Força Barça

No es que hayamos descubierto el fútbol, no......Pero sí que hemos descubierto una nueva manera de entenderlo....


Paul Greengrass (Bourne) llevará al Barça a la gran pantalla

Al final, es relativamente similar lo que se está proponiendo en la línea defensiva. Hacen falta dos hombres.
- Uno de ellos para el centro de la defensa. Si es versátil y puede jugar de lateral, fenomenal. Eso sí, ha de ser rápido, no vale una torre que vaya muy bien por arriba pero que sea lento.
- En cuanto a lo que comentaba del lateral zurdo, me parece una buena idea lo que comenta Arguazo de un central rápido polivalente capaz de jugar por la izquierda.

Lo que ya me parece complicado es encontrar esos fichajes por menos de 10 kilos. Yo prefiero pagar 15 kilos y tener garantías que tratar de ahorrarme 5 kilos y traer alguien que ofrezca dudas.

En cuanto a lo de Mascherano, no puedo estar más de acuerdo - una vez más - con fenomeno. Es muchísimo más que voluntad. Es rapidísimo, tiene anticipación y va al suelo robando el balón como no he visto a nadie hacerlo. La inmensa mayoría de las veces que se la ha jugado yendo al suelo, cualquier otro jugador haría penalties o faltas peligrosas al borde del área. Como única pega, la falta de altura. Al tener en el equipo a Puyol te limita mucho en altura y condiciona el fichaje del otro central. No es fácil encontrar a un central rápido, que no sea bajo, que sea bueno y barato.

En los goles del Madrid y el Chelsea tiene mucho más que ver una pérdida de balón en una zona que no debe producirse, que una falta de anticipación de los centrales. La anticipación puedes exigírsela cuando el contrario tiene el balón, el medio campo del Barça presiona y les meten un balón en profundidad. Ahí sí hay que exigir a los centrales anticipación y rapidez, como pasó con Pato en el Camp Nou en el partido de la liguilla de grupos. Pero, en el pase a Cristiano dudo mucho que hasta el mejor Puyol en su mejor momento pudiera evitar que le llegase el balón.

Iniciado por fenomeno

Entiendo lo que dices....... pero no lo comparto...

Creo que Mascherano en el puesto de central es mucho más que "buena voluntad", para mí sí que encarna la anticipación y colocación, por lo que sus carencias, en este caso la falta de centímetros, pasan a un segundo plano. Sinceramente creo que tras Messi y Busquetes es el mejor jugador de la temporada.

En cuanto a lo de jugar con tres centrales, pues no sé, podría ir bien,.......... siempre y cuando tuvieran el perfil que comentas, central-lateral rápido. Para cortar una jugada como la de Ramires siempre irá mejor un jugador rápido como puede ser Masche, que una torre de central.




Quién no lo tiene en cuenta Curtis?....... yo sí que lo tengo. Hablas de la solvencia, bien,.......pero sin olvidar la polivalencia de la mayor parte de la plantilla (incluida la línea defensiva). Esa es la principal virtud de este Barça y el motivo por el cual hemos conseguido tantos títulos.

Nosotros no tenemos un nueve clásico, solemos jugar con un falso delantero para crear huecos por el centro del ataque, no tenemos un centro de campo clásico de transición rápida de balón entre la línea defensiva y los delanteros, nosotros basamos nuestro juego en el balanceo de la línea media hasta encontrar huecos para el falso nueve.... De la misma manera nosotros no tenemos una línea defensiva con centrales de libro, necesitamos centrales rápidos, pero sobre todo centrales con la habilidad y rapidez suficiente como para poder elaborar la jugada tocando el balón y asociándose con los laterales e interiores. Y como bien conoces (no hay más que ver la salida de balón de tu Madrid desde esa línea) centrales con ese perfil escasean.

Ahora no pero cuando jugabais con un 9 como era Etoo el ataque del Barcelona era mucho más peligroso y directo.

Fenómeno, en el fútbol actual ... la polivalencia de los jugadores es esencial ... y más en la defensa. Ya son muchos los jugadores que pueden ser polivalentes, y lo son, jugando de centrales y laterales o de centrales y centrocampistas. Puyol puede jugar de lateral y central, Abidal también, Ramos también, Ivanovic también ... y lo mismo centrales de centrocampistas o centrocampistas de centrales ... el mismo Mascherano, Pepe, Javi Martínez, ...

Además el tema de los centrales o de la defensa depende mucho de donde se coloque la misma, es decir ... lo alejada que esté de la portería ... y hoy en día ya no es habitual el central estático ...

Saludos.

Iniciado por curtis

Fenómeno, en el fútbol actual ... la polivalencia de los jugadores es esencial ... y más en la defensa. Ya son muchos los jugadores que pueden ser polivalentes, y lo son, jugando de centrales y laterales o de centrales y centrocampistas. Puyol puede jugar de lateral y central, Abidal también, Ramos también, Ivanovic también ... y lo mismo centrales de centrocampistas o centrocampistas de centrales ... el mismo Mascherano, Pepe, Javi Martínez, ...

Además el tema de los centrales o de la defensa depende mucho de donde se coloque la misma, es decir ... lo alejada que esté de la portería ... y hoy en día ya no es habitual el central estático ...

Saludos.

pue sí, hoy en día se tiende a buscar jugadores polivalentes. Lo dificil es que luego lo sean de verdad. No es lo mismo ver jugar a Mascherano de central que a Pepe de centrocampista. Estarás conmigo , no?

Iniciado por curtis

Fenómeno, en el fútbol actual ... la polivalencia de los jugadores es esencial ... y más en la defensa. Ya son muchos los jugadores que pueden ser polivalentes, y lo son, jugando de centrales y laterales o de centrales y centrocampistas. Puyol puede jugar de lateral y central, Abidal también, Ramos también, Ivanovic también ... y lo mismo centrales de centrocampistas o centrocampistas de centrales ... el mismo Mascherano, Pepe, Javi Martínez, ...

Además el tema de los centrales o de la defensa depende mucho de donde se coloque la misma, es decir ... lo alejada que esté de la portería ... y hoy en día ya no es habitual el central estático ...

Saludos.

Pero por mucha polivalencia y hablando de otro puesto un 9 es un 9 aunque luego sea un 9 que pueda jugar en más demarcaciones y eso es lo que el Barcelona no tiene y el Madid sí porque aunque Benzemá sea más polivalente este año de cara al gol ha estado muy acertado y el pipa igual aunque este sí es menos polivalente.

Iniciado por fenomeno

pue sí, hoy en día se tiende a buscar jugadores polivalentes. Lo dificil es que luego lo sean de verdad. No es lo mismo ver jugar a Mascherano de central que a Pepe de centrocampista. Estarás conmigo , no?

Ni es lo mismo Pepe que Mascherano de central, estarás conmigo, no?
Además, Mascherano puede jugar de central ... porque es una defensa a la que en teoría y en la práctica ... que no está continuamente acosada. Es decir ... cumple y punto.
Pero cuando ha tenido trabajo de verdad ... pues se han visto sus carencias.
Todo dependerá de que estilo quiera ... y pueda, realizar el Barça a futuro.
Lógicamente si va tener jugadores de solvencia en el centro del campo que defiendan al equipo con la posesión del balón, atrás pueden estar más tranquilos ... pero si por lo que sea (y eso yo creo que es lo que decía Arguazo), estos centrocampistas no pueden mantener ese nivel y en consecuencia ese estilo ... atrás no hay más remdio que tener gente de más solvencia ... y verdaderos "especialistas" el Barça tiene 2 ... Puyol, que el hombre está como está ... y Piqué, que está como está ... si bien por causas muy distintas.

Saludos.

Iniciado por Caním

Pero por mucha polivalencia y hablando de otro puesto un 9 es un 9 aunque luego sea un 9 que pueda jugar en más demarcaciones y eso es lo que el Barcelona no tiene y el Madid sí porque aunque Benzemá sea más polivalente este año de cara al gol ha estado muy acertado y el pipa igual aunque este sí es menos polivalente.

Tampoco creo que el Madrid tenga ahora un 9 a la "vieja usanza" ... un delantero centro de toda la vida tipo Santillana, Hugo, Zamorano o Van Nistelrooy ... de hecho ni Higuain, ni Benzema, ni siquiera Ronaldo ... fijan a las defensas, abren espacios y entran desde atrás y en diagonales ... hacen todo lo contario ... abrir espacios ... Benzemá tampoco jugaba de 9 en el Lyon.

Tampoco Etoo era un 9 clásico, ser un goleador no es ya sinónimo de ser un delantero centro tipo Gerd Muller ... ni Messi ni Ronaldo son delanteros centros y mira la sacá de goles ... Ronaldo (el gordito) tampoco lo era.

Saludos.

Iniciado por curtis

Tampoco creo que el Madrid tenga ahora un 9 a la "vieja usanza" ... un delantero centro de toda la vida tipo Santillana, Hugo, Zamorano o Van Nistelrooy ... de hecho ni Higuain, ni Benzema, ni siquiera Ronaldo ... fijan a las defensas, abren espacios y entran desde atrás y en diagonales ... hacen todo lo contario ... abrir espacios ... Benzemá tampoco jugaba de 9 en el Lyon.

Tampoco Etoo era un 9 clásico, ser un goleador no es ya sinónimo de ser un delantero centro tipo Gerd Muller ... ni Messi ni Ronaldo son delanteros centros y mira la sacá de goles ... Ronaldo (el gordito) tampoco lo era.

Saludos.

Sí bueno, tienes razón que no son 9 puros pero son más delanteros que los que tiene el Barcelona que más bien juegan por los costados descolgándose al medio cuando sube el equipo, aunque el pipa sí podría jugar como 9 puro.

En el Barcelona Etoo no era un 9 puro tampoco pero sí lo parecía porque era el que siempre estaba arriba para pasar o al que le llegaba el balón. Ibrá que sí podría haberlo sido no cuajó.

Iniciado por curtis

Ni es lo mismo Pepe que Mascherano de central, estarás conmigo, no?

Saludos.

bueno, pues en este caso creo que Masche da más la talla como central que Pepe como mediocampista, la verdad.


Si te soy sincero, tras ver jugar a Masche de centrocampista y luego de central, para estilo de juego que desarrolla el Barça casi que lo veo más seguro en la linea zaguera.

En la línea del medio campo abusaba demasiado de pases horizontales y de alto riesgo. No sé, a mí me convence como cierra detrás. El central perfecto sería un tío con su colocación y anticipación pero con más centímetros, por eso Abi daba tan buenos resultados en esa posición.

evidentemente la polivalencia es muy necesaria hoy en dia pero estareis de acuerdo que si un jugador juega de centrocampista como masche puede jugar un dia de central,pero un dia lo que hacia guardiola era darle minutos que no podia darle en el centro del campo y ese creo que fue un error,masche no puede jugar segun que partidos de central.
Este año uno de los problemas que a tenido en el vestuario el barcelona a sido la inclusion de CESC pese a ser un muy buen jugador creo que era necesario su fichaje fue mas un fichaje politico que futbolistico,la entrada de este jugador a hecho que cambiase la tactica y esto a acabado perjudicando al equipo ya que para que entrara el tenia que salir uno que el año pasado era titular,ademas y sin parecer ventajista su buena relacion con pique a significado que estos dos se hayan dedicado a estar mas dias juntos y hablando de ir de fiesta y divertirse que de centrarse en lo que tienen que centrarse que es el futbol,pero en fin son jovenes y ellos sabran lo que hacen y es que muchas veces los fichajes no se aciertan pero son jovenes.

Que grande Cristina, como nadie me considera el mejor del mundo, pues me dedico yo una y otra vez a decirmelo a mi mismo a ver si convenzo al resto

Yo ya dije al principio de temporada que esperaba que no se metiese a Cesc con calzador, como así ha sido. Números aceptables, pero no rinde lo que debería, culpa de ese empeño de Guardiola de hacer experimentos con los jugadores. Con lo fácil que era ponerlo a el en el centro del campo en lugar de Thiago en esos partidos que daba descanso a Xavi. Lo que ya me parece fuera de lugar es decir que Cesc no rinde por estar de fiesta con Piqué, de ser cierto lo tendriamos todos los dias en la prensa, por lo que se desmonta por si solo. Pero podia ser peor, se podía ir de putillas menores de edad como hace Benzemá, que ese si que le da a la vida alegre...tanto a la fiesta como a las mujeres de vida disoluta. Y mientras Higuaín que nunca he tenido un acto reprobable, buscando nuevo equipo, como la Juve.

Jajaja me parto con lo de Benzemá, cuánto escozor se sigue notando por aquí pues que se siga yendo de putas viendo el rendimiento que está dando, lo mismo es como Romario que si no tiene fiesta no rinde.

Cesc cambió de novia no hace demasiado y la nueva tiene cara de no haber roto ni un plato

Piqué es otro que ha tenido un gran rendimiento ¿Shakira?

Villa también ha rendido fenomenalmente bien y no me refiero a la lesión, es que la lesión vino hasta bien para aliviar las tensiones de que no fuera titular y siempre estuviera en el banquillo de inicio.

Hola, me gustaría decir por iniciativa propia, que no se muy bien lo que paso con ATG82 y los motivos de su baneo ajenos a estos hilos de la tertulia, pero simplemente quería decir que yo personalmente lo voy a echar de menos por estos lares.

Es una pena, pero bueno no pretendo inmiscuirme en temas que no me incumben, simplemente quería expresar mi añoranza por un compañero habitual de correrías de esta sala.

Salud companys !!

pd: por cierto, si os gustan los pc's pasaros por el hilo que he creado en la sala principal de videojuegos