Plasma Panasonic Series G10 y G15 (2009)

Iniciado por Xavidvd

Ayer probé una G10 con bluray a 1080p@24fps.

concretamente escenas susceptibles de generar judder.

Cumple pero no se puede decir que sea NI comparable a los 24 cine reales del Pz800. Ni en sueños porque probé ambas Tv's una al lado del otra y NO hay color. En este tema la PZ800 le da un repaso no solo a la G10, sino a muchas Tv's.

Todo esto sin activar en ninguna de las dos el IFC. Activándo en el Pz800 se consigue un efecto telenovela que a mi no me gusta. Con respecto a la G10, NO SOY CAPAZ DE APRECIAR EL IFC , ni yo, ni el vendedor, ni nadie de la tienda..............

¿ que alguien me explique que narices es ese IFC PRO 600 Hz ? porque yo no lo veo ni pegado a la pantalla, cuando siempre ha sido un interpolador de los más notable.

Hola Xavi,

por lo que creo enterder, en las Pz800 el IFC y el Real Cinema 24p ¿son dos opciones diferentes?.

Entonces, el Real Cinema 24p ¿es como algo intermedio, hablando de fluidez de movimientos, entre el IFC y una TV normal sin nada activado?

Esto me interesa mucho, pues todas las TVs que he podido ver y medio probar (Philips, Sony, Samsung...) solo tienen dos opciones: o interpolador de frames (superfluidez) o nada (supersaltitos)

Gracias.

Iniciado por krestyy

¿has podido probar el ifc en modo cine?, es que es para llamar a panasonic y explicarlo.

Ayer hice varias pruebas quitando y poniendo el IFC con los diferentes modos de imagen, pero ya te digo que no puedo destacar un cambio apreciable a simple vista.........

Esta noche probaré con más detenimiento y te cuento.......

Iniciado por chicote69

Hola Xavi,

por lo que creo enterder, en las Pz800 el IFC y el Real Cinema 24p ¿son dos opciones diferentes?.

Entonces, el Real Cinema 24p ¿es como algo intermedio, hablando de fluidez de movimientos, entre el IFC y una TV normal sin nada activado?

Esto me interesa mucho, pues todas las TVs que he podido ver y medio probar (Philips, Sony, Samsung...) solo tienen dos opciones: o interpolador de frames (superfluidez) o nada (supersaltitos)

Gracias.

Salvo que en la PZ800 sea distinto, en la PZ85 por lo menos no hay dos opciones distintas para IFC y el real cinema.....

Es posible entonces que la diferencia la marque el "Real Cinema" o "Smooth Film", no??????????

Iniciado por aficionado

Salvo que en la PZ800 sea distinto, en la PZ85 por lo menos no hay dos opciones distintas para IFC y el real cinema.....

Es posible entonces que la diferencia la marque el "Real Cinema" o "Smooth Film", no??????????

Una preguntilla en la PZ85 cuando desactivabas y activabas el IFC se notaba mucho?

Es que si es así No sería posible.. y esto son ideas mías...... que lo que sucede es que el Real cinema lo que intenta es mostrarte la película tal cual se grabó y al aplicarle el IFC el efecto se note muchisimo más? (imagino que en la PZ85 si quitabas la opción de IFC se perdía esa sensación de movimiento fluido como el aceite no?).
Y que la G10 al llevar sólo el intérprete de lectura24p, cuando se le aplique el IFC no se vea tanto ese efecto?

no ze, pero alguna explicación ha de tener, yo acabo de enviar un mail a panasonic a ver si lo pueden explicar. (aunque como os comento el otro día en la fnac a mí me dio toda la sensación de tenerlo activo)

mmmmmm...... La verdad está ahí fuera.....

(aunque luego está la explicación del supuesto que me dijo que era porque este IFC tenía más calidad y por eso no se notaba tanto.... que después de oir vuestros comentarios es como no que se no tara tanto sino que simplemente es como si no existiese)

Iniciado por krestyy

Una preguntilla en la PZ85 cuando desactivabas y activabas el IFC se notaba mucho?

Es que si es así No sería posible.. y esto son ideas mías...... que lo que sucede es que el Real cinema lo que intenta es mostrarte la película tal cual se grabó y al aplicarle el IFC el efecto se note muchisimo más? (imagino que en la PZ85 si quitabas la opción de IFC se perdía esa sensación de movimiento fluido como el aceite no?).
Y que la G10 al llevar sólo el intérprete de lectura24p, cuando se le aplique el IFC no se vea tanto ese efecto?

no ze, pero alguna explicación ha de tener, yo acabo de enviar un mail a panasonic a ver si lo pueden explicar. (aunque como os comento el otro día en la fnac a mí me dio toda la sensación de tenerlo activo)

mmmmmm...... La verdad está ahí fuera.....

(aunque luego está la explicación del supuesto que me dijo que era porque este IFC tenía más calidad y por eso no se notaba tanto.... que después de oir vuestros comentarios es como no que se no tara tanto sino que simplemente es como si no existiese)

La verdad es que sí se notaba bastante el efecto del IFC, pero incluso viendo TDT se notaba.
En línea con lo que tú dices, es posible que real cinema sea lo que realmente produce el efecto "telenovela" o como lo quieran llamar, porque si no recuerdo mal, en los modelos del año pasado no había ningún aparato que llevara IFC sin Real Cinema, no????? O sea, que IFC iba inseparablemente con el Real Cinema y por eso intervenían a la vez con cualquier fuente que le metieramos a la TV.

Si esto es así, me temo que no veremos una diferencia apreciable a simple vista con el IFC conectado o desconectado en la G10...........es decir, en las pelis blu-ray a 24fps es donde intervendrá el IFC 600HZ, eliminado el judder que sin esta interpolación de frames aparecería sin remedio.....pero en cualquier otro caso no lo notaremos en absoluto.

Por todo, creo que lo que ganamos con este aparato es lo que ya han recogido algunos foreros en sus comentarios:
- menor consumo
- más contraste
- panel más avanzado (G12) que conlleva mejoras de color, brillo, negros más profundos, etc....

Pero perdemos el efecto IFC-Real Cinema de la PZ85-PZ800

A mí personalmente todo esto me provoca pensar en la V10....aunque la espera sumado a 350 € más aprox.......me vuelve a llevar a la G10.

En fin, que opináis?????

Saludos

Bueno acabo de hablar por telf, con panasonic, me ha dicho que el IFC sólo se aprecia con imágenes extremadamente rápidas, como jemplo me han puesto: coches de F1, pelota de tenis), me ha dicho que el efecto aquel de los barridos de cámara que son muy suavesss tipo aceite, eso no lo hace el IFC, sino que eso son los 24p reales de la película. Osea como la PZ85 era capaz de entender las películas tal cual se grabaron hacia ese efecto (que no era tal efecto sino que era tal cual se grabó), la G10 no es capaz de interpretar las películas tal cual han sido grabadas

Bueno eso es lo que me ha dicho.

Esto ahora a mi ya me da pie a entender que es el IFC y que es el Real cinema o smooth. No sé ahora para mmi si tiene una lógica estos dos nombres. Pero aún así me gustaría que alguien que tubo la PZ85 me confirmara que si apagaba el efecto IFC que sucedía en la imagen...... (si es cierto lo que me han dicho en panasonic, lo que sucedería en la pz85 al desactivar el IFC no es que se pierda ese movimiento efecto aceite o telenovela como llaman algunos, sino lo que sucede es que los movimientos rápidos o muy muy rápidos pierdes definición)

Iniciado por krestyy

Bueno acabo de hablar por telf, con panasonic, me ha dicho que el IFC sólo se aprecia con imágenes extremadamente rápidas, como jemplo me han puesto: coches de F1, pelota de tenis), me ha dicho que el efecto aquel de los barridos de cámara que son muy suavesss tipo aceite, eso no lo hace el IFC, sino que eso son los 24p reales de la película. Osea como la PZ85 era capaz de entender las películas tal cual se grabaron hacia ese efecto (que no era tal efecto sino que era tal cual se grabó), la G10 no es capaz de interpretar las películas tal cual han sido grabadas

Bueno eso es lo que me ha dicho.

Ahora entiendo la bajada de precio de la G10....tal y como se ha dicho por aqui, la G10 no sería equiparable a la PZ85-86, sería equivalente a la PZ81, o por lo menos sería un modelo intermedio entre las dos, como también se apuntó en el hilo....

La diferencia la aporta el Real Cinema o 24p Smooth Film, las demás mejoras son las que ya hemos comentado, que aunque sean muy buenas.....no sé, a mí el efecto ese que tenía la PZ85-800 (y no sólo en 24p, porque en simple TDT también se notaba)......no es lo mismo.....pese a tener mejor contraste y un negro algo más profundo...

I miss my PZ85......espero que con el tiempo se me pase la añoranza y descubra que la G10 es tan buena como deseábamos....

Salutti

No se, no me cuadra mucho.

Me imagino que en una PZ85, el efecto del IFC se notaría tanto en pelis 24p como en DVD (25fps).

Cualquier TV con interpolador, al activarlo, se nota con cualquier tipo de entrada, ya sea 24p o 25.

Es más, cuando menos se nota es donde ellos dicen, que es la TDT.

La única conclusión a la que llego, es que estas nuevas, con el IFC crean frames nuevos para conseguir una mayor nitidez en movimientos, pero no son frames "inventados" sino que simplemente los repiten, por lo que el efecto de suavidad de movimiento no existe.

Si esto fuera así, si que es cierto que en deportes se ganaría algo en definición en movimientos rápidos, pero nunca se conseguiría fluidez completa en películas (cosa que a mucha gente no le gusta nada).


Aún así, hay una cosa que no me cuadra. Por lo que dijo XaviDVD, la PZ800 con el IFC desactivado (y supongo que el Real movie también), iba mucho mejor que la G10 (tanto con el IFC desactivado como activado).

Esto último me descoloca por completo.

Bueno yo parece que he entendido lo que han explicado y lo veo lógico.
Ahor es valorar cada uno si tine más importancia el efecto que dá el Real cinema 24p de la PZ85/86, ó nos es suficiente con el efecto que produce en escenas rapidas el IFC de la G10.

Para mi esto sumado a las mejoras de panel y al precio, son suficientes para decantarme por la G10 y no darle más vueltas al asunto, porque si no te vuelves loco y encima no disfrutamos de lo que al final compremos.

Es una lástima que haya dos hilos de las Pana 2009, estamos duplicando comentarios, a ver si se pueden unificar de alguna forma.

Saludos

Iniciado por aficionado

La verdad es que sí se notaba bastante el efecto del IFC, pero incluso viendo TDT se notaba.
En línea con lo que tú dices, es posible que real cinema sea lo que realmente produce el efecto "telenovela" o como lo quieran llamar, porque si no recuerdo mal, en los modelos del año pasado no había ningún aparato que llevara IFC sin Real Cinema, no????? O sea, que IFC iba inseparablemente con el Real Cinema y por eso intervenían a la vez con cualquier fuente que le metieramos a la TV.

Si esto es así, me temo que no veremos una diferencia apreciable a simple vista con el IFC conectado o desconectado en la G10...........es decir, en las pelis blu-ray a 24fps es donde intervendrá el IFC 600HZ, eliminado el judder que sin esta interpolación de frames aparecería sin remedio.....pero en cualquier otro caso no lo notaremos en absoluto.

Por todo, creo que lo que ganamos con este aparato es lo que ya han recogido algunos foreros en sus comentarios:
- menor consumo
- más contraste
- panel más avanzado (G12) que conlleva mejoras de color, brillo, negros más profundos, etc....

Pero perdemos el efecto IFC-Real Cinema de la PZ85-PZ800

A mí personalmente todo esto me provoca pensar en la V10....aunque la espera sumado a 350 € más aprox.......me vuelve a llevar a la G10.

En fin, que opináis?????

Saludos

personalmente , estoy casi decidido por la g10 , aunque a mi me gustaba la fluidez de la pz85 , creo que las mejoras son suficientes como para decantar la balanza , ademas el precio es muy competitivo , en fin , no se puede tener todo......

Iniciado por chicote69

Me imagino que en una PZ85, el efecto del IFC se notaría tanto en pelis 24p como en DVD (25fps).

Si la G10 es la nueva PZ80, y la G15 es la sustituta de la PZ85, la G15 no tendrá mejoras en el movimiento? En la web de Panasonic no especifica nada, parecen iguales salvo la base plateada, pero de siempre las series 5, mejoraban el sonido, el movimiento y el pie y la base en plateado. Alguna review de la G15?

Gracias.

Iniciado por PlasmaBoy

Si la G10 es la nueva PZ80, y la G15 es la sustituta de la PZ85, la G15 no tendrá mejoras en el movimiento? En la web de Panasonic no especifica nada, parecen iguales salvo la base plateada, pero de siempre las series 5, mejoraban el sonido, el movimiento y el pie y la base en plateado. Alguna review de la G15?

Gracias.

Oficialmente, la G10 sustituía a las PZ85, pero visto lo visto, parece mas bien la sustituta de las PZ80, pues el IFC 600hz parece que es igual que los 100hz sin IFC de las PZ80.

La G15 es igual que la G10, pero fina, con Viera Cast y Divx. No tiene Smooth Film.

Iniciado por chicote69

Oficialmente, la G10 sustituía a las PZ85, pero visto lo visto, parece mas bien la sustituta de las PZ80, pues el IFC 600hz parece que es igual que los 100hz sin IFC de las PZ80.

La G15 es igual que la G10, pero fina, con Viera Cast y Divx. No tiene Smooth Film.

Pues ya me jode. Todas las series 5 mejoraban el movimiento, y justo este año, no. Mejoran el grosor del panel. De 10cm de la G10, a 5cm de la G15. Y la imagen que es lo que importa igual. Estupendo. Marketing para comprar la Serie V?

Por lo que se habla en USA, la G10 de allí tienen la opción 48hz.

Si la activan, solucionan el judder y les va el tema fluido, pero la TV produce "flicker" que no tengo ni P.I. de lo que es.

Si los desactivan (funcionando a 60hz 3:2 pulldown), tienen judder pero se les soluciona el "flicker".

Aquí no tienen la opción 48hz???