Plasma Samsung PS50B550 & PS50C550 Review

Iniciado por Rioeire

has podido comparar esta pantalla con algun plasma HD ready tipo Pana X10 o LG pq6000 de 50 en TDT?
el chip que lleva es el chelsea 2?
a que distancia la ves?

gracias

Pues la verdad es que esta TV no está en exposición en casi ninguna tienda. La he podido ver en Mediamarkt pero solo dos veces. Estaba rodeada de TVs de LG y las Pana estaban a unos 3 metros con otro video. En general, tenía negros y contraste tan buenos como las mas caras (doblaban y tripilicaban el precio). Ahora bien, no pude poner con la misma escena las LG, la Pana X10, y calibrar las tres para que se viesen bien. Hay que tener suerte para que te toquen las tres juntas y encima te dejen calibrarlas.

respecto al chip Chelsa 2 creo que hablan en este post, pero la verdad no se si lo lleva. Lo que se es que según todo lo "geek" que ha pasado por mi casa dice que la TV se ve perfecto (la verdad es que no tiene nada que ver con un sintonizador TDT). Incluso se ve mejor que las sintonizadoras de ordenador (ahora que lo tengo calibrado).
Para formato de emsión 4:3 si quieres verlo bien tienes que ponerle a 4:3 en modo zoom si que se aprecia el pixelado y la borrosidad. En emisión 16:9 se puede tener a pantalla completa y realmente se ve como un DVD, es asombroso. Todo esto con un 50" a dos metros de distancia de la TV.

Vamos insuperable, lástima la pelea que tengo por la mierda del cambio del brillo, si no fuese por eso (y un poco el zumbido) sería la mejor TV del mundo en relación calidad-precio.

EDITO:

Review muy interesante, la carcasa no es la misma pero todo lo demas si

Para quien sepa griego
http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-3...50-review.html

El que no lo sepa

http://translate.google.es/translate...50-review.html

Lo del cambio de brillo creo no tiene solucion no se si has visto este hilo de AVforums, solo con el modo standar se puede reducir un poc pero en modo cine parece ser un problemon

http://www.avforums.com/forums/avfor...tv-review.html

Gracias se me había pasado este hilo, superinteresante.

La review es esta

http://www.avforums.com/reviews/Sams...TV-Review.html

Y lo ponen por las nubes, a excepción claro del problemon del cambio de Brillo. Estoy totalmente deacuerdo con el artículo, si no fuese por ese problema sería el mejor plasma del mercado.

El foro es este

http://www.avforums.com/forums/avfor...l#post11348339

Lo he leido por encima y este problema no es mi problema. Es una degradación de la imagen en 50Hz que yo no he detectado nunca (normalmente lo tengo en 50 Hz para ver la tv). Mi problema es de cambio de brillo.

Que software utilizas para las lecturas de la eye one,el propio de la sonda?

De ser asi yo te aconsejaria que utilizaras el HCFR,es gratuito y soporta esta sonda,te permitira calibrar el balance de blancos ,el color y la curva gamma con mas sencillez(siempre y cuando la pantalla tenga los controles necesarios)
Puedes descargarlo en el foro frances "homecinemafrance",y puedes usar sus patrones en contenido pal o descargar unos para alta definicion del foro americano avs busca AVSHD709

Mil gracias lo probaré.

http://www.homecinema-fr.com/colorimetre/index_en.php

!Que maravilla¡ Creo que es el que utilizan en todas las pruebas.. y si mi TV permite todo tipo de ajustes, en eso es lo mejor que hay en el mercado.

Hola supercurro.
Perdona que me entrometa en tu hilo.
Solo queria preguntarte, ya que veo que sabes mucho,, y estoy interesado en esta television, la 550 y la 650. Crees que vale la pena la diferencia de precio entre una y la otra? . Mi uso va a ser TDT, algun bluray y alguna grabacion de video en HD.
Hoy he ido a pixmania (tienda fisica barcelona) a por ella, la 650, pero alguien se me ha adelantado.
Un saludo y gracias.

Iniciado por joantxell

Hola supercurro.
Perdona que me entrometa en tu hilo.
Solo queria preguntarte, ya que veo que sabes mucho,, y estoy interesado en esta television, la 550 y la 650. Crees que vale la pena la diferencia de precio entre una y la otra? . Mi uso va a ser TDT, algun bluray y alguna grabacion de video en HD.
Hoy he ido a pixmania (tienda fisica barcelona) a por ella, la 650, pero alguien se me ha adelantado.
Un saludo y gracias.

Que yo sepa la ventaja de la 650 sobre la 550 es que reproduce archivos de video (no estoy seguro si de alta definición porque a mi no me lo hace) , el PiP (supongo que tiene dos sintonizadores) y y algo del color (uno tiene Ultra FilterBright y otro FilterBright). De resto es idéntica.

La diferencia de precio no justifica por lo menos para mi pasarme a la 650, son 814 frente a 1000 eso es casi un 20% por ver la imagen igual. Si resulta que la 650 es ultrasilenciosa (que lo dudo porque todas las fuentes de alimentación son iguales) pues tampoco porque son 200 euros, con eso te compras un calibrador de color y mejoras el color de tal manera que la 550 le daría 100 vueltas a la 650.

La verdad es que de origen vienen muy mal de color, eso es algo que todavía me sorprende. Es que todas las TV hay que calibrarlas, es curioso.



Ahora bien, con el problema que tengo yo (y me encantaría verificar si alguien mas lo tiene) del cambio de brillo, yo no me compraba esta tele. Por lo visto este problema no lo tiene nadie, así que lo organizaré para que me la cambien...

Hola de nuevo. Gracias por tu respuesta.
Estaré atento a tus posts.....

Un saludo.

pues es una pena eso del cambio de brillo, por aqui creo que eres el unico poseedor de esta Tv, no se a lo mejor si preguntas en AVforums podrian darte alguna explicacion,
Has porbadoa cambiar algun parametro en el menu se servico, creo que comentan algo de esto en el hilo que te puse antes

Gracias a las indicaciones de "cesarion" me ha pasado 12 horas calibrando la TV, bueno 11 horas aprendiendo y 1 calibrando.

Para entender el tema de los colores, contraste, luminosidad etc realmente hace falta un "Tutorial calibrado colores de TV Plasma". Yo me he hartado de buscar y no he encontrado ninguno fácil. Seguro que lo hay, y si alguien lo conoce que me lo postee por favor.

Afortunadamente esta TV tiene un control absoluto sobre el color. No tanto sobre la luminancia y contraste, pero sobre el color lo tiene absolutamente todo, tanto que no hace falta ni generar un archivo *.icc


Editaré mas adelante y me extenderé en como se hace la calibración de color y que parámetros afectan a que. El objetivo consiste básicamente en conseguir que la TV se ajuste a un estándar de colores. Realmente esta tele da mas de si, y puede dar mas colores que el estándar, pero la película no se hizo para que fuese así. Así que si queremos ver lo que nos quieren enseñar pues tendremos que utilizar el mismo estándar en el que se gravó la peli. En mi caso particular he usado sRGB que es como emite el PC y recibe la TV por defecto.

Recordar que esta TV se puede configurar independientemente para los modos 24Hz 50 etc y por otro lado TV y 60Hz.

He hecho muchas calibraciones en las que consigo ajustar exactamente absolutamente todo, el resultado es una peli fideligna como si estuviésemos en el cine, pero apagada (como en el cine) tan apagada que no me gusta. Así que al final me he quedado con una calibración supersencilla que es lo que os propongo.



MODO 24Hz

Por si ponemos la tele en modo Cinema la configuración por defecto es esta (pincha aquí para verlo en alta definición) (esto lo tengo que comprobar, llevo tantas calibraciones que puede haber un error):



Realmente es un resultado muy bueno. Si lo vemos en alta definición veremos que apesar de estar en Cálido 2 la imagen es un poco fría (puntos blancos del centro). El verde está un poco fuerte y desvía el rosa y amarillo.


El resultado de las horas de calibración ha sido esto (pincha aquí para verlo en alta definición)



Básicamente hemos corregido la temperatura del blanco.



Edito: he forzado todo a RGB y así he resuelto el problema de igualar los mkv con los DVDs, ahora todo cuadra, pero hay ligeras modificaciones en la TV, el brillo debe de subir a 53 y el color bajar a 45, cuando pueda subo las fotos nuevas.



El resultado detallado de la calibración ha sido.



Como he dicho se puede conseguir algo mucho mas preciso poniendo colores personalizados, pero la verdad para la inmensa mayoría del personal no lo recomiendo, se ve muy rico en colores pero no son los que deberíamos ver.



Correcciones generales de nvidia

Si el el coreAVC se fuerza salida RGB no hacen falta correcciones, además de que no funcionan. Si la salida es YV12 o similar si que funcionan y habría que poner algo así:



Yo la verdad, creo que al final es mejor forzar salida RGB y ajustar la TV subiendo el brillo a 53 y color a 45.


Edito: otra novedad importante es que curiosamente el modo PC se configura independientemente solo en el puerto 2 correspondiente al HDMI, de resto de puertos se configura en conjunto con el modo 24p y por tanto con todas sus opciones incluidas la de color, aunque el postprocesado es diferente, no tiene ruido en el color ni tiene el problema del cambio de brillo.

Por tanto recomiendo NO USAR EL PUERTO 2 HDMI para así tener la opción de calibrar también en el modo de 60Hz los colores y la relación V/R


.... Continuará

Aqui tienes un link que ya se ha posteado en este foro y que es completo y a la vez no muy lioso pero hay que dedicarle tiempo si te interesa el tema http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Desde luego cuanto mas te acerques a los estandares,la imagen sera mas parecida a lo que los creadores de la pelicula querian.

En mi opinion deberias de buscar si la tarjeta grafica te da mas opciones de espacio de color y calibrar en rec709 para la alta definicion y si puedes( y la tv te permite ajustar todas las coordenadas de los primarios)otro en rec601 para la definicion estandar,el sRGB es para la calibracion de monitores de ordenador y el material que este pensado para ver en ellos ya que se codifican en rango completo 0-255(algunas tv tambien tienen esa posibilidad)pero las peliculas en formato dvd o bluray estan codificadas en rango limitado 16-235.

Si la tv no acepta el rango completo lo que hara sera aplastar los negros y quemar los blancos.

Iniciado por cesarion

Aqui tienes un link que ya se ha posteado en este foro y que es completo y a la vez no muy lioso pero hay que dedicarle tiempo si te interesa el tema http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457

Hay que dedicarle bastante tiempo, y claro eso ya es pa nota. Seguramente acabaré estudiandomelo todo y haciendolo, por entretenerme. Pero la intención del tutorial es hacerlo fácil y calibrar punto a punto pues hay que saber.

Si no hay ningún tutorial similar en español... pues tendremos que hacer uno.

Iniciado por cesarion

En mi opinion deberias de buscar si la tarjeta grafica te da mas opciones de espacio de color y calibrar en rec709 para la alta definicion y si puedes( y la tv te permite ajustar todas las coordenadas de los primarios)otro en rec601 para la definicion estandar,el sRGB es para la calibracion de monitores de ordenador y el material que este pensado para ver en ellos ya que se codifican en rango completo 0-255(algunas tv tambien tienen esa posibilidad)pero las peliculas en formato dvd o bluray estan codificadas en rango limitado 16-235.

Si la tv no acepta el rango completo lo que hara sera aplastar los negros y quemar los blancos.

La tarjeta nvidia permite utilizar dos espacios: el sRGB y el YCbCr444

También permite el control Gamma y definir la gama dinámica 0-255 o bien elegir 16-235

Yo hice primeramente la calibración en mi absoluta ignorancia generando el ICC con el programita del calibrador (que por cierto es muy malo). Ahora estoy intentando hacerlo bien.

De momento lo mas sencillo es RGB sin corregir punto por punto los colores primarios, y se ve muy bien, pero no tiene un espectro de colores tan amplio como podría tener. Entiendo que como calibración "sencilla" le puede valer a mucha gente.


Evidentemente a mi me gustaría sacar el 100% al equipo, a ver si podemos hacerlo de una manera "sencilla".

Cesarion, con estas opciones ¿tu que harías? (sRGB vs YCbCr444; 0-255 vs 16-235)

Por otro lado no se como generar un icc con el programa HCFR, ni siquiera he sido capaz de averiguar si se puede. ¿podrías darme alguna indicación?

Te contesto,primero aclararte que yo en esto de la informatica soy un ignorante,asi que te comento lo que yo entiendo de lo lque quieres hacer y tu me dices si es asi o no.

Tu la unica fuente que utilizas para tu plasma es el htpc no?Me imagino que solo utilizas de fuente el htpc,y por eso necesitas generar varios icc dependiendo lo que vayas a reproducir(si un icc es un perfil de calibracion)


Me expico,si solo vas a utilizar un perfil para todo lo que reproduzcas,no necesitas generar ningun icc.Simplemente ajustar la salida de la grafica en la posicion correcta y calibrar uno de los modos de la tv(el cine normalmente es el que viene mejor para usarlo de base)

En relidad el HCFR esta pensado para eso no tengo ni idea de si se puede generar ningun icc es simplemente un software para mostrar graficamente las medidas de una sonda y las correcciones que vayas haciendo con los controles de la tv o proyector,si quieres hacerlas desde la grafica tambien serviria,pero asi lo que estas calibrando es la fuente,no el visualizador,lo correcto seria ajustar las dos cosas.

Evidentemente hay cosas que tienes que ajustar en la fuente,en tu caso el tipo de rango dinamico y el espacio de color la frecuencia de salida y me imagino que alguna cosa mas,pero los controles que se puedan ajustar tanto en la fuente como en la pantalla yo los haria en esta ultima y solo si no quedara satisfecho o buscara algun ajuste mas fino probaria despues en la fuente.
En cuanto a la pregunta de las opciones,en principio el sRGB fue un espacio de color que se creo para su estandarizacion en internet,pero imagino que ahora casi todos los archivos informaticos estaran codificados en ese espacio de color(en el que sus puntos del diagrama cie son iguales a los de la alta definicion)y en 0-255,pero si tu pantalla no soporta el rango completo,tendras problemas de negros aplastados y blancos quemados que podrias corregir subiendo el brillo y bajando el contraste,pero creo que la gamma saldria perjudicada(y ademas esa calibracion de brillo y contraste no te valdria para otra fuente que no fuera de rango completo)

En cuanto a dvd y bluray,YCbCr444 y rango llimitado(16-235)que asi es como estan codificados y tu pantalla hara la conversion a RGB

Mil gracias, pues aún tendré que hacer correcciones. Efectivamente ya me parecía a mi que el HCFR no generaba archivos icc, bueno lo que he hecho es ajustar el TV que afortunadamente tiene absolutamente todos los ajustes que uno se pueda imaginar.

Las tarjetas nvidia pueden sacar ,YCbCr444 y rango llimitado(16-235). y mi tele puede recibir en RGB o YCbCr444, pero he tenido problemas con esta configuración. Aún tengo que comprobarlo, pero si lo pongo así la diferencia entre el brillo y el contraste de los mkvs y de los DVDs es enorme. Si pongo todo en sRGB son prácticamente idénticos. De todas formas ya tedigo que tengo que hacer pruebas.