Plasma Panasonic NeoPDP 2010

Exacto, quizás no me explique bien. Tal como dices Marcuse.

Por el momento ningún televisor ofrece una reproducción de color certificada cubriendo por ejemplo un 100% o X% de un espacio sRGB o Adobe RGB. Esto los encarecería brutalmente. Por dar un ejemplo un LCD de más o menos 24" puede llegar a costar un mínimo de 2000€ y de ahí para arriba. Los monitores profesionales para ajuste de imagen en las postproduciones de vídeo bien pueden llegar tranquilamente a costar 3000/6000 los 20".

Cuando daba la referencia de 0.03 a 0.30 cd/metro cuadrado, era un ejemplo de mínimos que yo acepto como nivel de negro aceptable. Pero desde luego comparando dos monitores juntos o como dices, con el marco negro que actúa como referencia visual claro, que se percibe. Naturalmente cuanto más oscura este la habitación esto se notará más. Aún así esto lo percibimos cuando ajustamos pero no cuando disfrutamos de un film.

Mi intención es dejar claro que una degradación temporal de este tipo por lo menos a mi me parece aceptable, teniendo en cuenta el coste de una pantalla de 50" de estas características.

Por otro lado no cabe duda que todos buscamos un ideal...cada uno debe de resolver su propia ecuación calidad/precio. Pero sin temer o dar un excesivo protagonismo a las cifras técnicas, las cuales si no se comprenden en su verdadera magnitud pueden dar lugar a decisiones equivocadas.

Personalmente he estado mirando un poco las alternativas LG pero a igual precio parece que todos coinciden en que es preferible un PANASONIC. Pero claro todos los poseedores de los LG están muy satisfechos incluso teniendo en cuenta que el nivel de negro es superior en PANA.

Yo personalmente con mis propias exigencias técnicas no quiero confundir a quien sea menos exigente. Por ello les resto importancia a esas pequeñas variaciones para ver televisión o películas.

Una de las cosas que yo personalmente primo sobre estos valores es la reproducción del movimiento y el detalle mostrado en los diferentes tipos de contenidos.

Muy diferente sería si este panel fuese para ajustar fotografías o para gestión de color profesional con finalidad de impresión. Donde estas diferencias si que serían brutalmente críticas e inaceptables.

El nivel de brillo tb se mide en cd/m2 no? lo digo xq taba mirando las specs de mi monitor y pone 300cd/m2 brillo y de negros no pone nada. Q x cierto ángulo de visión vertical es catastrófico aunque no suelo utilizarlo para ver demasiadas pelis; menos mal. Por otro lado el negro comparada con el marco es muy muy pobre tb. samsung 225mw XD

Iniciado por fonta

Yo he recibido un correo de el ECI comentando que mi pedido se ha retrasado. Parece más un mensaje automático (ya que no hay niguna informacion de fecha o del producto) para cuando el retraso es real, pero como lo nuestro caso es un "pre-order" supongo que se ha generado de forma automatica.

Yo no he recibido nada y también tengo pedida la pana en ECI

Iniciado por Ethnes

El nivel de brillo tb se mide en cd/m2 no? lo digo xq taba mirando las specs de mi monitor y pone 300cd/m2 brillo y de negros no pone nada. Q x cierto ángulo de visión vertical es catastrófico aunque no suelo utilizarlo para ver demasiadas pelis; menos mal. Por otro lado el negro comparada con el marco es muy muy pobre tb. samsung 225mw XD

Si así es. En realidad estamos midiendo la luz emitida por la pantalla ante el valor de la señal de negro y el valor de la señal de blanco puro. El valor de negro perfecto sería 0 cd/m2. Esto significaría que la pantalla no emite ninguna luz. Lógicamente cuanto más alto sea le valor del blanco en teoría tendríamos una mayor escala tonal. Aunque me da que muchos fabricantes falsean artificialmente el valor de blanco con fines publicitarios sin que realmente se corresponda con un aumento de la escala tonal.

El ángulo de visionado como dices puede llegar a ser incluso más importante que el nivel de negro. Ya que de poco sirve un buen nivel de negro si al desplazarte de tu posición 10º se produce una variación drástica. Esta es otra de las grandes batallas que los LCD de gamas medias y bajas deben superar antes de competir con los PLASMAS

Iniciado por Kokotxo

Si así es. En realidad estamos midiendo la luz emitida por la pantalla ante el valor de la señal de negro y el valor de la señal de blanco puro. El valor de negro perfecto sería 0 cd/m2. Esto significaría que la pantalla no emite ninguna luz. Lógicamente cuanto más alto sea le valor del blanco en teoría tendríamos una mayor escala tonal. Aunque me da que muchos fabricantes falsean artificialmente el valor de blanco con fines publicitarios sin que realmente se corresponda con un aumento de la escala tonal.

El ángulo de visionado como dices puede llegar a ser incluso más importante que el nivel de negro. Ya que de poco sirve un buen nivel de negro si al desplazarte de tu posición 10º se produce una variación drástica. Esta es otra de las grandes batallas que los LCD de gamas medias y bajas deben superar antes de competir con los PLASMAS

entonces el 300 cd/m2 q posee mi monitor es el valor de blanco mas alto. Las pana no indican ese valor, el del blanco y vicerversa; mi monitor no pone x ningun laod dodne esta el nivel de negro? es q me interesaria saberlo para comparar; yo creo q debe ser un valro muy alto la verdad compara con esos 0.05 de la pana

saludos

Iniciado por laudrup69

Yo no he recibido nada y también tengo pedida la pana en ECI

Yo sí que lo he recibido también, ya hace unos días...

Iniciado por Ethnes

entonces el 300 cd/m2 q posee mi monitor es el valor de blanco mas alto. Las pana no indican ese valor, el del blanco y vicerversa; mi monitor no pone x ningun laod dodne esta el nivel de negro? es q me interesaria saberlo para comparar; yo creo q debe ser un valro muy alto la verdad compara con esos 0.05 de la pana

saludos

Muchas veces el valor de blanco se desprecia publicitariamente, actualmente se utiliza más la relación de contraste. Digamos que con el valor de negro y el contraste es suficiente. El de blanco se puede decir que a partir de 250 cd/m2 va que chuta. Una hoja de papel blanco en condiciones de standard de observación normalizadas viene a tener entre 100 y 120 cd/m2.

Por otro lado la única forma real de conocer dichos valores es con un calibrador. La mayoría de fabricantes falsean los datos con fines mercadotécnicos todo lo que pueden. Si tu monitor es un LCD lo más posible es que su nivel de negro no baje de las 0.30cd/m2 una vez calibrado. Sólo los paneles de más alta gama LCD alcanzan los 0.20cd/m2.

Otra cosa: no hacen constar nunca el nivel de negro dado que puede variar mucho de unas partidas a otras, este siempre se obtiene después de una calibración ya que la vida y desgaste de la pantalla influye en esto.


Son los CRT y los PLASMAS los que pueden hacer bajar esta cifra. Supongo que los LED por sus características también pueden descender de los 0.20.

De lo que si puedes estar seguro es que la diferencia entre el nivel de negro de tu LCD samsung y de cualquier PLASMA o CRT...es simplemente BRUTAL!!!

y hay algun calibrador barato o es un programa q pueda descargar o q?

ademas eso supongo q aprte de para hacer mediciones valdra para decirte cual es la mejor configuración sin tener q hacer a ojimetro no?

Iniciado por Ethnes

y hay algun calibrador barato o es un programa q pueda descargar o q?

ademas eso supongo q aprte de para hacer mediciones valdra para decirte cual es la mejor configuración sin tener q hacer a ojimetro no?

No es precisamente un trasto barato.
http://www.gestiondecolor.es/calibrador-monitor-c-1

Aquí hay unos cuantos. Los Eye-One son los más precisos e incluso hay un Spyder creo que específico pata TV.

Pero al final para su uso siempre se necesita una conexión a PC (menos la versión de ese spyder para TV del que no se mucho pero que entiendo que su soft recibe los datos de la medición del plasma y los procesa sin necesidad de conectar el plasma, pero la sonda debe conectarse al PC vía USB)

Yo personalmente uso un Eye-One2 display que es la mejor opción para una calibración de pantalla. Tiene como inconveniente que las pantallas han de estar conectadas a PC por DVI o por VGA...nada de salida de vídeo

También he de decir que voy ya por el segundo Eye-one en tres años. Todas las sondas son aparatos extremadamente sensibles y frágiles por lo que la humedad de Galicia y el no tenerlo guardado en un sitio bien aislado de la humedad provocó que cascara uno en dos años de funcionamiento.
También se recomienda un paso por el SAT cada dos años más o menos para recalibrar la sonda.

Yo recomendaría que si solamente es para calibrar las TVs se comprase y compartiese uno, por varios foreros con proximidad geográfica. Ya que con calibrar una TV cada seis meses para mi sería suficiente.

Estos trastos efectivamente miden y calibran de forma que podríamos decir casi automática... ya que para un plasma habría que desplazar cursores en el soft y manipular los controles de la TV. Al final del proceso se crea un perfil que se puede guardar o no. Dependiendo de las necesidades.

Es importante decir que este calibrado sería para la salida de PC por lo que luego para un Blueray, DVD o TDT tendríamos que crear diferentes presets tomando de referencia la del PC.

Esto claro está es mucho más sencillo con este modelo

http://www.gestiondecolor.es/calibra...der3-tv-p-1679

Que como decía está pensado para funcionar con una pantalla no conectada a PC. Creo que trae un disco en el que se reproducen los parches de referencia cuyos niveles mide la sonda. Como inconveniente es un calibrador menos preciso para calibrar la pantalla de tu PC

hombre 80 euros tampoco me parece caro, creo q sería lo menos depués de tanto estar peleando con q si una pantalla tiene 0.02 mas negro q otra xd
Estaba pensando q xejemplo q ahora q las nuevas g20 vienen con el modo thx esto no deberia ser necesario. Pero el thx no tiene en cuenta el nivel de iluminación de la sala en cambio el ojo este del spider calibra según como lo vea en ese preciso momento. vamso q se pueden hacer diferentes calibraciones segun el momento del dia y la fuente a reproducir.
La cosa es si esto es realmente notorio a un ojo humano o es más paranoico q otra cosa.
Otro punto importante es si con estos modelos q NO hay q mantener conectados de continuo al pc puedo almacenar en algun lado todos las configuraciones y más importante aun si estas hay alguna forma de q vayan cambiando automaticamente segun hora y fuente; xq esto claro esta es muy bonito pero dile tu al resto de la casa q cambie cada 60 minutos la configuracion de la pantalla para asá alargar su vida y obtener en todo momento la imagen más fidedigna.

No...claro el spyderTv tiene un precio aceptable. Me referia a los más serios como el Eye-one2 display que ronda los 200€ y de ahí para arriba.

El sistema THX no deja de ser rudimentario...pero claro es lo mejor sin calibrador. No obstante para ojos exigentes la diferencia de calibrar con un calibrador es enorme. Una buena calibración optimiza la gama de colores mostrando así la mayor cantidad de colores disponible para un panel y desde luego la escala tonal permitiendo un gran detalle en las sombras y en las altas luces. Naturalmente cualquier desviación de curva de gamma queda corregida.

Al no conocer todavía los modelos personalmente no sabría decir la cantidad de presets que puede memorizar el panel. Pero supongo que tienen que poder, según que modelos, memorizar un preset para cada fuente (DVD/Blueray, TDT, PC, Full HD, y SD). Para los paneles más básicos y que sólo guardasen un preset calibrariamos la fuente que cada uno considere principal, dejando para los demás los presets standard)

Cualquier preset de un buen calibrado ya nos permite el consiguiente ahorro de energía, por lo que con calibrar para el modo de noche sería suficiente y para el día con los presets de ahorro de energía sería suficiente.

No hay que abusar ya que como descubrirás si al final lo haces...un buen calibrado es suficiente, lo importante es que el panel muestre el máximo de información disponible independientemente de la luz ambiente.

Vaya, vaya, vaya.... negros de 0.000 para las VT's???

Uff, será verdad? :http://translate.google.es/translate...%3Des%26sa%3DG

Iniciado por Lucky150

Vaya, vaya, vaya.... negros de 0.000 para las VT's???

Uff, será verdad? :http://translate.google.es/translate...%3Des%26sa%3DG

Iniciado por Lucky150

Vaya, vaya, vaya.... negros de 0.000 para las VT's???

Uff, será verdad? :http://translate.google.es/translate...%3Des%26sa%3DG

Guauuuu, parece que si que hay muuucha diferencia entre el Infinite Black Panel PRO y el resto

El contraste real se queda por encima de 8000:1 no he visto ninguna TV que de un valor tan alto en una review...