Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Iniciado por kalymocho

Como ya te he dicho, deberías quitarte esa obsesión con LATAM, y mirar un poco mas a este continente:

España tiene la Constitución con menos reformas de la Unión Europea
https://www.europaciudadana.org/espa...union-europea/

Todas las constituciones de la UE han sido reformadas
https://elpais.com/diario/2003/11/30...04_850215.html

La Constitución española: sólo dos reformas frente a cientos de sus hermanas europeas
https://www.publico.es/politica/cons...-europeas.html

La Constitución española, la más virgen de Europa: ni se mira ni se toca
https://www.lainformacion.com/espana...nmnatnlrrqb24/

Con 2/3 se puede cambiar. Solo hay que conseguirlo o un gran acuerdo PP-PSOE

Iniciado por El_Empecinado

La demagogia en el poder. Y luego algunos dicen que Calviño es moderada, aunque si claro si la comparamos con el resto ministriles casi parecería un monje cartujo.

Calviño vincula a Vox y su propuesta de "repartir armas" con la matanza de niños en yEEUU
https://www.elindependiente.com/espa...ninos-en-eeuu/

Hay que ser miserable. Y esta es la moderada. Son una pandilla de chusma sectaria.

Iniciado por Vanlose

Yo creo que el tema de las modificaciones constitucionales tiene también mucho que ver de donde vienes, hay muchos países que han tenido varios cambios constitucionales pero provienen de constituciones mucho más antiguas, la constitución española es relativamente joven. El cambio de algo no significa que sea una mejora, puede salir cara o cruz en cualquier cambio que afecte a normas tan primordiales.

No es que piense que todo funciona bien, aquí hay problemas que tienen bastante enjundia y siguen sin estar satisfactoriamente resueltos. Yo pondría en primer lugar el tema autonómico (incluyendo la reforma del senado), la independencia judicial y quizás el sistema electoral. Para mi estos son temas trascendentales que tienen consecuencias y repercusión directa en todo el estado pero esto son temas de una dimensión colosal y esto requiere de unos políticos de otra estirpe y formación, no esta chiquillada que nos asola.

El tema de cambiar el modelo de estado (Monarquía - República) me parece además de innecesario, totalmente irrelevante para la ciudadanía y el estado, pero en fin, cada uno puede tener sus prioridades.

Saludos

Para eso también me apuntaba yo. Una persona un voto con el mismo valor electoral. También la independencia judicial y también el tema autonómico y del senado pero esto la izquierda no lo quiere y creo que el PP tampoco.

Iniciado por Miguedu66

Con 2/3 se puede cambiar. Solo hay que conseguirlo o un gran acuerdo PP-PSOE

Ahí esta el problema, que no se ponen de acuerdo en lo mas básico, se van a poner para modificar la constitución. Y desde luego, no dejaría en mano de ninguno de los 2 la reforma. Haría un comité de expertos sin afinidad política hacia ningún partido.

Iniciado por Miguedu66

Hay que ser miserable. Y esta es la moderada. Son una pandilla de chusma sectaria.

Joder, a ver si los ofendiditos vais a ser los fachas ahora. Que es lo que ha dicho la mujer que os ha sentado tan mal?

Iniciado por daviduco

Por cosas como estas deje de votar al PSOE y ya no le doy mi voto a nadie.

Les retire mi apoyo, muy probablemente para siempre porque no es progresismo, es fomentar la division de la sociedad y debates fabricados para desviar la atención y mantener al pueblo enfrascado en debates estériles e inútiles que sirven de cortina de humo para mantener fuera del escenario sus verdaderas intenciones que en modo alguno son las que declaran.

No diré que hay que echar al actual gobierno del poder que es algo evidente sino que siempre apunto a la cabeza y a los que hay que echar es a los impulsores de esto, esa gente inmoral y muy peligrosa incrustada en la TV, la prensa, mundo económico y todo tipo de instituciones nacionales e internacionales.

Conocedor del fraude, les retiro mi apoyo y denuncio su modus operandi.

La señora esta discapacitada haciendo preguntas capciosas ¿Como hay que tratar a las mujeres discapacitadas? ¿No defendían la igualdad? ¿Por que no preguntar por los discapacitados en general, sean hombres o mujeres pues se enfrentan a limitaciones parecidas? La respuesta es simple y es el mensaje oculto que quiere propagar la cabeza que mueve esto, hay que dividir, enfrentar y entretener al pueblo mientras ellos maniobran para implementar su plan secreto.

El fondo de la cuestión es otro muy distinto del que salta a los medios, pero hay que reconocer que este chico está muy verde para estas lides, viene muy cocido de casa y le van a pillar en todas. El plan secreto es bastante convencional, todos somos iguales pero unos son más iguales que otros.

Saludos

Iniciado por Miguedu66

Para eso también me apuntaba yo. Una persona un voto con el mismo valor electoral. También la independencia judicial y también el tema autonómico y del senado pero esto la izquierda no lo quiere y creo que el PP tampoco.

Claro, pero es que hay un debate que en mi opinión es falso sobre que la gente se está muriendo por las calles por acabar con la monarquía, partiendo de una construcción que solo le interesa a algunos políticos y a la prensa. De las cosas importantes que podrían tener un efecto realmente importante en el funcionamiento del estado nadie quiere hablar, y cuando se han formado comisiones de expertos se ha puesto de manifiesto la bisoñez (o en el mejor de los casos la impotencia) de los políticos actuales para coger el toro por los cuernos.

Saludos

Iniciado por Vanlose

Claro, pero es que hay un debate que en mi opinión es falso sobre que la gente se está muriendo por las calles por acabar con la monarquía, partiendo de una construcción que solo le interesa a algunos políticos y a la prensa. De las cosas importantes que podrían tener un efecto realmente importante en el funcionamiento del estado nadie quiere hablar, y cuando se han formado comisiones de expertos se ha puesto de manifiesto la bisoñez (o en el mejor de los casos la impotencia) de los políticos actuales para coger el toro por los cuernos.

Saludos

Pues claro, lo de modificar la constitución por el tema de la monarquía es secundario. Hay cosas mucho mas importante y relevantes que mejorar, el problema es que cada partido quiere modificar algo diferente y a su interés, y no hay consenso. Eso si, ya que se modifica, que mande a por pipa a la casa real, que precisamente contradice el 1º articulo de la constitución, ese de que todos somo iguales ante la Ley

Hay que ser realistas, en estos momentos es imposible reformar la Constitución en cualquier artículo que requiera el procedimiento agravado. En ningún sentido. Simplemente, no hay mayoría para ello. Ni la va a haber, en los próximos años.

Ya sería un avance, si los partidos politicos dejaran de hacer propaganda y vender la República, o la eliminación de las Autonomías, como si fueran medidas que se pueden tomar mañana, sin más que ganar unas elecciones. Al final, todo este estado de opinión lleva a que 72 diputados del Parlament se crean con derecho a abolir el Estatut, la Constitución y declarar la independencia.

Iniciado por kalymocho

Sinceramente, dudo que pagar a un hospital privado sea mas barato que contratar personal sanitario, teniendo en cuenta que las instalaciones ya las tenemos construidas y en funcionamiento.

En cuanto a los colegios, los concertados no son públicos, y como tales, piden a los usuarios cuotas encubierta, y lo sabes. La educación debe ser publica para todos, y el que quiera una educación privada, que la pague como tal, y que no usen los concertado como pseudo colegios privado para ahorrarse el 50% de lo que cuesta un privado de verdad

Estos son algunos de los datos.


La sanidad privada ahorra al Estado hasta 12.600 millones de euros
https://www.eleconomista.es/empresas...-de-euros.html

Educación concertada: cada alumno ahorra al Estado tres mil euros al mes
https://www.larazon.es/espana/202011...ziwpv266m.html

El Estado se ahorra al año 10.718 millones de euros con la escuela concertada
https://www.lainformacion.com/asunto...whfeckyklkkg4/

Iniciado por Vanlose

Yo creo que el tema de las modificaciones constitucionales tiene también mucho que ver de donde vienes, hay muchos países que han tenido varios cambios constitucionales pero provienen de constituciones mucho más antiguas, la constitución española es relativamente joven. El cambio de algo no significa que sea una mejora, puede salir cara o cruz en cualquier cambio que afecte a normas tan primordiales.

No es que piense que todo funciona bien, aquí hay problemas que tienen bastante enjundia y siguen sin estar satisfactoriamente resueltos. Yo pondría en primer lugar el tema autonómico (incluyendo la reforma del senado), la independencia judicial y quizás el sistema electoral. Para mi estos son temas trascendentales que tienen consecuencias y repercusión directa en todo el estado pero esto son temas de una dimensión colosal y esto requiere de unos políticos de otra estirpe y formación, no esta chiquillada que nos asola.

El tema de cambiar el modelo de estado (Monarquía - República) me parece además de innecesario, totalmente irrelevante para la ciudadanía y el estado, pero en fin, cada uno puede tener sus prioridades.

Saludos

Es que fortalecer la separación de poderes, que actualmente en muchos ámbitos es poco mas que nominal, seria imprescindible, pero que se lo digan a quienes quitan y ponen jueces que seguro nos hacen una peineta.

Y exactamente lo mismo con el sistema autonómico y el electoral. Ni renuncian a sus reinos de taifas que sirven para colocar a amigos y correligionarios que luego les devuelven el favor con el correspondiente apoyo y el férreo control que las listas cerradas a a los dirigentes de los partidos sobre la estructura de los mismos es algo que de otro modo no tendrían.

Poder, control y pasta. La antítesis de la democracia.

Iniciado por kalymocho

Ahí esta el problema, que no se ponen de acuerdo en lo mas básico, se van a poner para modificar la constitución. Y desde luego, no dejaría en mano de ninguno de los 2 la reforma. Haría un comité de expertos sin afinidad política hacia ningún partido.

¿Cómo el comité de expertos independientes en fiscalidad? ¿Ese en el que echaron o consiguieron que dimitieran "casualmente" quienes proponían exactamente lo contrario que quería el gobierno? Así salió el informe final, "aconsejando" punto por punto casual y exactamente las mismas propuestas del gobierno.

Cuídate de los "comités de expertos" que nombra el gobierno.

Si un partido quiere modificar la constitución tendrá que sentarse con los demás para negociar, pero eso no significa un trágala para los demas. ¿Que nadie acepta una republica?, pues te aguantas lo tachas y pasas a negociar otro punto, pero para eso habria que tener altura de miras de la que carecen nuestros preclaros lideres.

¿Que como votante quieres un cambio?, pues toca votar a quien quiera modificarla como tu quieres que se haga y a esperar sai el resultado electoral acompaña. No hay otra.

Iniciado por kalymocho

Joder, a ver si los ofendiditos vais a ser los fachas ahora. Que es lo que ha dicho la mujer que os ha sentado tan mal?

Facha serás tú, yo soy liberal, de socialista y colectivista no tengo ni un pelo del culo. Creo que ha quedado como el culo, si no te das cuenta porque de lo miserable y del sectarismo no podremos ponernos de acuerdo.

Iniciado por Vanlose

El fondo de la cuestión es otro muy distinto del que salta a los medios, pero hay que reconocer que este chico está muy verde para estas lides, viene muy cocido de casa y le van a pillar en todas. El plan secreto es bastante convencional, todos somos iguales pero unos son más iguales que otros.

Saludos

Nadie nace aprendido. La cuestión es una utilización periodística de TVE y la secta, incluso de antena 3 de vomito. Los políticos son una cosa seria pero lo que hay en muchos medios de comunicación es directamente delictivo. Y en el caso de TVE con dinero público y en el caso del duopolio con duopolio. Que ganas de que haya democracia en los medios y cualquiera pueda abrir una tele como existe en USA.