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cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

  1. #181
    amateur total
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

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    Pues eso, que después de tantos días ha quedado claro que nada está claro, que hay opiniones muy diversas. Y las de los que han hecho las PC no son más que eso, opiniones, que ya ha quedado claro también que estas pruebas no son científicas al 100%, como más de un forero ya ha apuntado. Lo de tener idea o no también hemos visto que es opinable, cada cual piensa que el otro no tiene ni puta idea, que es la expresión "de moda" en estos últimos post.

  2. #182
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Juas, juas, Rata, esa es tu opinión , basada ¿en qué? . Lo que ha quedado demostrado, una vez mas, es que los que creen en las diferencias no han hecho ni una PC en condiciones, vamos, que ni siquiera se molestaron en ajustar niveles. ¿De qué vale una opinión cuyos cimientos son fango?

    Saludos

    Alf

  3. #183
    principiante
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Yo la única conclusión que saco de los que no notan diferencias entre, por ejemplo, ampli av y stereo o son tan categóricos y prepotentes como Soyuncanalla es la siguiente:

    1-Tienen muy poco oído. (mucha más gente de lo que pensáis).

    2-Tienen escasos conocimientos en cultura musical y como debe sonar un disco.

    3-No han estado nunca en en un local de ensayo y no saben como suena un bajo, una guitarra o un golpe de batería.

    Y claro, aquí también, cualquier ampli de guitarra de misma potencia suena igual y bla bla bla y los guitarristas son gilipollas porque todos suenan igual lo que pasa es que no han hecho pruebas a ciegas ni han igualado niveles porque YO lo sé y bla bla bla.

    Un saludo
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  4. #184
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Cita Iniciado por xladisx Ver mensaje
    Yo la única conclusión que saco de los que no notan diferencias entre, por ejemplo, ampli av y stereo o son tan categóricos y prepotentes como Soyuncanalla es la siguiente:

    1-Tienen muy poco oído. (mucha más gente de lo que pensáis).

    Un saludo
    Hombre!, pues no se. Me supongo que normal y corriente. Afectado por la edad, como le pasa a todo el mundo.

    2-Tienen escasos conocimientos en cultura musical y como debe sonar un disco.
    Estooooo, ejemmmmm, ¿y tu sabes si los técnicos de sonido saben como debe sonar un disco?, porque cada uno suena de su padre y su madre. Has hecho una afirmación que implica que hubiera un estándar sonoro "como debe sonar un disco". NO, no creo que exista eso.

    3-No han estado nunca en en un local de ensayo y no saben como suena un bajo, una guitarra o un golpe de batería.
    Pues si , es verdad, no he estado en ningún local de ensayo, si en multitud de bolos en locales cutres donde tenía a los músicos bien cerca. Pero vamos que no se qué tiene que ver eso con la comparación entre dos amplificadores. O será por esto?:

    Y claro, aquí también, cualquier ampli de guitarra de misma potencia suena igual y bla bla bla y los guitarristas son gilipollas porque todos suenan igual lo que pasa es que no han hecho pruebas a ciegas ni han igualado niveles porque YO lo sé y bla bla bla.
    Es que ese ejemplo que pones no tiene nada que ver con lo que estamos tratando. Hay roqueros que les gustan los amplificadores de guitarra a válvulas, porque les dan caña a tope y se ponen a distorsionar como sólo ellos pueden hacer, no pidas lo mismo a un ampli a transistores.

    Pero bueno, que también el mercado pro dispone de artilugios que reproducen la distorsión de las válvulas.

    Yo, antes de hablar en los foros sobre diferencias sonoras entre aparatos y pruebas, las hice.

    Saludos

    Alf

  5. #185
    principiante
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Bueno, quizá mi anterior post es fruto de leer los últimos mensajes de soyuncanalla y su manera de mandar por el saco a todos los que no opinan como él. Tu mismo lo has dicho, cada musico y grupo les gusta dar un sonido distinto a sus grabaciones, es algo personal, por eso te digo que esto no es una ciencia. Aquí solo valen los oidos de cada uno de nosotros y lo que esperamos y buscamos. No se trata de pasarlo todo por un laboratorio, igualar no se que niveles, hacer mil pruebas y demás chorradas (con perdón). Aquí se trata de opinar y dar sus razones. Yo en un post en el que decia que con un ampli estereo había conseguido una mejora sustancial respecto al AV, llegarón a decirme que seguramente el av estaba roto o no funcionaba bien. Es decir, hay gente que no concibe que haya diferencias, prefieren pensar que es que estaba roto antes que decir que quizá si haya diferencias. Y yo sigo insistiendo, si que he hecho pruebas en tiendas entre av y stereo, y en mi casa y en la de amigos y oye, yo no es que encuentre matices, es que veo una clara diferencia. Ahora bien, si diga lo que diga pensais que es cuestión de sugestión, pues nada, lo que creais. Entonces todo esto es una farsa y no sé ni siquiera que hacemos en estos foros, total, cualquier ampli vale y son todos iguales a igualdad de potencia. Enfin, lo que querais.

    De todas formas, si creo que en el caso de que la fuente sea un cd no habrá diferencias muy notables. También opino que a partir de cierto precio medio (300-600 euros) en cualquier componente se consigue una calidad ya dificil de superar (excepto cajas). Es decir, entre un ampli de 100 watt de 1000 euros y otro de 5000 euros no creo que note nada raro, pero entre uno de 1000 y otro de 100 si creo que se percibe una mejora sustancial. y no, no tengo pruebas de lo que digo, ni yo ni nadie, solo tengo mis oidos que al fin y al cabo son subjetivos, como los tuyos.

    Un saludo a todos
    Última edición por xladisx; 19/02/2009 a las 18:54 Razón: añadir cosas
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  6. #186
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    1-Tienen muy poco oído. (mucha más gente de lo que pensáis).
    sigue leyendo que te contesto en la última


    2-Tienen escasos conocimientos en cultura musical y como debe sonar un disco.
    jajajajajajajajaaaaaaaa (lo siento, no te mosquees, es lo primero que me ha venido a la cabeza)


    3-No han estado nunca en en un local de ensayo y no saben como suena un bajo, una guitarra o un golpe de batería.
    quizás esté sordo por ese motivo, el haber tocado y seguir tocando la batería y sin protección.......normal


    El tiempo sin ti es......empo.

  7. #187
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Bueno, quizá mi anterior post es fruto de leer los últimos mensajes de soyuncanalla y su manera de mandar por el saco a todos los que no opinan como él.
    ves, os lo tomáis todo demasiado en serio, parace que esté en juego vuestro honor y no pasa de ser un simple y vulgar oído.


    Y yo sigo insistiendo, si que he hecho pruebas en tiendas entre av y stereo, y en mi casa y en la de amigos y oye, yo no es que encuentre matices, es que veo una clara diferencia.
    ya, eso mismo decía yo y muchos más, "noto diferencias".......hasta que realice una prueba más o menos seria.

    pero tu tranqui, que si eres feliz notando diferencias, enhorabuena......ojalá las volviera a notar yo, añoro muchísimo la ilusión de estrenar algo y notar "ese no se qué, que lo hacía mejor o peor al anterior" y también disfrutaba leyendo las revistas del sector y hablando con los colegas y tal......

    ahora mi vida es miserable , tan sólo escucho música .........y de la inculta, claro

    ps

    no te mosquees hombre, que pereces un tío cabal.....


    El tiempo sin ti es......empo.

  8. #188
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    eheheh no me mosqueo, pero entro a trapo. Un saludo igualmente pedazo canalla.
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  9. #189
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Tú dale palique a éste, que mira lo que dice de ti :

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    no te mosquees hombre, que pereces un tío cabal.....
    ¿Pereces? ¿Lo ves? Si es que es un canalla, lo lleva en la sangre y le traiciona el subconsciente

    Saludetes
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #190
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Tú dale palique a éste, que mira lo que dice de ti :


    ¿Pereces? ¿Lo ves? Si es que es un canalla, lo lleva en la sangre y le traiciona el subconsciente

    Saludetes
    jajajajajaja, que cabrón........no sé quien tiene más veces la escopeta cargada, si tú o yo........



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  11. #191
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Oye, yo pienso igual que sladisk, y también me gustaría ese trato tan comprensivo y amable, que yo tampoco me mosqueo, bastantes problemas hay ya para pelearse en un foro de internet.

  12. #192
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Cita Iniciado por RATA Ver mensaje
    Oye, yo pienso igual que sladisk, y también me gustaría ese trato tan comprensivo y amable, que yo tampoco me mosqueo, bastantes problemas hay ya para pelearse en un foro de internet.
    tengo una cantidad muy limitada al día de "buen rollo"........y se la ha llevado toda xladisx, si eso otro día..........


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  13. #193
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Nah, ya en serio .

    Sobre los lectores .

    Si coges dos lectores Y LOS MIDES, lo más normal es que las medidas sean diferentes, hasta tal punto, que a veces encuentras diferencias entre el canal izquierdo y el derecho del mismo lector . Y esto es un hecho objetivo, de modo que a estas alturas de la película dudo que haya alguien que lo ponga he duda .

    Ahora bien, esas diferencias, ¿son percibibles por el oído humano? ¿son percibibles en prueba ciega con los niveles igualados sin saber qué suena en cada momento? Pues ésa es la cuestión y para resolverla, voy a añadir dos reflexiones :

    1.- Mucha gente percibe como indistinguible o casi indistinguible o, me voy a lo peor, ligeramente discernible una grabación en mp3 a 192 kbps comparado con su equivalente sin comprimir . Bien, 192 kbps -

    En el CD tenemos 1,4 Mb de flujo de bits, de modo que en el mp3 del caso anterior estamos prescindiendo de más del 80 % de la información original ¡Y suena casi igual o paa muchos al menos es indistinguible !

    Entonces, en 2 CDs con toda la información y con la madurez de la tecnología CD, siendo objetivos, discernir ahí parece a priori bastante más complicado .

    2.- Si las medidas objetivas de dos lectores de CD arrojan diferencias de fase de 0,5º, pongamos o de linealidad de la amplitud de 0,5 dbs y de distorsión tasas menores del 0,9% ...
    pues teniendo en cuenta que nuestras cajas presentan muchas de ellas defectos en la fase, distorsiones mayores del 1% en el segundo armónico al menos hasta 400 Hz(ojo que esto es una muy buena medida para una caja, que la mayoría que leo por aquí tienen más del 3%), una linealidad de la amplitud en la respuesta en frecuencias de +/- 3 dbs, pregunto ¿dónde quedan las diferencias del lector? ¿no se las comerían las cajas (y obvio la sala)?

    Y conste que yo sí creo que los lectores suenan diferentes, pero, lo que acabo de describir me parece que son hechos tan incontestables como taxativos.

    Saludos
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  14. #194
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    fuera de lo que el oido de cada uno pueda o no diferenciar en la reproduccion de un cd y volviendo a ser repetitivo se esta dejando pasar por alto desde hace varias paginas el termino sonido-precio,que es lo que en realidad se deveria hacer valer en la compra final
    para mi la clave esta en esto,cogemos un reproductor de cd marantz sa8003 de 900 euros y otro de igual marca ,marantz-sa7s1 de 7000 euros ,ahora la pregunta clave:se obtiene una diferencia en el sonido equiparable a la diferencia de precio entre un equipo y el otro.

  15. #195
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: cuanto influye un reproductor solo de CD en la calidad del sonido

    Holaaaaaaaaaaaa.

    Xladisx, en el otro hilo dijiste.
    Cita Iniciado por xladisx Ver mensaje
    hola!

    En cuanto a lo del estereo que comentaba alguién por ahí... Yo tengo un Denon Avr 2308 y el sonido en estereo no es nada bueno ni con Pure Direct ni nada, y eso que el Denon se supono que es mejor en estereo que otras marcas de av. Total, que hace unos días he comprado el amplificador estereo Marantz pm7003 y la diferencia en estereo es....abismal. Me ofrezco voluntario para las pruebas a ciegas av estereo versus ampli dedicado. No hay color. No tiene nada que ver uno con otro. Por cierto, el Marantz tiene un selector para hacerle funcionar solo de etapa conectado al preout del denon y asi usar los cinco canales. Pero cuando quieres estereo solo enciendes el Marantz (y que gusto y que bonito es), y si quieres 5.º enciendes el Denon tambien. Es una combinación que os recomiendo si quereis estereo como dios manda.

    Y repito, el que diga que suenan igual que venga a mi casa y lo vea...

    By xladisx!
    Y yo, con la maxima educacion (creo), te dije.

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje
    Hola.......

    No voy a entrar en polemica, es un tema muy machacado y que no va a ningun sitio............. pero, has cotejado la posibilidad de que el Denon este estropeado.

    A dia de hoy las electronicas son muy buenas y muy similares, si comparasemos dos amplis muy distintos en cuanto a gama, donde la entrega de corriente fuese muy diferente y las columnas a atacar fuesen dificiles, asi y solo asi, habria diferencia de cantidad y no calidad, que seguramente seria la misma o sutilmente distinta en condiciones muy especiales.

    Si notas una diferencia tan clara como lo escribes, me inclino a que algo no esta en perfecto estado de uso, ya que son maquinas de misma gama.

    De todas maneras, si tu escuchas o crees escuchar diferencias y esto te hace flipar con el sonido.............. cojonudo, que nadie te quite esa impresion.

    Como te digo, este tema no va a ningun sitio, se han comparado maquinones contra maquinitas y no se han apreciado diferencias, osea, que no merece la pena hablar del tema.

    Un saludo.
    Y ahora te digo, por partes.

    Si volvieses a ser tan categorico como fuiste, te volveria a decir lo mismo que te dije, ademas igual de educadamente.

    Con la mente abierta y la actitud, ofreciendote para hacer pruebas, dice de ti que no estas cerrado en banda, es positivo, tus otros comentarios te haran llevarte una gran decepcion.

    Tema musicos.

    Amplificadores de guitarra......... He tenido propios, que recuerde unos 10 y habre tocado con mas de 70, todos muy diferentes en el canal sucio o distorsionado y muy similares en el canal limpio. Peroooooo, no tiene nada que ver.
    Ah, gilipollas hay en el mundo de la guitarra tantos como fuera de el, y te aseguro que conozco a un buen puñado de guitarristas gilipollas con nombre propio, no aficionados.

    Locales de ensayo, entre Madrid y Malaga, en 25 años, pues hazte una idea............como 10 o 12 y durante 5 años a diario.
    Estudios de grabacion, unos 10 (incluso he vivido en uno durante algunas semanas).

    Entre ayuda en sonorizacion de conciertos y pipa, pues tambien unos cuantos, 15 o 20 mas o menos y asistencia a conciertos entre Onda Madrid y de pago propio, pues mas de 100.
    Y ahora que te he contado mi vida................ crees que no se de que hablo.

    Viste en el otro hilo los amplis que tengo, me encantaria que hubiese diferencias.
    Para acabar te digo......... entre amplis estandar y/o fuentes no hay diferencias audibles, pero te repito.......

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje
    De todas maneras, si tu escuchas o crees escuchar diferencias y esto te hace flipar con el sonido.............. cojonudo, que nadie te quite esa impresion.
    Un cordial saludo a todos menos al canalla , que rapidamente perecemos.

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