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Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

  1. #1
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    12 sep, 08
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    Predeterminado Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

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    Llegan las dudas también en la electrónica.

    Hablando de Receptores A/V, He visto rangos de precio desde los 160€ hasta diez veces más. Algunos sencillos, hacen casi de todo, y el precio aumenta conforme entregan más potencia. Evidentemente, se les añade alguna nueva característica, alguna nueva funcionalidad y conexión...

    Así tenemos por ejemplo los interesantisimos: ONKYO 906, Yamaha 3900, HK AVR-745


    Rondando los 1.500€, son opciones de gama alta, potencia "suficiente" y sobradas características.

    Por otro lado, imaginemos que queremos montar un auditorio y como siempre el precio es importante. Queremos un A/V pues podemos necesitar decodificación DTS, Dolby, etc... y por qué no, añadir un 5.1 para uso esporádico.

    Algunos ejemplos: Yamaha 463, HK AVR-135

    Un receptor A/V sencillo nos puede servir con cajas poco sensibles siempre y cuando le añadamos potencia a los frontales mediante una etapa de potencia.

    Por ejemplo ésta con 400W por canal (casi nà): http://www.thomann.de/es/the_tamp_e800.htm

    Según la sensibilidad de los frontales que compremos puede que necesitemos potencia, mucha potencia para mover con soltura los woofers y los receptores de gama alta, pueden quedarse cortos en determinadas circustancias con determinadas cajas. Estoy repitiendo lo que he leido de compañeros nuestros y como a menudo se recomiendan los amplificadores dedicados a los A/V y no se hasta que punto vale la pena. Un Amplificador dedicado es todavía más caro así que, ahora llega el momento de contrastar opiniones.

    Entre estas dos opciones:

    a) Receptor A/V Bueno, Potente: 1.500€

    b) Receptor A/V Sencillo+Etapa: 250€+150€ =400€

    ¿Que recomendáis?
    ¿Que prestaciones puedo obtener con un buen A/V que necesite mañana para escuchar música estéreo?
    ¿Vale la pena pagar esa diferencia de más de 1.000€?
    ¿Pagando esa diferencia estamos seguros de mover cualquier caja?
    ¿Las etapas de potencia son ruidosas?¿añaden complicaciones, problemas?

    Un cordial saludo y gracias por responder.

  2. #2
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    22 mar, 05
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por Amanda Ver mensaje
    y los receptores de gama alta, pueden quedarse cortos en determinadas circustancias con determinadas cajas.
    lo dudo

    un receptor como el 745 o el 906...no creo que tenga problemas para mover la gran mayoría de cajas del mercado.

    y la calidad en estéreo, igual de buena que un estéreo dedicado, sólo faltaba.


    El tiempo sin ti es......empo.

  3. #3
    asiduo Avatar de Robersoft
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    05 nov, 08
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Si, yo tambien he pensado en añadir (si lo necesitara) una etapa de potencia multicanal a mi HK sencillo. Aun no tengo el 5.1, pero según que cajas habra amplis que se queden cortos, aunque serán los menos. Yo entiendo que una etapa multicanal siempre tendra un control ferreo de los altavoces, lo que dara mejor calidad ya que el altavoz esta más controlado (sobre todo en graves). Puede ser la solución a tener que cambiar un receptor sencillo por otro mejor y mucho más caro.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Pues un AV de alta gama no se, pero uno de entorno a 300-400 euros según lo que he oido (con mis oidos no de otras personas) no llega a la calidad de un ampli estéreo a secas. Y ahora espero las ostias

  5. #5
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    15 ene, 08
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    [QUOTE=RATA;Pues un AV de alta gama no se, pero uno de entorno a 300-400 euros según lo que he oido (con mis oidos no de otras personas) no llega a la calidad de un ampli estéreo a secas. Y ahora espero las ostias
    ---------------------------------------------------------------------------
    eso es que no te as dado una vuelta por matrix hifi y sus pruebas ciegas

  6. #6
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    12 sep, 08
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por remitente Ver mensaje
    eso es que no te as dado una vuelta por matrix hifi y sus pruebas ciegas
    Ahora me saltas con que todos los Amplis suenan igual mientras cumplan las premisas de:

    - nivel de ruido Bajo
    - Sin distorsión
    - Que no clipeen
    - Respuesta plana

    Vale, Peo parto de la idea de que con unas cajas de baja sensibilidad y a volúmenes importantes , MUCHOS amplis de gama media no llegan, clipean y dan una respuesta NO plana.

    No quiero retomar debates sobre el rojo y el azul, pero si ha quedado evidente que algunos amplis aparentemente "capaces", no llegan a exprimir algunas cajas duras y de ésto, en este foro sí se ha hablado y repetido muchas veces.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    ¡Y dale con el piratita!.
    Tampoco entraré en debates azul-rojo que ya salí escaldado de uno.
    Yo prefiero la opción AV económico y etapa, porque para pagar 1500 lereles por un aparato que en 2 años puede quedar desfasado en conexiones, formatos soportados etc prefiero pagar 300 y en esos 2 años pillarme otra vez lo último (¿Wifi?) manteniendo la etapa que no se quedará desfasada. Pensemos que de los 1500 euros del pepino una parte es precisamente la amplificación (hardware), que va unida al lastre de todo el "software" que quedará superado en breve.
    De todas formas y sin ánimo de molestar, un ampli estéreo de 70 watios a 8 ohmnios se ventila a cualquier AV de 500 euros en calidad de sonido. Hala, ya lo he dicho.
    Saludos

  8. #8
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Hola a todos.

    Yo personalmente prefiero ampli + etapa si estas son de la misma marca y serie, el ¿porque? cuando intente ponerle etapas de potencia, tanto hifi como pro, al Onkyo 905 para poder atacar bien a las columnas, probe +/- 10 y ninguna me convencia, unas aportaban ruido, otras tenian una apertura de potencia exagerada, otras aportaban de su cosecha (cosa extraña, lo se, pero cierta....... a mi oido, claro esta). Ahora bien, cuando probe previo y etapa de la misma marca, todo perfecto, Arcam diva Previo 700 con etapa P1000 7.1, espectacular. Rotel, lo probe hace poco, etapa 1095 5.1 previo 1550, tambien muy bueno.
    En contrapartida, un conocido se acaba de comprar el previo nuevo de Onkyo, el C886 con una etapa balanceada Lexicom y dice que esta flipando en colores, yo no lo he escuchado aun, pero claro, por mas de 6000 €, mas vale que suene............
    Resumiendo este tema, si son de misma marca y serie, SI, y si no puede ser, mejor uno AVR gordote.

    Rata, sin darle mas vueltas al tema, creo que tengo un AVR decente (el Onkyo 905) de la serie Japonesa, no como los 906 de Malasya, y un ampli estereo tambien decente, el Primare I30 Europeo, y en calidad de sonido en condiciones normales no existe diferencia.

    Onkyo 905



    Primare I30



    Puntualizo varias cosas.
    Pongo la nacionalidad de los aparatos, no por que a mi me importe lo mas minimo, simplemente para despejar comentarios como........ es que los nuevos Onkyo 906 estan dando problemas por que estan hechos en Malasia,......... se que es cierto, estan dando problemas, pero no creo que tenga nada que ver con Malasia. Del Primare, cien gramos de lo mismo, el mio es Sueco no chino.

    Con respecto a "en condiciones normales no existe diferencia", la diferencia de los dos amplis esta en la entrega de corriente, si esta hace que se desplacen de diferente forma los conos y este hecho, hace que de mas calidad........... a lo mejor, pero tendra mas que ver con las columnas que con el ampli, ya que como te digo, en condiciones de escucha normal y/o con columnas faciles, no hay diferencias perceptibles.

    Un saludo a todos
    Última edición por Fender2; 25/01/2009 a las 11:34

  9. #9
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje
    Puntualizo varias cosas.
    Pongo la nacionalidad de los aparatos, no por que a mi me importe lo mas minimo, simplemente para despejar comentarios como........ es que los nuevos Onkyo 906 estan dando problemas por que estan hechos en china,......... se que es cierto, estan dando problemas, pero no creo que tenga nada que ver con China. Del Primare, cien gramos de lo mismo, el mio es Sueco no chino.
    pues que quieres que te diga, a mi este interior me la pone dura

    por cierto, tuve dos made in japan, el 905 y 875, "yo" me cago en los made in japan, uno vino estropeado y el otro se jodió a los tres días.

    ahora tengo el 906 y de momento me ha aguantado dos semanas



    El tiempo sin ti es......empo.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Peazo trastos!!
    Ese Onkyo no costó 500 euros verdad?
    Tampoco el Primare.
    Pero mantengo que un AV de gama baja no llegará a la calidad de un estéreo de gama baja. Esto no es decir que los amplis suenan diferentes, ojo, que os veo venir, estamos comparando opciones bien distintas: AV "gordo" sin etapa, AV barato con etapa, (lo del estéreo ha sido cosecha mia).
    En cuanto a lo del "made in" yo tampoco me caso pero creo que las diferencias venían de hace años, cuando los cacharros se hacían más a conciencia, y claro, en los 70 y 80 aún los chinos no fabricaban estas cosas, ni los malayos, ni los indonesios...
    Personalmente hoy día pienso que no habrán diferencias entre chinos y japos de las mismas marcas.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    pues que quieres que te diga, a mi este interior me la pone dura


    Hola..............

    Pues si te das cuenta son casi iguales, solo un par de mejoras en el tema del Audyssey y poco mas, osea insignificantes, lo que es el ampli puro y duro es el mismo.



    Solo las marcadas como nuevas.


    Como digo, a mi personalmente me da igual donde este construido y/o montado, tengo aparatos fabricados en Alemania y ensamblados en China, etc, etc........ solo lo decia para despejar suspicacias. Cierto es que hace alguna decada este dato era importante, a dia de hoy creo que no.

    Por cierto, has tenido mala suerte, los dos 905 que compre estan funcionando desde octubre-noviembre del 2007, uno de ellos con bastante carga de trabajo (5-6 horas diarias) y ni un fallo, a su vez, conozco a varias personas con 875 y 805, y estan en el mismo caso, ni un triste fallo.

    Un saludo.

    Ps: Soyuncanalla, alabo tu facilidad para que se te ponga dura viendo el interior de un ampli .................... mi mas sincera enhorabuena.
    Última edición por Fender2; 24/01/2009 a las 15:26

  12. #12
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por RATA Ver mensaje
    Peazo trastos!!
    Ese Onkyo no costó 500 euros verdad?
    Tampoco el Primare.
    Pero mantengo que un AV de gama baja no llegará a la calidad de un estéreo de gama baja. Esto no es decir que los amplis suenan diferentes, ojo, que os veo venir, estamos comparando opciones bien distintas: AV "gordo" sin etapa, AV barato con etapa, (lo del estéreo ha sido cosecha mia).
    En cuanto a lo del "made in" yo tampoco me caso pero creo que las diferencias venían de hace años, cuando los cacharros se hacían más a conciencia, y claro, en los 70 y 80 aún los chinos no fabricaban estas cosas, ni los malayos, ni los indonesios...
    Personalmente hoy día pienso que no habrán diferencias entre chinos y japos de las mismas marcas.
    Pues si Rata, cuando compre el onkyo 905 el precio de venta al publico era superior al que hoy tiene su sustituto el 906, incluso las ultimas unidades que se vendieron estaban a casi 1400 €

    El Onkyo 905 costaba 1800 € y el Primare, a dia de hoy, cuesta 1880 €.
    Aqui
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=1406

    Saludos
    Última edición por Fender2; 24/01/2009 a las 15:27

  13. #13
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje

    Ps: Soyuncanalla, alabo tu facilidad para que se te ponga dura viendo el interior de un ampli .................... mi mas sincera enhorabuena.
    Spoiler Spoiler:


    El tiempo sin ti es......empo.

  14. #14
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Veo que desconoces, Fender2, que soyuncanalla es el miembro fundador del la famosa PLATAFORMA TENGO EL PITO DURO, al que no han llegado miembros nuevos hace tiempo, en fin, ya vamos quedando pocos

  15. #15
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    Predeterminado Re: Receptor Gordo o Sencillo+Etapa

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Veo que desconoces, Fender2, que soyuncanalla es el miembro fundador del la famosa PLATAFORMA TENGO EL PITO DURO, al que no han llegado miembros nuevos hace tiempo, en fin, ya vamos quedando pocos


    Gracias Lucky....... no tenia ni idea, ni podia imaginar semejante "club".

    Ahora lo entiendo todo....................Soyuncanalla, eres un crack, como se te ocurrio hacer semejante plataforma.......... flipo......

    Bueno me habeis arrancado una carcajada, que con el gripazo que tengo voy a fundar el club de los mocosos...

    Un saludo.

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