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Plasma Panasonic. Serie V10 (2009)

  1. #556
    asiduo Avatar de Actarus
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

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    Cita Iniciado por faliqui Ver mensaje
    El problema no es de las TVs, es que para nuestro ojo no es suficiente 24 o 25 frames para que una escena sea fluida... puede que para la mayoría de escenas si lo sea pero para otras mas complejas no.

    Es decir, el problema está en el origen...
    Sin ánimo de ofender pero esta respuesta es lo último que me faltaba por leer en un foro de plasma/lcd. Desde luego es original porque jamás se me habrá ocurrido semejante cosa. Pero que se llegue a decir, si lo he entendido bien, que las teles actuales se ven mal, no por culpa de los aparatos sino por culpa de nuestros ojos.... apaga y vámonos. Ya se que no nos gusta reconocer los defectos de aquello que compramos, pero esto es exagerar demasiado.

    Cada día dudo más en cambiar mi CRT, mis ojos lo ven perfectamente y agradecen una imagen sin artefactos ni cosas raras. Ma da miedo comprar un plasma o un LCD y acabar "en el lado oscuro de la fuerza" asegurando que no pixela nada de nada y que todo se ve de PM.
    Última edición por Actarus; 21/05/2009 a las 14:12

  2. #557
    especialista Avatar de ulisesbloom
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    ¿Se podría ir metiendo una tablita de vez en cuando?

    Del tipo a día 21 de mayo:

    50v
    supersonido - tanto + x de gastos de envío
    el argentino - tanto (ha rebajado tanto desde el primer precio)
    el andoni - tanto
    el de mi esquina - tanto

    42v
    supersonido - tanto
    el argentino - tanto
    el andoni - tanto
    el de mi esquina - tanto

    Una cosilla así

    Yo me la estoy haciendo en una hoja que guardaré iré actualizando. Sin tachar precios, sólo poniendo al lado hasta dónde lo ha rebajado.

    Pero creo que el honor corresponde a quienes se lo están currando de verdad.


    De todas formas opino que al argentino se le puede sacar mejor precio. Tengo un negocio, y decir que en un producto de 1800 euros si le compras 5 cuesta tanto y si le compras más de 10 te quita 30 euros me parece de lo más ridículo que he oído a un vendedor. Rechi, atácale. Si hace falta que la fuerza oscura te acompañe.

    Un saludo.
    Última edición por ulisesbloom; 21/05/2009 a las 14:25

    "Si la libertad significa algo, será, sobre todo, el derecho a decirle a la gente aquello que no quiere oír." George Orwell

  3. #558
    aprendiz Avatar de qualito
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    De la de 50 a mi me dieron esto.

    Cita Iniciado por ulisesbloom Ver mensaje
    día 21 de mayo:

    50v
    supersonido - 1799 + 48 de gastos de envío
    Pioneer, vuelve!
    Seguimos pajeando la mente...encontraremos el Santo Grial...será la Pana V10, será la PioPio...acabaremos todos en el Psiquiátrico hablando de DimmingsBlidingsJuddersLedsHerziosDlna....?

  4. #559
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Actarus Ver mensaje
    Sin ánimo de ofender pero esta respuesta es lo último que me faltaba por leer en un foro de plasma/lcd. Desde luego es original porque jamás se me habrá ocurrido semejante cosa. Pero que se llegue a decir, si lo he entendido bien, que las teles actuales se ven mal, no por culpa de los aparatos sino por culpa de nuestros ojos.... apaga y vámonos. Ya se que no nos gusta reconocer los defectos de aquello que compramos, pero esto es exagerar demasiado.

    Cada día dudo más en cambiar mi CRT, mis ojos lo ven perfectamente y agradecen una imagen sin artefactos ni cosas raras. Ma da miedo comprar un plasma o un LCD y acabar "en el lado oscuro de la fuerza" asegurando que no pixela nada de nada y que todo se ve de PM.
    Imagínate un CRT 50hz sin interpolador (no como los últimos Sony Wega o Philips Matchline 100hz) de 46" y verlo a 2,5m.

    A parte de ver cuadradotes tipo tetris en vez de pixeles, los "saltos" en la imagen que verías, y el parpadeo que se produciría serían tan abismales, que tus ojos te obligarían a comprar un humilde LCD o plasma con la máxima urgencia.

    Y si, los 24fps, incluso los 25fps, son una ruina, y cuantas más pulgadas se tengan, mas ruina.

    Faliqui no intentó justificar ninguna compra. Si rebuscas bien por internet, encontrarás información de sobra, donde se explica perfectamente las enormes limitaciones del formato 24p, y debido al cual, las TVs tienen que tirar de electrónica a lo bestia para que nuestros ojos vean una imagen decente.
    - Panasonic TX-P50VT20
    - Philips 32PFL9604H
    - LG 42PQ2000
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  5. #560
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Pofesioná Ver mensaje

    Entonces que es redcoon??.
    Yo es que soy básicamente agnóstico. Si puedo conseguir mejor precio que el de redcoon, ¿por qué no hacerlo?

  6. #561
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por krestyy Ver mensaje
    Si te ponen una G10 delante sin ver nada más, pensarás (si tienes el mismo defecto que yo), que sólo flojea el movimiento, pero como te pongan una V10, verás que la G10 no flojea sólo de movimiento sino de color. La verdad me impresionó mucho muchísimo el color de la V10.
    ¡Pues mejor! A lo que me refería es que prefiero una G10 con movimiento de PZ85 que una que tenga mejores colores que la G10 pero el movimiento igual de cascao.

    Los colores cuesta distinguirlos si no tienes las teles una al lado de la otra, el movimiento lo verás siempre.

  7. #562
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por bocoi Ver mensaje
    Si, si fiaos del Andoni de Ondas, aun estamos esperando las samsung B7020 que nos ofertó hace dos meses, diciendo que le llegaban el lunes, y ese lunes decía que no, que el jueves, del jueves pasaba al lunes de nuevo, así dos meses. Si tenía alguna la iba vendiendo en la tienda. Preguntad, preguntad...
    Ya eres el segundo "amigo" del tal Andoni... Tiene pinta de ser poco "honorable", la verdad, pero como poco servirá de competencia para otras tiendas más normales Esto acaba de empezar... Habrá terminado en unos días, pero por ahora acaba de empezar.

  8. #563
    asiduo Avatar de Actarus
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Imagínate un CRT 50hz sin interpolador (no como los últimos Sony Wega o Philips Matchline 100hz) de 46" y verlo a 2,5m.

    A parte de ver cuadradotes tipo tetris en vez de pixeles, los "saltos" en la imagen que verías, y el parpadeo que se produciría serían tan abismales, que tus ojos te obligarían a comprar un humilde LCD o plasma con la máxima urgencia.

    Y si, los 24fps, incluso los 25fps, son una ruina, y cuantas más pulgadas se tengan, mas ruina.

    Faliqui no intentó justificar ninguna compra. Si rebuscas bien por internet, encontrarás información de sobra, donde se explica perfectamente las enormes limitaciones del formato 24p, y debido al cual, las TVs tienen que tirar de electrónica a lo bestia para que nuestros ojos vean una imagen decente.
    Si no pongo en duda el tema de los 24fps, pero esas teles se ven mal (sea cual sea la razón), y mi crt se ve bien y no es de los últimos con interpolador. De ahí mis dudas en cambiar de aparato, no vaya a ser que luego no soporte todos esos artefactos.

  9. #564
    WOwlas gente!
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    cambiando un poco de tema..., ¿no os parece raro, que estando ya las V10 a la venta, no aparezcan los manuales en la webe de panasonic?, estos se han olvidao
    Fuestes HD: PS3 y Apple TV

  10. #565
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Actarus Ver mensaje
    Si no pongo en duda el tema de los 24fps, pero esas teles se ven mal (sea cual sea la razón), y mi crt se ve bien y no es de los últimos con interpolador. De ahí mis dudas en cambiar de aparato, no vaya a ser que luego no soporte todos esos artefactos.
    No llego a entender lo que quieres decir. Quieres decire que has visto una V10, ¿y se ve peor que un CRT?:

    - ¿en definición?
    - ¿en gama cromática?
    - ¿en SD?
    - ....

    Con un CRT lo único que ganarás con respecto a una TV tipo V10, es que al tener una diagonal tan pequeña y un resolución tan baja, hasta los peores Divx y las peores transmisiones TDT, "ocultarán" la mayoría de los fallos y cuadradotes debidos al bajo bitrate.

    En el resto, incluyo emisiones SD buenas como DVD por HDMI o componentes, TDT con alto bitrate, etc..., un TV de este tipo supera a cualquier CRT de largo (colores, contraste, definición, movimiento, profundidad, tamaño-pulgadas, .....).
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  11. #566
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Actarus Ver mensaje
    Sin ánimo de ofender pero esta respuesta es lo último que me faltaba por leer en un foro de plasma/lcd. Desde luego es original porque jamás se me habrá ocurrido semejante cosa. Pero que se llegue a decir, si lo he entendido bien, que las teles actuales se ven mal, no por culpa de los aparatos sino por culpa de nuestros ojos.... apaga y vámonos. Ya se que no nos gusta reconocer los defectos de aquello que compramos, pero esto es exagerar demasiado.

    Cada día dudo más en cambiar mi CRT, mis ojos lo ven perfectamente y agradecen una imagen sin artefactos ni cosas raras. Ma da miedo comprar un plasma o un LCD y acabar "en el lado oscuro de la fuerza" asegurando que no pixela nada de nada y que todo se ve de PM.
    Las cosas por partes.

    El tema de los 24 fps es cuestión del ojo. Para cine vale, para tele no. Así de simple.

    La "ventaja" del CRT en este caso es que no acepta señales a 24, así que no te dará problemas. No verás nada y punto.

  12. #567
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por ulisesbloom Ver mensaje

    De todas formas opino que al argentino se le puede sacar mejor precio. Tengo un negocio, y decir que en un producto de 1800 euros si le compras 5 cuesta tanto y si le compras más de 10 te quita 30 euros me parece de lo más ridículo que he oído a un vendedor. Rechi, atácale. Si hace falta que la fuerza oscura te acompañe.

    Un saludo.
    Hombre, los precios del argentino son una primera toma de contacto. Las alineaciones del partido. Aún quedan por jugar las bazas de Andoni y de Supersonido en la 50... y de Madrid HIFI, que no me pudieron dar precio.

    Yo, personalmente, estoy algo escamado con el tal Andoni, la verdad. Ya no es un testimonio aislado... A ver si conseguimos en otro sitio precios competitivos y podemos pasar de él.

  13. #568
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por ulisesbloom Ver mensaje
    ¿Se podría ir metiendo una tablita de vez en cuando?

    Del tipo a día 21 de mayo:

    50v
    supersonido - tanto + x de gastos de envío
    el argentino - tanto (ha rebajado tanto desde el primer precio)
    el andoni - tanto
    el de mi esquina - tanto

    42v
    supersonido - tanto
    el argentino - tanto
    el andoni - tanto
    el de mi esquina - tanto

    Una cosilla así

    Yo me la estoy haciendo en una hoja que guardaré iré actualizando. Sin tachar precios, sólo poniendo al lado hasta dónde lo ha rebajado.

    Pero creo que el honor corresponde a quienes se lo están currando de verdad.


    De todas formas opino que al argentino se le puede sacar mejor precio. Tengo un negocio, y decir que en un producto de 1800 euros si le compras 5 cuesta tanto y si le compras más de 10 te quita 30 euros me parece de lo más ridículo que he oído a un vendedor. Rechi, atácale. Si hace falta que la fuerza oscura te acompañe.

    Un saludo.
    He creado un excel con los precios de la serie V y G en:

    Euronics
    Ondas
    Supersonido
    Redcoon
    Madrid HIFI

    Por ahora solo tengo lleno euronics , la V10 50 en supersonido, las G en Redcoon y la V 42 y G 46 en Ondas.

    Si teneis más precios o queréis apuntaros, correo electrónico a rechicero@gmail.com (rechicero[arroba]gmail[punto]com por si lo censuran).

    No me mandéis mensajes privados plix, que es un coñacete y tengo que entrar en la web (sí, soy vago, qué pasa! :-D)

  14. #569
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por Actarus Ver mensaje
    Si no pongo en duda el tema de los 24fps, pero esas teles se ven mal (sea cual sea la razón), y mi crt se ve bien y no es de los últimos con interpolador. De ahí mis dudas en cambiar de aparato, no vaya a ser que luego no soporte todos esos artefactos.
    Ahí hay varios detalles.

    Primero, tu tele no va a reproducir 24 fps. Nunca. No acepta la entrada.
    Segundo, tienes que mirar tu tele con lupa (a menos que sea de 42 pulgadas)
    Tercero, las teles nuevas son más versátiles (permiten HD, conexión como monitor, etc)

    Personalmente, cuando cambié del tubo de 28 al plasma de 42, simplemente lo flipé. Y era peor tele que estas de las que hablamos. Las Pana hacen bastante bien la TDT, tranquilo.

    PD: Apúntate, que ya somos 9!!

  15. #570
    honorable
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic. Serie V10 - NeoPDP 2009

    Cita Iniciado por hh1 Ver mensaje
    Me dejas más tranquilo,porque lo primero que hice fue descartar plasma por esos temas.
    ¿no hay que hacerle una especie de rodaje o algo así?
    A ver qué dicen los demás sobre los quemados ...
    Es que no me queda otra ,necesito una Tv de 50" o 55" y el plasma es lo único que me puedo permitir de calidad en este tamaño.
    Si quiero algo realmente bueno en LCd,como una Samsung A956 en 55" se me escapa mucho de precio,y si espero a la nueva Philips 9704,a las LG LEd o a la Samsung B9000,seguro que de 50" para arriba tienen unos precios prohibitivos.

    Sólo me detiene en la compra el tema de las retenciones.
    Yo he tenido una PX70 hasta hace unos meses y tenía mínimas retenciones. O sea, al ver una peli con subtítulos, si pillaban banda negra, pues al final de la peli el negro era un poco menos negro donde estaban machacando los subtítulos. Ahora piensa que yo casi todo lo veo con subtítulos... Pues con poner algo a pantalla completa (sin bandas negras) asunto arreglado.

    La PZ85 ya no tenía ese problema y la G10 tampoco.

    Sinceramente, a menos que vayas a dejar una imagen fija durante semanas... lo de los quemados es cosa del pasado.

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