Força Barça

Iniciado por Cañoncito

Pues ya está. Lo de siempre. Lo vuestro ha sido parecido a lo de la Quinta del Buitre con más trascendencia internacional. No vais a tener otra generación igual en muchísimo tiempo, y si es que se repite. Por tanto, pasaréis por caja como todo el mundo y como siempre habéis hehco incluso en estos años. Pero lo de la cantera suena bien y más si se utiliza como arma arrojadiza contra el eterno rival.

jojojo no veas lo que da dos victorias seguidas contra el Barça ¡¡



igualico a la quinta del buitrillo. si.

Bueno a ver si nos dan una alegría los red devils

Iniciado por Cañoncito

Pues ya está. Lo de siempre. Lo vuestro ha sido parecido a lo de la Quinta del Buitre con más trascendencia internacional. No vais a tener otra generación igual en muchísimo tiempo, y si es que se repite. Por tanto, pasaréis por caja como todo el mundo y como siempre habéis hehco incluso en estos años. Pero lo de la cantera suena bien y más si se utiliza como arma arrojadiza contra el eterno rival.

Es un orgullo estar en el mismo "saco" que el equipo de la Quinta, un equipo de referéncia histórica, lo mismito que el equipo de Moumo saco"

Iniciado por fenomeno

igualico a la quinta del buitrillo. si.

Sabes perfectamente lo que quiero decir y el valor de la quinta del buitre que por supuesto es bastante. Ya os gustaría que la generación de Xavi a company diese paso a una como la del Buitre. Pero no tendréis esa suerte.

Por mi parte, más que las victorias del Madrid, lo que no me esperaba es la victoria del Milán. Del Madrid siempre espero la victoria. A diferencia de Rosell que parece ser que no siempre espera que su Barça gane ...

Iniciado por Cañoncito

Sabes perfectamente lo que quiero decir y el valor de la quinta del buitre que por supuesto es bastante. Ya os gustaría que la generación de Xavi a company diese paso a una como la del Buitre. Pero no tendréis esa suerte.

Por mi parte, más que las victorias del Madrid, lo que no me esperaba es la victoria del Milán. Del Madrid siempre espero la victoria. A diferencia de Rosell que parece ser que no siempre espera que su Barça gane ...

He entendido perfectamente lo que querías decir. Pasa que no lo comparto.

Si lo miras desde otro punto de vista podrías decir que ya le hubiera gustado a la quinta del buitre tener una continuidad en su cantera como la que ha tenido el Barça desde que forma jugadores en la Masia. Así que en ese sentido, y siempre bajo mi punto de vista, de suerte en esa faceta vamos bastante sobrados.

Por qué dices lo de Rosell?, que ha dicho ahora este lumbreras?

Iniciado por fenomeno

He entendido perfectamente lo que querías decir. Pasa que no lo comparto.

Si lo miras desde otro punto de vista podrías decir que ya le hubiera gustado a la quinta del buitre tener una continuidad en su cantera como la que ha tenido el Barça desde que forma jugadores en la Masia. Así que en ese sentido, y siempre bajo mi punto de vista, de suerte en esa faceta vamos bastante sobrados.

Por qué dices lo de Rosell?, que ha dicho ahora este lumbreras?

Yo tampoco comparto lo que comentas. Antes de este Barça encontramos al Dream Team y ese equipo no se basaba precisamente en la cantera. Hablo de equipos que han marcado épocas.

Ha dicho algo así como que no se hunde el mundo si no se pasa contra el Milán.

Iniciado por Cañoncito

Yo tampoco comparto lo que comentas. Antes de este Barça encontramos al Dream Team y ese equipo no se basaba precisamente en la cantera. Hablo de equipos que han marcado épocas.

Ha dicho algo así como que no se hunde el mundo si no se pasa contra el Milán.

Fue un buen grupo, no te lo discuto, pero quizás lo que le hace extraordionario en vuestro club es el que es único grupo de canteranos en los que el Real Madrid HA CONFIADO.

Es evidente que la cantera del club Blaugrana no fue fundada en la inaguración del propio club allá por el 1889. Más bien fue a principios de los 80, por lo que es normal que hayan tenido que pasar algunas décadas para poder verla en su apogeo.
Ferrer, Amor, Guardiola, Dela pena, por citar algunos, fueron en su día futbolistas referentes de su generación. Bartra, Tello, Sergio Roberto, Deulufeo, Alcantara, Espinosa y un largo etcétera pueden convertirse en los próximos.

Tú dices que no volveremos a ver en la vida una generación como la que tenemos actualmente. Yo digo que aseverar eso es poco más que un Real SUEÑO/DESEO de gente que comparte tus colores.


En lo referente a Rosell, no seré yo quién defienda muchas de las gilipolleces que dice, te lo aseguro. Pero en esta ocasión que querías que dijera?, que si no pasamos en Champions sería un desastre y dimitiría ipsofacto?. Diferente tendría que ser su discurso si no estuviéramos en la cómoda situación que nos encontramos en LA LIGA.

Tú tienes mucho más cerca al Barça que yo al Madrid, y podemos aceptar que el Barça creó una estructura para la cantera en forma de residencias, colegios, etc. que era superior a la del Madrid. Y eso era valorado sobre todo por los jovenes jugadores llegados de otras partes de España. Y parece ser que el Madrid ha tratado de corregir eso.

Ahora bien, hasta ahora esa estructura no había marcado diferencias. Los Guardiola, Ferrer, Amor y compañía no eran los que marcaban las diferencias en aquel Barça. Digamos que daban cohesión a las estrellas extranjeras. Pero no eran la espina dorsal del equipo como ocurre ahora con el Barça de Xavi, Iniesta, Busquets y Valdés. En el Barça de hoy Messi pone la guinda a un equipo fantástico. En aquella ocasión la espina dorsal del equipo estaba formada por Koeman, Stoichkov, Laudrup, Romario y alguno más que seguro me dejo.

Iniciado por fenomeno

Iniciado por Cañoncito

Tú tienes mucho más cerca al Barça que yo al Madrid, y podemos aceptar que el Barça creó una estructura para la cantera en forma de residencias, colegios, etc. que era superior a la del Madrid. Y eso era valorado sobre todo por los jovenes jugadores llegados de otras partes de España. Y parece ser que el Madrid ha tratado de corregir eso.

Ahora bien, hasta ahora esa estructura no había marcado diferencias. Los Guardiola, Ferrer, Amor y compañía no eran los que marcaban las diferencias en aquel Barça. Digamos que daban cohesión a las estrellas extranjeras. Pero no eran la espina dorsal del equipo como ocurre ahora con el Barça de Xavi, Iniesta, Busquets y Valdés. En el Barça de hoy Messi pone la guinda a un equipo fantástico. En aquella ocasión la espina dorsal del equipo estaba formada por Koeman, Stoichkov, Laudrup, Romario y alguno más que seguro me dejo.

Estoy de acuerdo, por eso te comentaba que han tenido que pasar algunas décadas desde su fundación para poder tener más donde elegir y hasta poder llegar ya no solo a formar la espina dorsal, sino a aliniar a once canteranos.

Pero es que si algún día pudieras ver los partidos del B, o del Cadete y el juvenil te darías cuenta de lo que te digo. Esto, si no lo cagan de alguna manera, promete. Ya te digo si promete. Evidentemente nunca le haremos un feo al Neymar de turno, pero eso ya es otra historia.

Por cierto, yo no creo que haya mucha diferencia en el organigrama e infrastructuras entre las dos canteras. Al menos no tanto como a la hora de gestionarlas.

Iniciado por dejuanito

+100.

Aga, estoy seguro que te gustará.......

Cuando nunca perdíamos
Por Ezequiel Fernández Moores
06 de Marzo de 2013 - 01:22

El 28 de abril de 2009 Pep Guardiola entendió que había llegado el momento del gran cambio. Chelsea, ultradefensivo, anuló con una marca escalonada a Lionel Messi y rescató un valioso empate sin goles en el Camp Nou, por semifinales de ida de la Liga de Campeones. Cuatro días después, el 2 de mayo en el Bernabéu, Messi fue sacado de la banda derecha y debutó como falso 9. Fue tan falso que, en rigor, Messi inició el partido en su posición entonces habitual de extremo derecho, frente a Marcelo. A los ocho minutos intercambió posiciones con Samuel Eto'o y se fue al centro del ataque. Al término del primer tiempo, cuando la defensa de Real Madrid se dio cuenta de la maniobra, Barcelona ya ganaba 3-1. Terminó en paliza: 6-2. Y Messi, que ese día anotó sus primeros dos goles en el Bernabéu, no volvería a abandonar más ese puesto. Hizo cada vez más goles, hasta los 91 de 2012 -selección argentina incluida-, cifra récord en la historia del fútbol mundial. Messi sigue haciendo goles. Pero ya no alcanzan, y Barcelona está hoy en una crisis que parecía impensada unas semanas atrás. ¿Será necesario reinventarse otra vez para que Barcelona sorprenda el próximo martes a Milan y revierta el 0-2 de San Siro? ¿Aceptaría Leo dejar la posición que lo convirtió en goleador histórico a cambio de beneficiar al equipo?

"Aquella sorpresa de Guardiola de colocar a Messi en el centro del ataque ha llegado, tal vez, a su final." Ramiro Martín, periodista argentino radicado hace más de una década en Barcelona, sabe de qué habla. Su libro, Messi, un genio en la escuela del fútbol , que aparecerá dentro de diez días en Barcelona, intenta explicarnos en qué influyó el club catalán y su escuela de La Masía para que Leo sea considerado hoy uno de los mejores futbolistas de la historia. Martín, que habló con todos los entrenadores que tuvo Leo en el Barça y sigue al equipo desde hace años, escribió su libro cuando Messi y Barcelona estaban ambos en una carrera que parecía imparable. No se imaginaba que, algunos meses después, con el libro a punto de salir a la calle, el tándem Messi-Barcelona precise de una remontada épica el martes que viene para avisarnos que, ni uno ni otro, están dispuestos a resignar fácilmente sus respectivos reinados en el fútbol mundial. Claro, no está Guardiola, el DT obsesivo que obligaba a jugar cada partido como si fuera una final y que extremaba su audacia táctica en los duelos culminantes. Ni siquiera está Tito Vilanova, su sucesor, recuperándose de un cáncer en Nueva York y reemplazado por Jordi Roura, el hombre que unos meses atrás analizaba a los rivales. De Nueva York o Barcelona, ¿habrá decisión, capacidad y autoridad para ordenar alguna sorpresa que conmueva a un equipo que parece haberse quedado inesperadamente paralizado? ¿Aceptaría Messi, de ser necesario, ceder su reinado del centro del ataque? "Piensa qué le conviene a Barcelona y no te equivocarás." La frase que un dirigente expresó una vez a Guardiola, la leí en otro libro hermoso sobre Barcelona de título inevitablemente irónico y profético: Cuando nunca perdíamos .

El relato sobre cómo convenció Guardiola a Leo para que jugara de falso 9 es acaso uno de los momentos más fascinantes del libro de Martín. Desde sus inicios como titular, Messi esperó su tiempo para salir de la banda derecha. Creía tal vez que, llegada la hora, pasaría a jugar de media punta, como solía hacerlo en La Masía. Vilanova, entonces asistente de Guardiola y que había sido DT de Messi en el Cadete B, le insistió a Pep sobre el notable poder de gol de Leo. La decisión, entonces, fue que Messi jugara más cerca del arco, con licencia para retrasarse. Falso 9. O 9 mentiroso. Algo parecido intentaron en su momento primero Rivaldo y luego Ronaldinho Gaucho. Fracasaron. Ninguno de ellos había tenido el aprendizaje de los movimientos colectivos de La Masía. Leo sí. Xavi también. "Leo -le dijo un día Xavi a Messi - si te enfrentan cuatro rivales, pásala atrás, que siempre habrá alguien en la ayuda. Si tienes uno o dos y quieres ir, ve, pero con cuatro por delante tócala, que aquí estamos." Messi, dice Martín, era para Guardiola el nuevo gran símbolo. El DT se encontró ante un plantel demasiado relajado. Si Ronaldinho y su sonrisa eterna componían una figura lúdica y playera, Messi, en cambio, venía del potrero, "donde el fútbol -afirma Martín- no ríe". Se juega a ganar. Y ese Barça ganó todo.

Para convencer a Messi de que pasara a jugar cerca del arco y no moriría entre dos grandotes, Guardiola se planteó el gran desafío que, además, fue la pregunta inicial que motivó a Martín a escribir su libro: "¿Cómo enseñarle a un genio?". Pep no dio órdenes, sí sugerencias. "Fueron diversas charlas. Algunas en el despacho del entrenador, en el primer piso de la moderna estructura de la Ciudad Deportiva del Club. Allí le mostró Pep resúmenes de partidos que le ayudaron a mostrar a Leo detalles, matices, pequeños secretos de la demarcación de cómo se movería el equipo a partir de su juego en el centro del ataque. Le mostró posibilidades y le garantizó que si el equipo y él lo hacían bien, llegarían más goles. Ex jugador, Guardiola tenía claro que nada se conseguía por imposición." Y le recordaba a Messi aquel golazo que había anotado a Getafe, parecido al de Diego Maradona a Inglaterra de México 86. No se lo recordaba para felicitarlo, sino para decirle que no quería que se sintiera obligado a que debía hacer una jugada así en cada partido. "También en el fútbol acaso lo importante no sea la libertad en sí, sino saber qué hacer con ella." Lo escribe Martín. Su libro carece de golpes bajos, chimentos y polémicas. Respira fútbol de principio a fin.

Todo ciclo, es obvio, tiene un final. ¿Cómo no relajar después de haberlo ganado todo? ¿Y cómo no entender un posible agotamiento cuando además se elige ganar no de cualquier modo? Tomar la iniciativa, adueñarse de la pelota las dos terceras partes del partido y hacerlo con jugadores formados en casa es un proceso algo más interesante que apelar al contragolpe. Barcelona no cambiará. Su estilo es toque y posesión. Y no se trata sólo de tradición o amor al espectáculo. "Jugamos así -dijo una vez Vilanova- porque creemos que es el camino más corto hacia la victoria." "Los grandes inventores en el fútbol -escribió Mario Sconcerti, en el Corriere della Sera- mueren siendo fieles a su invención." Milan lo sabe. "El fútbol italiano -dice Sconcerti- es fiel a su vez a su modelo pobre, universal, atemporal." Milan esperará el martes próximo el error cada vez más probable del Barcelona actual. Tal como están las cosas, es más que posible entonces que asistamos a un fin de ciclo. Fuerte en el juego y el placer, este Barcelona se ha desnudado frágil en el combate, lejos de una de las primeras máximas de Guardiola al plantel: "Perdono que no se acierte en el campo, pero no que no se esfuercen porque el club está por encima de todo. El talento depende de la inspiración, pero el esfuerzo depende de cada uno".

"Siempre existirá otra estética de la victoria que volverá a dominar." Lo dijo hace unos días el periodista italiano Michele Dalai, autor de otro libro flamante y de título inequívoco: Contra el Tiqui-Taca . "Sabés qué es lo mejor de todo -me dice Martín-, que el Barça es invencible porque gane o pierda la escuela [de La Masía] sigue funcionando, paciente, ajena a los vaivenes de los profesionales. Hay cosas que los rivales del Barça nunca van a conquistar, ni siquiera cuando le ganan al propio Barça."

Jajaja .. la última frase sólo podía decirla un argentino ... como les gusta edulcorar las cosas para que parezca que tienen razón.

Bonito artículo para los creyentes ...

Iniciado por Cañoncito

Jajaja .. la última frase sólo podía decirla un argentino ... como les gusta edulcorar las cosas para que parezca que tienen razón.

Bonito artículo para los creyentes ...

precisamente habla de lo que comentábamos el otro día sobre la cantera y sobre lo que comentábais hoy en el hilo dele renacimiento, igualmente......GRACIAS CAÑON, PUEDES IR EN PAZ....