Mis Yamaha HS80M

Hola: antes que nada me presento , soy de Argentina y hace un tiempo que vengo leyendo vuestro foro, por el cual los felicito y agradezco la ayuda que, sin saberlo, me han prestado.Hace unos meses soy un feliz poseedor de los yamaha del titulo,compra que realice en gran parte debido a los comentarios que aqui vertieron sobre ellos, los cuales tengo conectados a mi pc, desde una tarjeta de sonido prodigy, y, si bien estoy contento con el sonido, me pregunto, y les pregunto, si obtendria una mejora apreciable conectandole un previo con salidas balanceadas.Para redondear mi inquietud, les comento que el que tengo en mente es el parasound halo p3, del cual tambien me atrae el hecho de que, segun lo publicitado, cuenta con una salida de auriculares de buena calidad.Como dato no menor les informo que aqui en mi pais las opciones de conseguir este tipo de tecnologia es limitada, por lo que no tengo muchas otras alternativas , en valores similares, alrededor de los 1200 dolares, algo de advance acoustic, y no mucho mas.Si alguien pudiera darme una mano para decidirme, lo agradeceria, pero de no ser asi les reitero que ya cuentan con mi agradecimiento por toda la informacion que les ¨robè¨ antes de registrarme.Un saludo afectuoso desde Argentina para todos los miembros del foro.
Nota: lo que antecede es la transcripcion del hilo que abri consultando por la conveniencia de utilizar un pre para estos altavoces, pero al comprobar que tuve mas de 90 visitas y ninguna respuesta pensè que al incorporarlo a este hilo, evidentemente mas popular, podria tener mejor suerte.Desde ya gracias.

Abuvito, por poner un previo delente del amplificador de los monitores no vas a mejorar absolutamente nada el sonido. Los caminos para esa mejora son, dependiendo cual o cuales sean las deficiencias que quieras corregir:

1 .- mejorar la acústica de la sala evitando rebotes y resonancias indeseadas.

2 .- aplanar la respuesta en frecuencias en el punto de escucha mediante un ecualizador paramétrico.

3 .- mejorar la respuesta en graves añadiendo un subwoofer.

En cualquier caso lo primero es establecer un diagnóstico de los problemas. ¿Que factor del sonido notas que deberías mejorar?.

Un saludo

Iniciado por Rafael49

1 .- mejorar la acústica de la sala evitando rebotes y resonancias indeseadas.

2 .- aplanar la respuesta en frecuencias en el punto de escucha mediante un ecualizador paramétrico.

3 .- mejorar la respuesta en graves añadiendo un subwoofer.

Yo añadiría por encima de las tres, La calidad de la grabación reproducida. Y es que hay mucha gente que no repara en que la música que reproduce está comprimida y busca cualquier otro camino para mejorar el audio sin detenerse a pensar en que son sus archivos los que provocan el "mal sonido".

Iniciado por Rave Cristiano

Yo añadiría por encima de las tres, La calidad de la grabación reproducida. Y es que hay mucha gente que no repara en que la música que reproduce está comprimida y busca cualquier otro camino para mejorar el audio sin detenerse a pensar en que son sus archivos los que provocan el "mal sonido".

Si sumas tu comentario al de Rafael49, tienen la receta de montarte un sistema de calidad de sonido de auténtica referencia, incluso por "cuatro duros."


Un saludete

Viendo hilos como este estoy planteándome si merece la pena comprar altavoces hifi o decantarse por monitores pro. La verdad es que por lo que decís por aquí, para música no hay color. El problema es que mi uso mayoritario es para cine.

Para cine tendría que comprar 3 unidades HS80M, al ser cajas de un cierto tamaño, el canal central tendría que ponerlo horizontal. ¿Es mucho problema?

Por lo que comentáis los defectos en las grabaciones se acentúan. ¿Como se escucharán las pistas de audio de películas y series que suelen estar grabadas en Dolby Pro Logic o Dolby Digital con poco bitrate?

Recientemente he escuchado unos monitores Genelec 6010 y me han dejado maravillado de la claridad con la que se oye todo. ¿Alguien ha podido oírlas comparadas con las Yamaha HS80M? ¿Y con respecto a los Berhinger 2031A?

Resulta que en la reciente reunión del Cortijo de Tajar pudimos probar un par de modelos de Genelec, las Behringer 2031P y las HS80, entre otras cajas. Te recomiendo que leas el hilo

https://www.forodvd.com/tema/119692-...-a/index3.html

Si te vale mi opìnión personal, te diré que las HS80 funcionan maravillosamente en cine como canales frontales. Sin embargo no pondría una de ellas como central. El motivo es que cuando lo he probado me ha parecido que hace a las voces un poco demasiado "delgadas". A mi me gusta que el central reproduzca las voces masculinas, viriles y profundas como se suelen oir en las salas de cine. Sin embargo con el HS80 de central no consigo ese efecto y por lo tanto seguiré con mi central Pure Acoustics, que sin ser perfecto se acerca bastante mas a lo que me gusta.

Insisto en que las HS80 me gustan mucho, mucho como frontales, tanto en música como en cine pero en la posición central no me resultan convincentes.

Iniciado por Rafael49

Resulta que en la reciente reunión del Cortijo de Tajar pudimos probar un par de modelos de Genelec, las Behringer 2031P y las HS80, entre otras cajas. Te recomiendo que leas el hilo

https://www.forodvd.com/tema/119692-...-a/index3.html

Si te vale mi opìnión personal, te diré que las HS80 funcionan maravillosamente en cine como canales frontales. Sin embargo no pondría una de ellas como central. El motivo es que cuando lo he probado me ha parecido que hace a las voces un poco demasiado "delgadas". A mi me gusta que el central reproduzca las voces masculinas, viriles y profundas como se suelen oir en las salas de cine. Sin embargo con el HS80 de central no consigo ese efecto y por lo tanto seguiré con mi central Pure Acoustics, que sin ser perfecto se acerca bastante mas a lo que me gusta.

Insisto en que las HS80 me gustan mucho, mucho como frontales, tanto en música como en cine pero en la posición central no me resultan convincentes.

Pero siempre se dice que el central ha de ser de la misma gama que los frontales. De hecho, ese es el mayor problema de mis altavoces actuales, porque incluso siendo de la misma marca y mismo modelo, el central es bastante más pequeño y los frontales se comen literalmente al central, por lo que tengo que subirlo de volumen y suena muy diferente (peor) que los frontales.

Iniciado por KlinX

Pero siempre se dice que el central ha de ser de la misma gama que los frontales. De hecho, ese es el mayor problema de mis altavoces actuales, porque incluso siendo de la misma marca y mismo modelo, el central es bastante más pequeño y los frontales se comen literalmente al central, por lo que tengo que subirlo de volumen y suena muy diferente (peor) que los frontales.

Es cierto que la recomendación es la que dices y yo, que tengo 2 HS80, andaba dudando de si comprar un tercero para central, dado que estas cajas se venden por unidades, no por parejas.

La primera prueba la hice en casa intercambiando uno de los frontales con el central Pure Acoustics. El resultado no me gustó pero al fin y al cabo la prueba era un poco chapucera. Aprovechando que en la reunión del Cortijo había 3 unidades de HS80, llevé mi central y probamos poniendo uno y otro. El sonido con el HS80 en posición central siguió gustándome menos que con el Pure, así es que así sigo.

Otra observación es que los altavoces centrales, a veces los ponemos en posiciones malas para el sonido, encastrados en el mueble, por ejemplo y eso estropea su sonido.

De cualquier manera ¿has probado a ajustar los niveles relativos de los 5 altavoces del home cinema con sonómetro en el punto de escucha? Haciéndolo así, los frontales no tienen por qué comerse al central, al fin y al cabo al punto de escucha llegan con la misma potencia. Todo esto salvo que el frontal sea excesivamente pequeño con respecto al resto, claro.

Iniciado por KlinX

Pero siempre se dice que el central ha de ser de la misma gama que los frontales. De hecho, ese es el mayor problema de mis altavoces actuales, porque incluso siendo de la misma marca y mismo modelo, el central es bastante más pequeño y los frontales se comen literalmente al central, por lo que tengo que subirlo de volumen y suena muy diferente (peor) que los frontales.

Aunque puedes encontrar casi de todo en los estudiso de grabación lo más típico es que los sistemas empleados consten de satélites idénticos + sub/subs. Por ejemplo "El Señor De Los Anillos II" se monitorizó con tres ATC SCM20 en el trío frontal en la mayoría de sus pistas:






EMHO la mejor opción es colocar cajas idénticas o al menos con similar directividad si lo que buscas es una imagen precisa de la escena frontal en la tres dimensiones. El resto es cuestión de ecualizar con target de respuesta en frecuencia a gusto de cada cual para darle el toque personal.

Yo prefiero que todos los canales lleguen con la misma curva al punto de escucha tras la EQ porque es como se logra la mejor integración entre todas las vías, dando un sonido más "homogéneo". Así es como tras un año de pruebas dejamos ajustado definitivamente el sistema de mach16 (es lo más que he escuchado hasta la fecha en un sistema multicanal a cualquier precio).

Colocar cajas idénticas pero sin ecualizar a misma curva da como resultado una escena y equilibrio sonoro de cada canal caótico, totalmente al azar por culpa de la interacción de cada caja en su diferente posición en sala.


Un saludete

Muy interesante como siempre atcing. O sea que no es suficiente con usar 3 altavoces idénticos sino que además hay que ecualizar cada uno de ellos para igualar respuestas en el punto de escucha.

Eso implicaría, por ejemplo, usar dos unidades de Ultracurve, unas para los dos frontales y otra para el central (+ posible subwoofer). Claro que en ese caso ya no sería necesario usar un central idéntico a la pareja de frontales pues al ecualizar se igualarían las respuestas ¿no es cierto?. Me refiero a siempre que se use un altavoz central de calidad y de un tamaño suficiente para que el subwoofer se pueda integrar con él del mismo modo que se integran los frontales.

Iniciado por Rafael49

Muy interesante como siempre atcing. O sea que no es suficiente con usar 3 altavoces idénticos sino que además hay que ecualizar cada uno de ellos para igualar respuestas en el punto de escucha.

Eso implicaría, por ejemplo, usar dos unidades de Ultracurve, unas para los dos frontales y otra para el central (+ posible subwoofer). Claro que en ese caso ya no sería necesario usar un central idéntico a la pareja de frontales pues al ecualizar se igualarían las respuestas ¿no es cierto?. Me refiero a siempre que se use un altavoz central de calidad y de un tamaño suficiente para que el subwoofer se pueda integrar con él del mismo modo que se integran los frontales.

Ya sabes que yo defiendo que por mucho que iguales curva de respuesta en punto de escucha la diferente dispersión de cada diseño acústico imposibilita clonar totalmente el sonido de dos cajas diferentes ubicadas en sala que no sea anecoica (aunque sí sonará de manera bastante parecida; más cuanto más parecido sea dicho diseño acústico).

Por eso recomiendo que o bien sean las mismas cajas, o bien que al menos el diseño acústico sea muy parecido si se quiere la mejor integración.

Evidentemente, cajas de diferente diseño acústico tras igualar curvas con EQ suenan mucho más homogéneo que cajas idénticas sin pasar por EQ... pues la curva de respuesta que nos llega al punto de escucha sigue siendo lo que más peso tiene en el sonido percibido y en la recreación de la escena 3D bien focalizada en cualquier dirección (al igual que ocurre entre un sistema estéreo ecualizado cada canal de manera independiente para punto de escucha vs uno que no ha pasado por EQ donde la escena 3D se desfocaliza).

Un saludete

Me imagino que el solo hecho de poner el altavoz central en posición tumbada, incluso aunque sea una caja idéntica a las frontales, da diferente dispersión y por lo tanto tampoco estarìamos en el escenario ideal. Es que poner en casa 3 cajas en la misma posición y ya puestos a afinar, a la misma altura, como en las fotos del estudio que has puesto, es casi imposible.

Iniciado por Rafael49

Me imagino que el solo hecho de poner el altavoz central en posición tumbada, incluso aunque sea una caja idéntica a las frontales, da diferente dispersión y por lo tanto tampoco estarìamos en el escenario ideal. Es que poner en casa 3 cajas en la misma posición y ya puestos a afinar, a la misma altura, como en las fotos del estudio que has puesto, es casi imposible.

Sí.. tener libertad de ubicación es lo ideal para llegar a la máxima coherencia del sistema. Igualmente, sólo con el hecho de clonar curvas de respuestas de cada caja para punto de escucha ya tienes el sistema ajustado casi a la máxima expresión.


Un saludete

La recomendación entonces es poner 3 HS80M, aunque el central vaya tumbado, y luego pasarle el YPAO de mi AVR para ecualizar los canales iguales en el punto de escucha.

Otra cosa que me preocupa y me ha parecido leer es que los monitores pro como estos son muy "direccionales"; es decir, se oyen muy bien en el "sweet spot" (triángulo equilatero) pero fuera de éste se pierde mucho. Si es así, un oyente que esté 1 metro a uno de los lados del oyente que está en el sweet spot oirá el sonido (p.e. de una película) diferente. ¿Tanta es la diferencia?

Los altavoces van a unos 20cm o 30cm a mucho estirar de la pared aproximadamente ¿tendré problemas con el bass reflex trasero de los HS80m?

En la respuesta #175 de este mismo hilo (https://www.forodvd.com/tema/68970-m...tml#post541347) se recomienda más el MSP5:
- para salas que no se van a acondicionar, que es mi caso porque es un salón no dedicado y con un gran efecto WAT incluida
- por tener más facilidad de colocarlos en situaciones diferentes a las idóneas al tener mejor respuesta fuera de eje y bass reflex delantero.
- mejores medios y agudos

Los únicos problemas que dice son:
- Peores graves. ¿Con un subwoofer quedará suficientemente integrado?
- Menos SPL. En mi caso no creo que sea problema porque la zona de escucha es reducida y los vecinos no me dejan darle caña ;-)


¿Qué opináis?