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Supongamos que tengo un amigo...

  1. #1
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Supongamos que tengo un amigo...

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    …que está muy contento con su equipo, pero tiene una enfermedad "cacharreril" que le ataca cada pocos meses. Este amigo tiene un buen amplificador A/V pero no decodifica las nuevas pistas de HD. Ha hecho ya varias pruebas en este sentido y siempre llega a la conclusión de que los audios HD no merecen la pena debido a la falta de dinámica que nota aunque yo le digo que eso siempre es discutible y que hay gente que está encantada con los nuevas pistas de sonido lossless…

    No obstante, es un “trasteador” nato y me consta que le “reconcome” no estar a la última en tecnología para poder indagar cosillas nuevas, tocar botoncitos y demás. Pero claro, el pobre infeliz se compró una PS3 como reproductor de BD´s después de comprobar que era el mejor reproductor es su rango de precios (ya ves tú que tontería, me dije yo) y, como todos sabemos, la PS3 no envía en bruto los nuevos audios por HDMI así que nunca podrá visualizar en un ampli “pata negra” los aclamados DD True HD o DTS MA. ¿Para qué comprarse un ampli entonces? Le digo yo.

    El me dice que de todas formas ya están los BD´s suficientemente baratos como para comprar uno dedicado y dejar la PS3 como consola para sus hijos pero es que se echa a llorar cuando me cuenta lo bien que se ve la PS3 y que pena le da pensar que no hace ni un año que la tiene.

    ¿Qué le aconsejo? Tiene una etapa de potencia multicanal para mover las cajas así que no necesita un gran A/V ya que lo que quiere es que actúe de previo/decodificador solamente. Tampoco necesita ningún sistema de ajuste paramétrico muy evolucionado ya que confía en el que tiene actualmente.

    Se me plantean 4 escenarios posibles para ayudarle.

    1.- Esperar a que el tema de la HD siga afianzándose y termine de despegar y que mientras tanto disfrute de sus equipos y los “rentabilice” un poco más en el tiempo, que el ampli lo tiene desde hace solo 2,5 años. Yo le digo que es la opción más racional pero es que él es un cagaprisas e incluso ayer puso su amplificador en venta aunque anuló el anuncio a las pocas horas. Se le ve indeciso...

    2.- Qué se compre un amplificador básico pero que decodifique los nuevos audios HD. Algo de Yamaha, Denon, Onkyo que no pase de 400€ y se gaste otros 250-300€ en un BD dedicado? De esta manera perdería “caché” de amplificador respecto a lo que tiene pero como me ha comentado, la mitad de las cosas del actual le sobran (y más ahora que todo el video lo lleva por digital) y lo tiene por trastear más que por que le haga falta realmente.

    3.- Qué se compre un amplificador del nivel del que tiene hora mismo (un Denon 2807 creo que me ha dicho) que le cueste 700-900€ para que cacharree lo que le de la gana, que yo se que le gusta y deje el BD para un poco más adelante (aunque le he comentado que esta opción no tiene mucho sentido porque entonces seguirá sin usar los nuevos codec del ampli)
    ¿En fin, que consejo le darías a mi amigo?

    4.- Y que narices, que la vida son 2 días, que este es su hobby y que se estire también a por un BD majete además del ampli potente. Total, su WAT le ha dicho que haga lo que le de la gana y ni fuma, ni bebe, ni f...a... Así que que disfrute de la vida...


    Gracias por ayudar a mi amiguete y un saludo

    P.D. Por supuesto, no hace falta decir que mi amigo soy yo.
    Última edición por Pecci; 18/04/2009 a las 10:55
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    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
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  2. #2
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Primero, recordar el primer principio práctico de la ingeniería:

    Si funciona, no lo toques.


    Si pese a ello se decide seguir, una solución es receptor A/V barato, pero con nuevos formatos y Audissey, usado como previo, unos cuantos monitores activos tipo Yamaha MSP-7 o HS-80, y el BD de NAD.

    Aunque con la crisis, el mercado de segunda mano estará como esté.

    P.D.: Para el que haya seguido tus posts en el foro, la postdata sobraba.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Tomo nota de tus buenos consejos para decírselo a mi amigo.

    Con la Cayin no le hace falta más amplificación así que seguirá con sus cajas pasivas

    Un saludo
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  4. #4
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Pues yo le iba a recomendar que se fuera al cuarto de baño a ... bueno, da igual, porque como he leído luego que

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Si funciona, no lo toques.

    pues, no sé, no vaya a ser que luego me vaya a atiborrar a gorrazos su señora, así que no me atrevo a decir nada
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  5. #5
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Tomo nota de tus buenos consejos para decírselo a mi amigo.

    Con la Cayin no le hace falta más amplificación así que seguirá con sus cajas pasivas

    Un saludo
    Ya, pero podría ser una fuente de efectivo para hacer menos penosa la adquisición del NAD...

  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

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    Total, su WAT le ha dicho que haga lo que le de la gana y ni fuma, ni bebe, ni f...a...
    Ah, bueno, bueno, que estoy libre de gorrazos del Alto Mando, así que veo que puedo hablar sin miedo, je,je
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  7. #7
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Ya, pero podría ser una fuente de efectivo para hacer menos penosa la adquisición del NAD...
    A ver, a ver, que mi amigo tiene su economía que es la que es. Tampoco se tiene que comprar un super BD... La Cayin no está en venta y sus cajitas le siguen haciendo "tilín"

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Ah, bueno, bueno, que estoy libre de gorrazos del Alto Mando, así que veo que puedo hablar sin miedo, je,je
    Pues venga, querido. Mójate y aconseja a mi amigo...
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  8. #8
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Pues un amigo que resulta ser amigo de tu amigo me comentó que te dijera para que le transmitas, de parte del amigo de tu amigo forero al amigo de mi amigo que, además de lo que has dicho, el amigo mío, por otra parte amigo de mi amigo, había olvidado tener en cuenta otras dos opciones :

    1.- Vender todo, ampli A/V+etapas+ese cacharro con nombre de ascensor (pero sin el Navarro) y comprarse un A/V rechachi que te permita hacer todo, bastante más de lo que ya hace con otros cacharros y sugiere que en dicho caso, habría que oír el Pioneer L...., entre otros .

    2.- Quedarse como está y gastarse la pasta en BDs o en el amigo de mi amigo que además conoce al amigo de tu amigo, o sea, YO .

    Saludetes .
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  9. #9
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Buuufff

    Le he comentado a mi amigo tus opciones y la número 1 le da una pereza de muerte pero según se van calmando sus ansias "cacharreriles" la opción 2 va tomando forma. Recapacitará este fin de semana...

    Asias...
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  10. #10
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Pues a tu amigo le recomendaría la 2, con un AVR con presalidas para que hiciera de previo (un Yamaha RX-V663 p.e.) y un lector BR de alta calidad de video, salidas analógicas de audio y descodificación de los formatos HD junto a su envío en forma bitstream (un BD80 de Panasonic, p.e.).

    Saludos a tu amigo

  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    la opción 2 va tomando forma. Recapacitará este fin de semana...
    Creo que deberíamos presntar mi amigo al tuyo

    Fuera coñas

    Lo de cambiar el lector, yo no lo veo claro todavía . Poco o nada vas a ganar en imagen cuando no incluso corres el riesgo muy cierto de perder calidad, que es lo más probable, pero confieso que no estoy al día ahora mismo, que ando más preocupado del soft que ha de surtir dichos lectores .

    Respecto al audio, salvo posible "tunning" oficial de hard que, quién sabe, me temo que no podrás sacar BRA de la Ps3 por el chip que lleva de HDMI la Ps3, pero, como sabes, sí se podría sacar pcm y, en teoría, el tema debiera de ser transparente, de modo que si no lo es (no lo sé), es que algo pasa y no creo para nada que sea por temas de descodificación : a mi me huele más a problemas de digamos "transporte codificado", por lo que tendrías, de ser eso, el mismo problema con BRA . Pero no lo sé ... todavía .

    Tendrás que hacer más pruebas so pena que tengas ganas de gastarte los cuartos

    Lo del ampli sí es posible que con uno de nueva generación pero no barato ganes algo (yo me iría a cosas como Marantz y su, tal vez, futuro 8003 o Pioneer, pero no recuerdo el modelo ahora, leche, que con Pioneer y su nueva codificación me hago la picha un lío, tal vez Onkyo -pero tengo mis dudas por la evacuación de sus calorías- ) o alguno así, pero es posible que te sobrara TODO lo demás (etapa- ya veríamos-, el boeticher y navarro ése -el de marca de ascensor- y tu antiguo ampli) .
    De todas formas, antes habría que oírlos para ver si se gana algo o no (más pruebas o en tienda o donde alguien lo tenga).

    Y lo de irte a un A/V barato para su uso como previo, pues como que no lo veo claro, me huele a cagada supina . No suenan igual los previos, pero, lo digo otra vez, por si no ha quedado claro : NO SUENAN IGUAL LOS PREVIOS ¿ya? y menos, en digital .

    Coño, a estas alturas deberías saberlo. Métele a la señal digital algún tipo de contaminación eléctrica, como pasa con la salida spdif de mi portátil, por ejemplo, y la has cagado ¿O acaso todas las tarjetas de audio van igual? ¿A que no? ¿qué te hace pensar entonces que en un ampli da lo mismo?

    Hala, merecido que te lo tienes, malandrín y da gracias que no te cuelgo de la chimenea de tu casa por el escroto para que lo picoteen las urracas

    Saludetes
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  12. #12
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Pues a tu amigo le recomendaría la 2, con un AVR con presalidas para que hiciera de previo (un Yamaha RX-V663 p.e.) y un lector BR de alta calidad de video, salidas analógicas de audio y descodificación de los formatos HD junto a su envío en forma bitstream (un BD80 de Panasonic, p.e.).

    Saludos a tu amigo
    Mi amigo cree que de tomar alguna decisión, iría a por esa segunda que apuntas, si

    Me ha dicho que aunque sabe que a mí no me caes bien, a él le pareces un tío muy majete (palabras suyas)

    Gracias Lucky

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje

    Lo de cambiar el lector, yo no lo veo claro todavía . Poco o nada vas a ganar en imagen cuando no incluso corres el riesgo muy cierto de perder calidad, que es lo más probable, pero confieso que no estoy al día ahora mismo, que ando más preocupado del soft que ha de surtir dichos lectores .

    Respecto al audio, salvo posible "tunning" oficial de hard que, quién sabe, me temo que no podrás sacar BRA de la Ps3 por el chip que lleva de HDMI la Ps3, pero, como sabes, sí se podría sacar pcm y, en teoría, el tema debiera de ser transparente, de modo que si no lo es (no lo sé), es que algo pasa y no creo para nada que sea por temas de descodificación : a mi me huele más a problemas de digamos "transporte codificado", por lo que tendrías, de ser eso, el mismo problema con BRA . Pero no lo sé ... todavía .
    Pues ya en serio, sabes que por LPCM ya estoy harto de hacer prueba y "nasti de plasti". Y las dos pruebas por BRA que he hecho (no en mi casa, obviamente) tampoco me aclaran el tema. Y este es el punto que me hace pensar en no dar el paso todavía.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje

    Lo del ampli sí es posible que con uno de nueva generación pero no barato ganes algo (yo me iría a cosas como Marantz y su, tal vez, futuro 8003 o Pioneer, pero no recuerdo el modelo ahora, leche, que con Pioneer y su nueva codificación me hago la picha un lío, tal vez Onkyo -pero tengo mis dudas por la evacuación de sus calorías- ) o alguno así, pero es posible que te sobrara TODO lo demás (etapa- ya veríamos-, el boeticher y navarro ése -el de marca de ascensor- y tu antiguo ampli) .
    De todas formas, antes habría que oírlos para ver si se gana algo o no (más pruebas o en tienda o donde alguien lo tenga).
    Ya pero es que ampli gordo y vender todo... No sé, demasiada pérdida. Eso no se me psa por la cabeza salvo arrebato total.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje

    Y lo de irte a un A/V barato para su uso como previo, pues como que no lo veo claro, me huele a cagada supina . No suenan igual los previos, pero, lo digo otra vez, por si no ha quedado claro : NO SUENAN IGUAL LOS PREVIOS ¿ya? y menos, en digital .

    Coño, a estas alturas deberías saberlo. Métele a la señal digital algún tipo de contaminación eléctrica, como pasa con la salida spdif de mi portátil, por ejemplo, y la has cagado ¿O acaso todas las tarjetas de audio van igual? ¿A que no? ¿qué te hace pensar entonces que en un ampli da lo mismo?
    No lo sé Matías, yo en la misma sala (la mía) solo he podido probar a la vez mis 2 Denon y un Yamaha que pasaba por allí y que quieres que te diga, igualito todo a mis oidos. Tú eres mucho más "Golden Ear" que yo, ya lo sabes, por educación auditiva o por construcción de orejas...

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Hala, merecido que te lo tienes, malandrín y da gracias que no te cuelgo de la chimenea de tu casa por el escroto para que lo picoteen las urracas

    Saludetes
    Merecido, sí. Pero entre todos me habeis ayudado mucho (digo..., a mi amigo, a mi amigo ). Y me da que de momento nos quedamos como estamos aunque he de decir que la idea de Lucky es la que más le seducía a mi amigo

    Gracias a todo el Comité de Sabios

    Un saludo
    Última edición por Pecci; 18/04/2009 a las 10:50
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  13. #13
    Aprendiz de Bruja Avatar de Gengi
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Pecci... animalito de diossssssssssssss... a partir de ahora y también luego de ver tu sala de cine en casa seguiré tus posteos con muchísima atención. Espero embeber mis dos neuronas intermitentes y aprender algo antes de que llegue la próxima glaciación

    Gracias!

  14. #14
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Cita Iniciado por Gengi Ver mensaje
    Pecci... animalito de diossssssssssssss... a partir de ahora y también luego de ver tu sala de cine en casa seguiré tus posteos con muchísima atención. Espero embeber mis dos neuronas intermitentes y aprender algo antes de que llegue la próxima glaciación

    Gracias!
    Gracias, pero pásate por los hilos de salas y verás que la mía es una más, y desde luego que no de las mejores. Y para aprender cosas, sinceramente, cualquier de los "3 grandes" que ha posteado en este hilo me da mil vueltas en conocimientos y experiencia.

    Pero te estoy muy agradecido.

    un saludo
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  15. #15
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Supongamos que tengo un amigo...

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Gracias, pero pásate por los hilos de salas y verás que la mía es una más, y desde luego que no de las mejores. Y para aprender cosas, sinceramente, cualquier de los "3 grandes" que ha posteado en este hilo me da mil vueltas en conocimientos y experiencia.

    Pero te estoy muy agradecido.

    un saludo
    Gengi, no hagas caso a Pecci. Es un adulón.

    No es falsa modestia si digo que servidor sólo es grande de talla de pantalón. En comparación con Matías y Lucky me siento sordo y ciego. Tengo algún conocimiento amateur de acústica y ciertos estudios en electrónica, pero eso es todo.

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