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Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

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  1. #31
    "El Último de Nosotros"
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

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    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    Esta ultima en las mediciones de hdtv test para mi la mejor pagina de reviews,junto con avforums y flatpanelshd(porque incorporan graficas de calibracion,que es de lo unico que me fio sin haber visto la tv correctamente ajustada,bueno y de algunas cifras dadas por calibradores profesionales independientes)consigue un negro absoluto superior tanto al de la sony como al de la pioneer pero con la pantalla en negro o con muy poca imagen(exactamente como se hacen las mediciones para el contraste on/off)pero eso no es una situacion real de uso aunque si mucho mas a tener en cuenta que el famoso contraste dinamico.
    Solo se refieren a los modelos analizados por esa pagina y por desgracia la Sony no esta entre las analizadas, en otras mediciones del mismo tipo, la Sony es mejor en este aspecto a la Samsung y es por la naturaleza de su retroiluminación que es distinta en si a los LED directos (led blancos) que utiliza la A956. Pero vamos y como comentamos mucho, eso en una situación de un visionado real sirve de poco.

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    Hombre respecto al green ghosting es un defecto de todos los paneles que funcionan con matriz de fostoro y que dejan las famosas estelas verdes,pero eso no se puede considerar como un problema general,es decir depende absolutamente de lo individualmente susceptible que sea cada uno a ese problema(los aprecias no compres plasma no los aprecias puedes comprarlo,si no los ves a los diez minutos no los veras a los diez años),
    Tienes tu gran parte de razón, mejor y mas sencillo no las podido explicar, pero lo que esta claro que una "leyenda urbana" como se dice en "algunos lares", no es. Que lo veas o no lo veas, te moleste o no te molesta a la hora del disfrute audiovisual, es muy distinto que también sea un defecto de esta tecnología, que lo es (¿de nuestros ojos y cerebro?). Esto también se puede aplicar a los defectos del LCD (que no son pocos), yo por desgracia tengo "ojos bionicos" (no se lo deseo a nadie ) y en mayor o en menor medida, veo todo ese tipo de defectos en las dos tecnologías.

    Plasma Phosphor lag...
    http://www.youtube.com/watch?v=Jm63BEhHWUk


    Como bien sabemos ni el pequeño panel LCD de la PSP se libra del motion blur...
    http://www.youtube.com/watch?v=R9gLAvpjMFM

    Gracias a los DIOSES y a las mejoras de cierto numero de modelos, este tipo de taras son mínimas o directamente no las ves.

    Al final lo mejor es no saber, se sufre creeme

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    tampoco me he referido al clouding,sangrado,banding uniformidades de pantalla etc problemas que padecen en un alto numero los paneles lcd(mas frecuentes cuanto mas grandes son)porque son defectos de control de calidad que nunca deberian llegar al consumidorno problemas de lo que yo considero parametros de calidad de imagen(aunque si no se resuelven afectan a esta),
    Mas razón que un SANTO y mas cuando yo lo sufrí de forma brutal en mis carnes. Si yo contara lo que hacen los "beta-tester" en las primeras remesas de fabricación . No coment ...
    Para ser justos algunas compañias fabricantes de PDP, no se quedan cortas uufff...
    Al final, si no es por una cosa, es por otra y los mayores afectados somos los usuarios de las dos tecnologías, que por desgracia cada vez los controles de calidad son mas lamentables.

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    Lo que me da pena es que se desestime una tecnologia como el plasma,perfectamente valida en calidad para competir contra cualquier panel actualmente en el mercado,porque lo nuevo siempre es mejor como se dice en algunos post(cuando todos sabemos que no siempre es asi,me gustaria que me dijeran un reproductor de cd que consiga la misma calidad de sonido que un buen plato que valga la cuarta parte)y lo peor es que la mayor parte de la gente que va a comprar un tv no ha visto nunca un plasma en condiciones optimas
    +1000% CON USTED

    Pero también da pena como intentan lapidar de forma desproporcionada a la otra tecnología (también a los usuarios de la misma...) y sabes que tenemos casos muy cercanos que ya rozan lo extremo del surrealismo enfermizo...

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    (que curiosamente coinciden con la hora en que la mayoria de la gente ve la tv"prime time"creo que le llaman)
    Esto me suena de algo jejeje


    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    Por cierto,con tu permiso yo tambien voy a usar un extracto de la review del enlace que tu pusisite
    But as good as the Sony is, it still couldn't knock out the champion of the superheavyweight plasma division, Pioneer's Elite Kuro, which still reigns supreme as the best HDTV overall and it costs less, even at 60 inches, than the 55-inch KDL-55XBR8. That said, if you have a room full of light, a penchant for video processing modes, and a bank account bursting with cash, you'll find the flagship Sony mighty appealing.
    Para que quede constancia de que toda la información suministrada por mi es transparente, colgare otro vez estos enlaces. Perdona cesarion por no poner el enlace en el fragmento de prueba que colgué en mi anterior post. Lo edito ok.

    CNET: Prueba completa de la Sony 55XBR8 (55X4500), realizada por David Katzmaier

    http://reviews.cnet.com/flat-panel-t...-33060615.html

    http://reviews.cnet.com/flat-panel-t...-33060615.html


    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje

    Cita Iniciado por cesarion Ver mensaje
    porque por fin se llega a unos negros comparables a la tecnologia del plasma
    For what it's worth, we measured the black levels on a completely dark screen after calibration and found the Sony a hair darker: 0.001 cd/m2 versus the Pioneer's 0.002. Nobody watches a black screen, however. With regular program content, the two TVs came as close as we've seen to reproducing the ideal black.
    En esa respuesta solo le estaba dando toda la razón a lo que comento en su post y confirmando con un pequeño dato su aportación. Nadie estaba diciendo que tal modelo es mejor que otro y viciserversa. La referencia mundial en televisores esta desde 2008 y todos sabemos cual es (eso creo). Por otra parte, estaras conmigo y tu mismo las comentado que es un dato importate, puesto que toda mejora es de agradecer y mas en una tecnologia que en aspectos como ese, siempre a cojeado. Algun@s parece ser que les molesta todo tipo de mejora, pero vamos no creo que sea en nuestro caso.
    Los demas datos tipo, "quien la tiene mas gorda", eso ya lo sabemos muchos de nosotros, "quien la tiene mas gorda, menos gorda, mas larga" y un largo etc...

    En mi caso no tirare por ese camino.


    Un saludo buen compañero.
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 24/11/2009 a las 04:31
    "LOS SPARTAN NUNCA MUEREN"

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  2. #32
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje
    Solo se refieren a los modelos analizados por esa pagina y por desgracia la Sony no esta entre las analizadas, en otras mediciones del mismo tipo, la Sony es mejor en este aspecto a la Samsung y es por la naturaleza de su retroiluminación que es distinta en si a los LED directos (led blancos) que utiliza la A956. Pero vamos y como comentamos mucho, eso en una situación de un visionado real sirve de poco.



    Tienes tu gran parte de razón, mejor y mas sencillo no las podido explicar, pero lo que esta claro que una "leyenda urbana" como se dice en "algunos lares", no es. Que lo veas o no lo veas, te moleste o no te molesta a la hora del disfrute audiovisual, es muy distinto que también sea un defecto de esta tecnología, que lo es (¿de nuestor ojos y cerebro?). Esto también se puede aplicar a los defectos del LCD (que no son pocos), yo por desgracia tengo "ojos bionicos" (no se lo deseo a nadie ) y en mayor o en menor medida, veo todo ese tipo de defectos en las dos tecnologías.


    Gracias a los DIOSES y a las mejoras de cierto numero de modelos, este tipo de taras son mínimas o directamente no las ves.

    Al final lo mejor es no saber, se sufre creeme



    Mas razón que un SANTO y mas cuando yo lo sufrí de forma brutal en mis carnes. Si yo contara lo que hacen los "beta-tester" en las primeras remesas de fabricación . No coment ...
    Para ser justos algunas compañias fabricantes de PDP, no se quedan cortas uufff...
    Al final, si no es por una cosa, es por otra y los mayores afectados somos los usuarios de las dos tecnologías, que por desgracia cada vez los controles de calidad son mas lamentables.



    +1000% CON USTED

    Pero también da pena como intentan lapidar de forma desproporcionada a la otra tecnología (también a los usuarios de la misma...) y sabes que tenemos casos muy cercanos que ya rozan lo extremo del surrealismo enfermizo...



    Esto me suena de algo jejeje




    Para que quede constancia de que toda la información suministrada por mi es transparente, colgare otro vez estos enlaces. Perdona cesarion por no poner el enlace en el fragmento de prueba que colgué en mi anterior post. Lo edito ok.

    CNET: Prueba completa de la Sony 55XBR8 (55X4500), realizada por David Katzmaier

    http://reviews.cnet.com/flat-panel-t...-33060615.html

    http://reviews.cnet.com/flat-panel-t...-33060615.html




    En esa respuesta solo le estaba dando toda la razón a lo que comento en su post y confirmando con un pequeño dato su aportación. Nadie estaba diciendo que tal modelo es mejor que otro y viciserversa. La referencia mundial en televisores esta desde 2008 y todos sabemos cual es (eso creo). Por otra parte, estaras conmigo y tu mismo las comentado que es un dato importate, puesto que toda mejora es de agradecer y mas en una tecnologia que en aspectos como ese, siempre a cojeado. Algun@s parece ser que les molesta todo tipo de mejora, pero vamos no creo que sea en nuestro caso.
    Los demas datos tipo, "quien la tiene mas gorda", eso ya lo sabemos muchos de nosotros, "quien la tiene mas gorda, menos gorda, mas larga" y un largo etc...

    En mi caso no tirare por ese camino.


    Un saludo buen compañero.




    Resumiendo, como bien comenta el señor Mister Olimpia la referencia en televisores es desde el 2008 la
    .....P.....PIO..... PIONEER.
    KURO

  3. #33
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    Compañero MACH 5150, perdoname pero tengo que corregirle jeje

    Para la gran mayoría o totalidad de grandes profesionales del sector audiovisual...
    Spoiler Spoiler:

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Resumiendo, como bien comenta el señor Mister Olimpia la referencia en televisores es desde el 2008 la
    .....P.....PIO..... PIONEER.
    KURO
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 24/11/2009 a las 03:33
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  4. #34
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    Peeeeeeeeero, vamos, la 500 Krp no es una Kuro?.
    La 5090 H es inferior a la 500 ?.
    No entiendo esa aclaración, una 5090 calibrada es igual a una 500 calbrada, lo comparten todo, la diferencia es simbolica.

  5. #35
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    Madre mía MACH, ¿!pero quien ha dicho que no es una KURO!? que estoy de cachondeo y buen royo , que solo he añadido un nombre a tu post jeje, esto del internet nos confunde a tod@s, yo el primero que arte, ya se que practicamente son el mismo panel y sus diferencias son nulas en el aspectos mas importante que es la imagen, son gemelas y mas después de una calibración ISF. Es algo que comentado miles de veces a los que comentaron lo contrario.

    Saludejos.

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Peeeeeeeeero, vamos, la 500 Krp no es una Kuro?.
    La 5090 H es inferior a la 500 ?.
    No entiendo esa aclaración, una 5090 calibrada es igual a una 500 calbrada, lo comparten todo, la diferencia es simbolica.
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 24/11/2009 a las 04:03
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  6. #36
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    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje
    Madre mía MACH, ¿!pero quien ha dicho que no es una KURO!? que estoy de cachondeo y buen royo , que solo he añadido un nombre a tu post jeje, esto del internet nos confunde a tod@s, yo el primero que arte, ya se que practicamente son el mismo panel y sus diferencias son nulas en el aspectos mas importante que es la imagen, son gemelas y mas después de una calibración ISF. Es algo que comentado miles de veces a los que comentaron lo contrario.

    Saludejos.

    Hay madre que susto me has dao, si se entera la parienta que después de la guerra que di, y los tropecintosmil euros que costo la tele + altavoces + peana + cable libre de oxidación + el del BMW X5 que la calbro + el medio jamon que se comio ( esos coches tan chulos tienen muchos gastos ) me mata, me mata.
    Entoces pos na, cacho cabron ( perdon ) no me vuelvas a asustar que mi kuro no es la supermegamax de la tvs

    pedorro

  7. #37
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    Borra lo de ca**on , tenemos que dar ejemplo , que muchos son como esponjas y se lía la cosa . Es preferible que pongas "Maldito usurpador de ilusiones", queda mejor jajajajajajajajajaaaaaaaaa!!!!

    Un abrazo fiera

    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje
    Hay madre que susto me has dao, si se entera la parienta que después de la guerra que di, y los tropecintosmil euros que costo la tele + altavoces + peana + cable libre de oxidación + el del BMW X5 que la calbro + el medio jamon que se comio ( esos coches tan chulos tienen muchos gastos ) me mata, me mata.
    Entoces pos na, cacho cabron ( perdon ) no me vuelvas a asustar que mi kuro no es la supermegamax de la tvs

    pedorro
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  8. #38
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    Cita Iniciado por MACH 5150 Ver mensaje

    pedorro
    ¿!Como sabes que todo el día me estoy tirado cuestos!?

    !!Donde estas!! !!donde estas!!

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 24/11/2009 a las 19:30
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  9. #39
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    led samsung 40 6000 vs panasonic 42 g10,por equilibrar el precio
    el plasma sigue estandio por encima,mejor imagen,mejor precio,eso si mas consumo.asi de claro

  10. #40
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Por cierto que se ha comentado que por un anterior post que no tengo la v10 y parece que hablo por hablar. Yo no la tengo pq estoy buscando un buen precio, pero la tiene mi hermano y la he visto 1000 veces.
    Y respondiendo a Mr.Olympia que ya se lo han respondido:

    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje
    LOCAL DIMMING = ATENUACION LOCAL (Solo LCD FULL-LED)

    La Retroiluminación mediante diodos LED de atenuación local, puede atenuar o desactivar individualmente cada led, según sea necesario. Ahora veremos un pequeño ejemplo en esta imagen y vídeo.

    Para producir negros profundos (LED apagado) y un alto brillo (LED encendido)



    AUTO DIMMING = ATENUACION AUTOMATICA (Solo LCD EDGE LED)

    La actual retroiluminación de los LCD Edge LED que tenemos en el mercado, no permite que la luz de fondo se atenue por zonas, al contrario, se atenúa la luz de fondo entera o ilumina de forma simultánea, llegando algunas veces en ciertos tipos de visionado a cambios muy bruscos de la luz de fondo del panel. Eso es el AUTO DIMMING (atenuación automática).

    Imaginaros la foto de arriba, pues bien, con la retroiluminación EDGE LED para acercarse a esos niveles de negro, tendría que arrastrar los niveles de brillo etc, afectando gravemente en algunos casos al blanco.

    Ahora completare esta información sobre el retroiluminado de los LCD EDGE LED.

    El rendimiento del espectro de color los EDGE LEDs es incluso menor a variantes del CCFL, como es el WCG-CCFL. En si, los LCDs EDGE LED que están formados mediante retro de diodos led blancos por los cuatro costados del panel, su rendimiento en colorimetría es practicamente igual que el de un tubo CCFL. Un diodo LED blanco tienen los mismos inconvenientes en el espectro de color como el CCFL, ya que un LED blanco es equivalente a una fuente de luz de banda ancha.
    Un LED blanco es un diodo azul cubierto de fósforo que convierte una parte de la luz azul y amarillo claro, que combinando este espectro se percibe como luz blanca.
    Estos paneles tienen otros problemas muy conocidos, como ciertos problemas en la reproducción de luminancia correcta en imagen, comiéndose detalles en sombras algunas veces de forma escandalosa en los tonos entre el blanco y negro (escala de grises o distintos niveles de negro). Toda esta gran parte de problemas es por culpa del AUTO-DIMMING del retroiluminado de estos LCDs EDGE LED, que a costa de conseguir negros mas profundos, pierden detalles como comente antes en visionados donde predominen las sombras. También me falta por decir que también se ve afectado la reproducción del color etc...
    Estos tonos poco naturales de luminancia se ven acentuados cuando las señales de color son mediante HDMI(RGB), por ejemplo, cuando activamos el RANGO COMPLETO RGB en la PS3 y oscurece demasiado la imagen perdiendo detalles en escenas oscuras, incluso afectando a la reproducción del color. Este problema se soluciona de manera correcta si el panel te da la posibilidad de jugar con el MARGEN DINAMICO RGB. Si no te da la posibilidad, tendríamos que jugar con los parámetros de la gama, brillo, incluso el balance de blancos etc...
    Pero por desgracia esto que comento, solo esta reservado para algunos televisores AUTENTICAS DEEP COLOR y estos LCDs con retro EDGE LED si no ando en el error, ninguno lo son.

    Vale la pena señalar que entre un "RETROILUMINADO de panel CCFL/EDGE LED" en lo general hoy en día para una calidad de imagen mas pura en LCDs, se obtiene un mejor trato de imagen en un televisor con retroiluminación CCFL y su variantes/HCFL/WCG-CCFL (claro esta, dependiendo siempre del modelo), incluso la iluminación puede llegar a ser mas omogenea.

    La retroiluminación EDGE LED es la peor variante y mas barata de esta forma de retro por LEDs. En el aspecto de visionado aportan bien poco, es mas bien una alternativa al CCFL en tamaño "slim" pero no pensemos que por eso es mejor, incluso son mas baratos de producir y encima con la tontería de la novedad nos meten un sobreprecio brutal, un ejemplo muy grande es el SONY BRAVIA KDL-40ZX1 que es ampliamente superado por modelos de menor precio con retroiluminación CCFL/HCFL y la mejor variante del CCFL el WCG-CCFL.
    En fin, hoy en día su mayor aporte en lineas generales de la retro EDGE LED respecto a la retroiluminación CCFL normal, es un diseño ultra delgado y un menor consumo eléctrico.


    ----------


    ¿Como puedes afirmar que "X" modelos se dejan muchos detalles por el camino por que son local dimming? y mas en el 9704 que ni siquieras las visto en funcionamiento. Sinceramente los pocos datos que aportas sobre la 46X4500 estan muy alejados de la realidad y dan a pensar que si realmente es el televisor que vendiste. Te comento también que posiblemente te confundiste con la opción de mejora de contraste avanzado, que ajusta automaticamente la luz de fondo y contraste y "quizás la tendrías activada". En las especificaciones de los paneles "contraste dinámico", lo puedes ver prácticamente en todos los televisores LCD y televisores de plasma de hoy en día, indica que se puede reducir el brillo de la superficie de toda la pantalla cuando por ejemplo, puede reducir la luz al aparecer negro o intensificar en la superficie de toda la pantalla cuando se muestran escenas de colores vivos o brillantes en las películas. Este tipo de opciones de mejora de contraste dinámico avanzados, no es deseable para una correcta visualización, lo mejor en la mayoría de los casos desactivarla. "Auto dimming" en un LCD LED LOCAL DIMMING y mas siendo RGB va ser que no.

    Ahora ofreceré unos datos que dejaran mas claro el tema en cuestión sobre las 9704 y X4500.


    LED directo (diodo led blanco), PHILIPS 9704.

    Significa que los diodos LED se encuentra detrás del panel. En la practica visualmente da algunas ventajas sobre la calidad de imagen, evita el mal llamado clouding o sangrado de fondo de luz que es eliminado con el método directo de LED. De esta manera se puede obtener una iluminación uniforme en el panel, lo que contribuye una mejor representación más profunda de negro y una mejor representación de los tonos más oscuros y se asegura que la luz se distribuya uniformemente a través de la pantalla LCD.
    Pero por contra las pantallas no pueden ser tan delgadas como si se utilizan en los métodos Edge LED, como Samsung han hecho en sus series 6000, 7000, 8000.

    El LED directo, puede también incorporar un concepto conocido como Atenuación local. Atenuación local es una forma sofisticada de contraste dinámico. La atenuación local de hecho puede contribuir significativamente a la calidad de la imagen de los televisores LCD.

    Atenuación local significa que puede bajar el brillo de forma localizada. Se dividen muchos de los diodos LED detrás del panel segmentados por zonas separadas que pueden ser controlados individualmente. De esta forma se puede controlar por ejemplo, la esquina inferior izquierda de la pantalla, independientemente por ejemplo que el centro de la pantalla.
    De esta forma se puede bajar las luces en la zona que se reproduce en negro (que requiere poca de luz), mientras que se intensifica la luz en las áreas que requieren de fuertes colores o en blanco (que requiere mas luz).

    Imagina por ejemplo una escena con un cielo completamente oscuro con una luna muy iluminada en el centro. Con la atenuación local el cielo de la noche aparece completamente negro (por reducción de la luz en las zonas), mientras que a la luna se ve claramente (mediante el aumento de la luz LED detrás la luna).

    Esto puede contribuir que la TV LCD con LED de atenuación local reproduzca una reproducción de un negro muy profundo, cuando sea necesario, sin comprometer la imagen completa. Por el contrario, los cambios de la atenuación local mediante led blancos, pueden afectar en los ciclos de gamma.
    El método de atenuación local también tiene el inconveniente de que sólo funciona con un número limitado de zonas. Debido a que sólo funciona con un número limitado de zonas, por ejemplo, en una imagen totalmente de color negro y dentro de esa imagen unas pequeñas letras blancas, pues en algunos de estos modelos (sobretodo en algunos de las primeras generaciones) crea un pequeño halo alrededor de esas letras que en realidad es una derivación de energía producida porque los LED de detrás del panel a la vez que estan iluminando esas pequeñas letras, también esta atenuando la zona oscura que esta alrededor de esas pequeñas letras.
    Ahora gracias a una mayor segmentación de diodos led en la totalidad del panel como es el caso de las nuevas PHILIPS 9704, se a solucionado casi en la totalidad este problema y es muy difícil de ver este tipo de taras y mas con una buena calibración.


    RGB LED, SONY 46/55 X4500.

    El mejor método de este forma de retroiluminación es mediante RGB LED. La única desventaja es que el método RGB LED es muy costoso de producir.

    Los RGB LEDs, fue el primer paso en el mundo de los LEDs en televisores LCDs.
    El método RGB LED tiene claras ventajas en imagen. En primer lugar, se puede controlar mejor el brillo/contraste (una mejora notoria en detalles en sombras) en las zonas con el principio de atenuación local y puede ofrecer una gran paleta de colores (espectro más amplio de color) etc... Con esto se evita gran parte de esas pequeñas taras producidas por los diodos led blancos con el método de atenuación local (un pequeño ejemplo, "halos"). Los LEDs RGB, sólo emiten la energía óptica, según sea necesario, rojo, verde y azul. Dado que los colores individuales pueden ser conducidos de forma independiente, el punto blanco, o la temperatura de color de un LED RGB, se puede corregir, al contrario de los LEDs blancos que tienen un punto blanco fijado y son el equivalente a una fuente de luz de banda ancha, tienen una presencia relativamente alta de los colores no deseados que deterioran el espectro de color y por lo tanto causan una pérdida de eficacia etc...
    Resumiéndolo, tanto en la teoría como en la practica su rendimiento es mas eficiente.

    Para mas información en este hilo.

    https://www.forodvd.com/tema/74628-articulo-de-informacion-white-led-v-s-rgb-led-actualizado-22-11-09-a/


    Uno de mis post, que también esta relacionado a lo que se esta hablando en este hilo




    ------




    Después EDITO y sigo con este post, que falta mucho por corregir y aclarar en este hilo...
    es que los paneles retroiluminados por led, son por zonas y por tanto no llegan a la exactitud de un plasma que es por punto, esto ya lo pongo en el principio. Por tanto biene muy bien la explicación, pero eso dice exactamente lo que digo al principio, que para tener esos detalles en la oscuridad lo ideal es tener una "bombillita" detrás de cada pixel.

    No me he querido meter en tantos tecnicismos para no marear a los inicidias, pero gracias a vuestras aportaciones se ha ido explicando perfectamente y enrriqueciendo el hilo. Y respecto a lo oled y tal que he propuesto más que exigido
    que solo se hable de led y plasma, es para no meter más lios a la gente que está empezando, que se van a volver loco, evidentemente enrriqueze, pero es una tecnología que hasta que llegue a pulgadas de 40 -50 y a precios normales faltaran unos dos años. Ya conocía la sony oled, pero por esa pantallita si no me confundo está alrededor de los 7000€.
    Y vuelvo a repetir, que los lcd para que se vean bien, ahi que poner interpoladores, que si que cada vez son mejores y tal, pero al fin y al cabo es como pasar una señal de analógica a digital, pierde calidad al utilizar cualquier método H&S, que cada vez tenga más calidad, porque se incremente los parámetros, de acuerdo, pero no será igual, será parecido. Respecto a una señal original.
    Pero creo que si podemos estar de acuerdo todos, es que para ver una señal de blueray a 24p tal y como se rodo, en un lcd , es inviable si desactivas digamos sin tantons tecnicismos sus filtros y la v10 un 10 para ella en este sentido en reproducción de señales originales, y para mi tiene mejores negros que mi pionner, me vais a fusilar, pero así lo veo yo, con más detalles, no la he tenido una al lado de otra, pero si he ido a casa de mi hermano y luego he visto la misma fuente en mi pionner y me parece que muestra más detalles la v10, a ver si la compro y la pongo una al lado de la otra.
    Por cierto el hilo que me han puesto lo he leido integro.
    Última edición por alltecnologia; 25/11/2009 a las 04:36

  11. #41
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Cita Iniciado por alltecnologia Ver mensaje
    Y respecto a lo oled y tal que he propuesto más que exigido
    que solo se hable de led y plasma, es para no meter más lios a la gente que está empezando, que se van a volver loco
    Con todos mis respetos y sin animo de ofender a nadie, creo que otro tipo de "aportaciones o desinformaciones" si marean, lían y vuelven loc@ al iniciad@ en este maravilloso mundo del AUDIO/VIDEO.
    Aportaciones con argumentos de peso ("sobre todo sabiendo mas o menos humildemente lo que se dice") que estan relacionadas con el post de origen de este hilo siempre son de agradecer.


    Saludos.

    Post datum

    Cuando comercialmente se refieren "TV led" es totalmente incorrecto, la forma correcta seria TV LCD con retroiluminación LED de tal tipo etc... En cuanto a la utilización del término "TV LED" por ejemplo, en el Reino Unido, la ASA (Advertising Standards Authority) ha dejado claro que no se opone al uso de la palabra "TV Led" (forma incorrecta), pero exige que se deje claro en cualquier tipo de publicidad que existen varios métodos de retroiluminación en un panel LCD.

    Resumiendo, es referido a una de las distintas formas de retroiluminación de nuestros LCD, no es tecnología distinta como lo pueden ser el PLASMA, CTR, LASER etc... Por desgracia compañias como SAMSUNG engañan a los usuarios novatos con estos engordes publicitarios.


    Para que el termino TV led sea correcto, tendría que tener un led por pixel, que es totalmente posible, solo que por ahora seria muy costosa la fabricación en gran escala. Ejemplo de lo que comento en gran tamaño...

    Una pequeña sugerencia, creo que el titulo de este hilo no es del todo correcto
    Última edición por MISTER OLYMPIA; 25/11/2009 a las 12:18
    "LOS SPARTAN NUNCA MUEREN"

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  12. #42
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    Cita Iniciado por alltecnologia Ver mensaje
    Y vuelvo a repetir, que los lcd para que se vean bien, ahi que poner interpoladores, que si que cada vez son mejores y tal, pero al fin y al cabo es como pasar una señal de analógica a digital, pierde calidad al utilizar cualquier método H&S, que cada vez tenga más calidad, porque se incremente los parámetros, de acuerdo, pero no será igual, será parecido. Respecto a una señal original.
    Pero creo que si podemos estar de acuerdo todos, es que para ver una señal de blueray a 24p tal y como se rodo, en un lcd , es inviable si desactivas digamos sin tantons tecnicismos sus filtros y la v10 un 10 para ella en este sentido en reproducción de señales originales, y para mi tiene mejores negros que mi pionner, me vais a fusilar, pero así lo veo yo, con más detalles, no la he tenido una al lado de otra, pero si he ido a casa de mi hermano y luego he visto la misma fuente en mi pionner y me parece que muestra más detalles la v10, a ver si la compro y la pongo una al lado de la otra.
    ¿Esto lo dices en serio?.
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  13. #43
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    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje
    solo se esta aclarando ciertas informaciones erróneas o no del todo correctas, nada mas
    Sin ninguna acritud, creo que eres tú mismo el que está dando informaciones incorrectas.

    Cita Iniciado por MISTER OLYMPIA Ver mensaje

    El rendimiento del espectro de color los EDGE LEDs es incluso menor a variantes del CCFL, como es el WCG-CCFL. En si, los LCDs EDGE LED que están formados mediante retro de diodos led blancos por los cuatro costados del panel, su rendimiento en colorimetría es practicamente igual que el de un tubo CCFL. Un diodo LED blanco tienen los mismos inconvenientes en el espectro de color como el CCFL, ya que un LED blanco es equivalente a una fuente de luz de banda ancha.
    Un LED blanco es un diodo azul cubierto de fósforo que convierte una parte de la luz azul y amarillo claro, que combinando este espectro se percibe como luz blanca.
    Estos paneles tienen otros problemas muy conocidos, como ciertos problemas en la reproducción de luminancia correcta en imagen, comiéndose detalles en sombras algunas veces de forma escandalosa en los tonos entre el blanco y negro (escala de grises o distintos niveles de negro). Toda esta gran parte de problemas es por culpa del AUTO-DIMMING del retroiluminado de estos LCDs EDGE LED, que a costa de conseguir negros mas profundos, pierden detalles como comente antes en visionados donde predominen las sombras. También me falta por decir que también se ve afectado la reproducción del color etc..
    Hasta este momento por lo que entiendo un EDGE LED no es nada recomendable para "Home Cinema", es más bien un producto orientado a otro tipo de cliente que no busque sensaciones cinematográficas, y sí, el diseño.


    Estos tonos poco naturales de luminancia se ven acentuados cuando las señales de color son mediante HDMI(RGB), por ejemplo, cuando activamos el RANGO COMPLETO RGB en la PS3 y oscurece demasiado la imagen perdiendo detalles en escenas oscuras, incluso afectando a la reproducción del color. Este problema se soluciona de manera correcta si el panel te da la posibilidad de jugar con el MARGEN DINAMICO RGB. Si no te da la posibilidad, tendríamos que jugar con los parámetros de la gama, brillo, incluso el balance de blancos etc...
    Pero por desgracia esto que comento, solo esta reservado para algunos televisores AUTENTICAS DEEP COLOR y estos LCDs con retro EDGE LED si no ando en el error, ninguno lo son.
    Aquí crero que andas un poco desorientado. Vayamos por partes:

    He leído tu post en el que mencionas que el trailler de Ice Age 2 que te puedes descargar gratuitamente desde Sony en la PS3, visto en una TV compatible con DEEP COLOR, mejoraba en colorimetría de verlo en rango completo a verlo en rango limitado. Pues bien, eso es imposible, ¿cómo va a estar codificado el trailler Ice Age 2 en deep color para la PS3?. Es que entonces no lo vería prácticamente nadie, porque no sé si sabes, imagino que no, que para aprovecahar las ventajas del DEEP COLOR se han de cumplir con una seria de requisitos que hacen que hoy en día esto sea una "utopía". Estos son los requisitos:

    1º- Por supuesto, lo más importante (como es lógico) será que todo el material esté codificado con esa profundidad del color (DEPP COLOR) el problema está que en la actualidad ningún título en BLU-RAY, HD-DVD, DVD y videojuego está codificado con esa especificación (DEEP COLOR) porque sería necesario realizar la misma edición en el Standar (rango limitado de 8 Bits por canal) establecido para la industria del BD, DVD y videojuegos. Esto es así por la sencilla razón de que en televisores NO compatibles no se vería absolutamente nada.

    2º Para que todo esto funcione se necesita un reproductor compatible con dicha caracteristica, así como también salida con soporte HDMI 1.3, y, con su correspondiente cable HDMI 1.3, de lo contrario tampoco iba a verse ni un pimiento.

    3º Pues eso, que el televisor sea compatible con DEEP COLOR y tenga soporte xvYCC. (¿cuantos lo son?) . Para aprovechar esto acualmente sólo puede ser con alguna gráfica o cámara de video compatible con ese especificación.

    Todo esto lo digo porque me parece absurdo que la gente ponga la PS3 en Rango completo, esto es algo absurdo que no vale para nada, bueno sí, para cargarse el detalle en sombra, pero todavía es más absurdo intentar corregir el desajuste que se produce mediante los controles de brillo, color y contraste, es absurdo porque están intentando corregir un material codificado en Rango limitado, y todo ello para nada, para de la forma que sea, y a pesar de las modificaciones que hagen, siempre se verá en "limitado" a 8 Bits

    http://www.quesabesde.com/televisore...olor,5362.html

    http://ferdopaeol.blogspot.com/2008/...tilizarse.html

    Correcto, tendría que tener un led por pixel (de esta forma se solucionaría por completo algunas de las pequeñas taras de la atenuación local...), pero dejaría de ser un LCD con retroiluminación mediante diodos LED y se convertiría en un "Televisor LED", que es totalmente posible, solo que por ahora seria muy costosa la fabricación en gran escala. Ejemplo de lo que comento en gran tamaño...
    Esto tampoco es correcto, por muchos LED's que lleve su retroiluminación un LCD siempre será un LCD (PANTALLA DE CRISTAL LIQUIDO) un LCD no puede generar luz propia, un LCD es inorgánico y necesita una fuente de luz trasera, pero no por ello variará su naturaleza LCD (pantalla de cristal liquido) Hay multitud de variantes de retroiluminación, pero incluso con un LED por pixel su naturaleza sería la misma (aunque la mona se vista de seda mona se queda)

    http://es.wikipedia.org/wiki/LCD


    "Auto dimming" en un LCD LED LOCAL DIMMING y mas siendo RGB va ser que no.
    Pues va a ser que sí. Ya sea EDGE LED, CCFL, LOCAL DIMMING ó iluminándolo con linterna deL minero, siempre para apAgarse necesitarÁ INTERACTUAR con algún tipo de "Auto dimming", de lo contrario sería imposible apagarse, necesita del "Auto dimming", evidentemente, en un EDGE LED se hace mucho más visible porque actúa en toda la pantalla a la vez, pero con los LOcal Dimming pasa exactamente lo mismo, a diferencia que actua solo en el segmento de LED's que lo requiera según las caracteristicas de la imagen de lo que estemos viendo.

    Espero que mí aportación haya sevido para aclarar algunos conceptos que no estaban siendo tratados adecuadamente.
    Hasta otra.

  14. #44
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    Hombre Lobo, veo que estás muy puesto en el tema.

    Los plasmas, al ser orgánicos y controlar cada pixel individualmente, ¿como es que ninguno, salvo los KURO, consiguen un nivel negro perfecto?.

    Es algo que nunca nadie que ha conseguido responder exactamente, y me interesa bastante.


    Gracias.
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  15. #45
    "El Último de Nosotros"
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    Predeterminado Respuesta: Comparativa para cualquier lcd led o led VS panaV10

    "Licántropo", estas desinformado intencionadamente y sobre todo hacia algunos fragmentos de mis aportaciones dándole la vuelta a tu conveniencia. Solo estas intentando desacreditarme a toda costa, ser de sabiduria sagrada.
    Ahora si quieres lo reportas con tu posible orgasmo de masturbación mental a la moderación...

    "Hombre" Lobo, se huele tu tufo desde lejos... Da la cara campeón

    "MAESTRO LIENDRES QUE DE MUCHO SABES Y DE NADA ENTIENDES".

    Valiente pena de verdad...

    "Venga aporta mas DOCTOR Raymond Soneira", como quieras...

    "Me maravillan las casualidades", tu que dices gran y buen compañero Chicote

    Última edición por MISTER OLYMPIA; 26/11/2009 a las 18:57
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