo que ojo percate la diferencia entre 100hz y 200hz,es imposible.
Sin embargo,todavia varios LCD están jodidos con el tiempo de respuesta.que ojo,auqnue algunas veces pongan que es bajo,puede que no sea el real.
Si os días cuenta,las Philips dan bastantes problemas de eso,y muchas de ellas ponen que tienen 3ms...

¿que problemas de tiempo de respuesta dan las philips?

Iniciado por chicote69

¿que problemas de tiempo de respuesta dan las philips?

En algunos modelos,si te pasas por los foros,problemas de LAG.Yo ando detrás de una Philips 32PFL7403H,pero de moemnto me estoy echando para atrás por eso.
Tú modelo también tiene algún comentario sobre eso en juegos.

Iniciado por hh1

En algunos modelos,si te pasas por los foros,problemas de LAG.Yo ando detrás de una Philips 32PFL7403H,pero de moemnto me estoy echando para atrás por eso.
Tú modelo también tiene algún comentario sobre eso en juegos.

Ah vale. Pero lo de los 3ms, no es el lag. Eso es el tiempo de respuesta. En teoría, cuanto menor es el tiempo de respuesta, el LCD consigue mayor definición y calidad en escenas en movimiento, reduciendo del blurring o estelas.

El lag se debe al procesado interno que haga la TV, y eso no aparece en ningún sitio "oficial". Este dato lo consigue la gente, con una prueba de un cronómetro que rula por ahí. En concreto los Philips (serie 9x03, los demás no lo se) andan por los 30ms más o menos. De momento, solo kapital (el compañero que lo comenta) lo nota algo. Este tema depende mucho de la sensibilidad de cada uno, y te puedo asegurar que para tener problemas de jugabilidad con 30ms hay que tener mucha sensibilidad. Yo juego con una Wii tanto en la 9603 como en un CRT, y soy igual de malo en las 2

Las que menos lag tienen son la W4000 y la W4500 con el MotionFlow desactivado (entre 0 y 15ms).

Como ha comentado chicote69, el "lag" y el "tiempo de respuesta" no son lo mismo.

Con los 240 Hz me refiero a que el tiempo de respuesta de los LCDs, por mucho que quieran presumir no es de 3 ni de 5 ms.

¿Y como puede ser esto? Pues porque cada uno MIDE COMO LE DA LA GANA.

Según el estandar ISO 13406-2 el tiempo de respuesta es:
"Tiempo total empleado en encender un pixel y volverlo a apagar ( del máximo negro al máximo blanco)."

Eso es el tiempo de respuesta real, pero hay marcas que solo anuncian el tiempo de encendido del pixel (de negro a blanco), o el tiempo de gris a gris sin pasar por el negro (que es menor evidentemente)...

Casualmente todos terminan teniendo el tiempo de respuesta de moda, hace 1 año eran 5 ms, ahora son 3ms.... igual que el contraste dinámico, puedes maquillarlo como quieras.

¿Y como tienes un refresco real de 240 Hz con un monitor de mas de 6 ms reales? ¿sin pasar nunca por el negro?
Saludos

Iniciado por faliqui

Como ha comentado chicote69, el "lag" y el "tiempo de respuesta" no son lo mismo.

Con los 240 Hz me refiero a que el tiempo de respuesta de los LCDs, por mucho que quieran presumir no es de 3 ni de 5 ms.

¿Y como puede ser esto? Pues porque cada uno MIDE COMO LE DA LA GANA.

Según el estandar ISO 13406-2 el tiempo de respuesta es:
"Tiempo total empleado en encender un pixel y volverlo a apagar ( del máximo negro al máximo blanco)."

Eso es el tiempo de respuesta real, pero hay marcas que solo anuncian el tiempo de encendido del pixel (de negro a blanco), o el tiempo de gris a gris sin pasar por el negro (que es menor evidentemente)...

Casualmente todos terminan teniendo el tiempo de respuesta de moda, hace 1 año eran 5 ms, ahora son 3ms.... igual que el contraste dinámico, puedes maquillarlo como quieras.

¿Y como tienes un refresco real de 240 Hz con un monitor de mas de 6 ms reales? ¿sin pasar nunca por el negro?
Saludos

Exactamente

Los nuevos LCD 240hz, al incorporar LEDs en la retroiluminación, aunque el numerito de los ms no sea real del todo, ¿crees que podrán conseguir el resultados esperado (definición en movimiento casi perfecta), sin sacrificar negros y contrastes?.

Lo digo porque, aunque los pixeles nunca se lleguen a desactivar del todo, como la retro LED no les envía luz, al final se consigue el efecto deseado, no?.

Iniciado por chicote69

Exactamente

Los nuevos LCD 240hz, al incorporar LEDs en la retroiluminación, aunque el numerito de los ms no sea real del todo, ¿crees que podrán conseguir el resultados esperado (definición en movimiento casi perfecta), sin sacrificar negros y contrastes?.

Lo digo porque, aunque los pixeles nunca se lleguen a desactivar del todo, como la retro LED no les envía luz, al final se consigue el efecto deseado, no?.

Chicote, ese es el tema. Pero ten en cuenta que los de los LEDs no es tan bonito como nos lo venden...

Es decir, puedo conseguir apagar un pixel apagando el LED que tenga detrás, pero realmente tengo un LED por cada 16.000 pixels (para 128 LEDs y resolucion 1920x1080), ¿entonces que? ¿apago los 16.000 pixels? O ¿me invento otra medida de contraste que solo mida en esas 128 zonas que tiene una TV con led?

Iniciado por faliqui

Chicote, ese es el tema. Pero ten en cuenta que los de los LEDs no es tan bonito como nos lo venden...

Es decir, puedo conseguir apagar un pixel apagando el LED que tenga detrás, pero realmente tengo un LED por cada 16.000 pixels (para 128 LEDs y resolucion 1920x1080), ¿entonces que? ¿apago los 16.000 pixels? O ¿me invento otra medida de contraste que solo mida en esas 128 zonas que tiene una TV con led?

¿Has podido ver una LCD LED en la oscuridad? Yo es que no he podido. Ningún conocido tiene una LED y me gustaría comprobar con mis propios ojos, que pasa con este tema en la realidad.

Porque el tema me crea varias dudas:

- A nivel teórico, los 128 LEDs que comentas, en realidad son 128 grupos de x LEDs cada grupo. Los LEDs de un grupo, ¿se regulan a la vez, o pueden tener varias intensidades?. Si fuera así, en vez de 16.000, serían muchos menos los que se controlaría con un solo LED.

- A nivel práctico, esto es lo que produce el "efecto halo". Me gustaría ver este efecto en directo, a ver si verdaderamente es importante, o se queda solo en un fallo "teórico". Esto lo digo, porque yo en el CRT, al ver una peli a oscuras, noto halos en objetos y textos muy claros sobre fondo negro, pero lo veo normal pues el CRT, otra cosa no, pero problemas de contraste, tampoco. Y esto a mi no me molesta nada, la verdad.

Iniciado por chicote69

¿Has podido ver una LCD LED en la oscuridad? Yo es que no he podido. Ningún conocido tiene una LED y me gustaría comprobar con mis propios ojos, que pasa con este tema en la realidad.

Porque el tema me crea varias dudas:

- A nivel teórico, los 128 LEDs que comentas, en realidad son 128 grupos de x LEDs cada grupo. Los LEDs de un grupo, ¿se regulan a la vez, o pueden tener varias intensidades?. Si fuera así, en vez de 16.000, serían muchos menos los que se controlaría con un solo LED.

- A nivel práctico, esto es lo que produce el "efecto halo". Me gustaría ver este efecto en directo, a ver si verdaderamente es importante, o se queda solo en un fallo "teórico". Esto lo digo, porque yo en el CRT, al ver una peli a oscuras, noto halos en objetos y textos muy claros sobre fondo negro, pero lo veo normal pues el CRT, otra cosa no, pero problemas de contraste, tampoco. Y esto a mi no me molesta nada, la verdad.

Hola, yo tengo la A956 en 46'' y ya me he visto más de una película, todas en oscuridad, y deciros que se ve del copón. Yo no he visto halos, ni efectos luminosos raros, ahh y clouding?? eso que es??. No se si el rollo led será la panacea o no, pero mejora mucho muchísimo la imagen, sobre todos los negros. Se supone que las nuevas series tendrán los leds mejorados respecto a la mía.
Yo no soy ningún experto, solo lo puedo comparar con las TVs que he visto (y cuando digo visto, me refiero a ver algo de verdad, un partido de futbol, una película, un documental, algo, no un ratito en un centro comercial) que han sido una Samsung antigua de 40'' (modelo de hace un año), una sony de 40'' (no se el modelo, de hace unos 6 meses) y otra Samsung de 32'' (antigua de hace al menos 2 años). Ni que decir tiene que la A956 no tiene comparación con ninguna, aunque tampoco es decir mucho ya que tecnológicamente es muy superior (la tendría que haber comparado por ejemplo con la sony X4500).
Resumiendo, que lo que os quiero decir es que la nueva hornada de tvs led han de ser un bombazo absoluto, porque la A956 ya se ven de escándalo...

Iniciado por maksev

Hola, yo tengo la A956 en 46'' y ya me he visto más de una película, todas en oscuridad, y deciros que se ve del copón. Yo no he visto halos, ni efectos luminosos raros, ahh y clouding?? eso que es??. No se si el rollo led será la panacea o no, pero mejora mucho muchísimo la imagen, sobre todos los negros. Se supone que las nuevas series tendrán los leds mejorados respecto a la mía.
Yo no soy ningún experto, solo lo puedo comparar con las TVs que he visto (y cuando digo visto, me refiero a ver algo de verdad, un partido de futbol, una película, un documental, algo, no un ratito en un centro comercial) que han sido una Samsung antigua de 40'' (modelo de hace un año), una sony de 40'' (no se el modelo, de hace unos 6 meses) y otra Samsung de 32'' (antigua de hace al menos 2 años). Ni que decir tiene que la A956 no tiene comparación con ninguna, aunque tampoco es decir mucho ya que tecnológicamente es muy superior (la tendría que haber comparado por ejemplo con la sony X4500).
Resumiendo, que lo que os quiero decir es que la nueva hornada de tvs led han de ser un bombazo absoluto, porque la A956 ya se ven de escándalo...

Gracias por comentar tus experiencias. Me alegra enormemente escuchar eso.

En cuanto a las nuevas hornadas LED de samsung (6000-7000-8000), como ya comenté unos posts más atrás, me mosquea mucho el tema de que sean Edge LEDs y no local dimming LEDs, como la tuya (956).

He estado mirando bastante por ahí, y por lo que veo, los Edge LEDs, es lo mismo que la retro CCFL de toda la vida, pero en vez de lámparas fluorescentes se usan LEDs.

Como se ha dicho, habría que ver el resultado, pero no tengo nada claro que sean mejores que la actual 956 y menos viendo esto:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showp...&postcount=605

Aunque en el CES 2009, no fueron anunciadas, las nuevas series luxia 9000, también existen y estas SI que traen LEDs local dimming, con lo que deduzco que dejan la retroiluminación "buena" solo para las 9000 (en teorías, las sustitutas de las 956). Además traerán lo del wireless HD como las nuevas Pana Z.