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Que AVR EScoger por 1000/1500 €

  1. #46
    especialista
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    07 abr, 03
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

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    Hola. Interesante cuestión.
    La verdad es que usar un Nad o un Harman del nivel del 763, o incluso el 753, como ampli para hoy y etapa para mañana es una opción muy interesante. Siempre te puedes actualizar añadiendo un Yamaha medio, que haga de previo y que incluya los nuevos formatos que lleven los discos HDDVD y BR, incluidas todas las calibraciones de sala... Esto de la calibración de sala, me parece más una moda que una necesidad y en la práctica no lo aprecias cuando te pones a ver la peli. Si guardas una cierta simetría en la distancia de los altavoces a las paredes y a la posición de escucha sería absolutamente prescindible y bastaría con los habituales retrasos según la distancia de los altavoces y control del volumen de cada uno.
    Supongo que cuando uno no puede colocar los altavoces del modo más optimo, es interesante tenerlo, pero decir que es imprescindible es exagerar. Lo que ayer ni te planteabas, porque no existía, no se puede decir que ahora es imprescindible, ni siquiera un modelo que lo tenga se oirá mejor que otro superior que no lo lleve en esa sala.

    Otra cosa es que los altavoces estén puestos de un modo asimétrico e inadecuado y se trate de corregir mediante esa calibración. En mi opinión basta con lo normal, retrasos de la señal en función de la distancia de los altavoces, e incidiría más en la calidad del sonido.
    Siempre se puede agregar a un Harman, o un Nad un Yamaha actualizado para hacer de previo...

    Para mi la opción ideal sería un Nad con todos esos avances y nuevos decos.

    Pero el Marantz, por musicalidad lo pondría por delante de los otros 3, a menos que se vaya a poner unas Bowers, me parece que los Marantz no las acaban de mover bien según cuenta la gente y en mi caso, así como otro caso con un 5400 que conozco, en ese caso suele funcionar mejor los Denon...

    Hablando más de la sala... te interesará que sea un stereo bueno, pues vas a oir más música (65% que a medio plazo será más del 80%) y no he oido que ningún stereo tenga Odissey ni nada de esto, pues entonces esa opción la usarás muy poco. Anteponer esto sobre otros criterios de calidad como la entrega de corriente, o el grado audiofilo/musical me parece que es volcarse mucho más en el cine de lo que en principio parecen tus prioridades. Y sin Odissey se oyen de pm igualmente.

    Por cierto,p regunta para Vieta_XXI, sólo por curiosidad, ¿estos nuevos Nad llevarán decodificador de DD Plus y True dts o como se llame?



  2. #47
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    02 mar, 07
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    en respuesta a VDK .


    con una carcasa de aluminio ( con frontal de 2 cms , va *a ser dificil , siquiera bollarlo. *

    Se queda uno mas tranquilo despues de leer eso.

    PD
    Ya estoy buscando formas de meterlo en el salon de algun modo ( aunque sea en una esquina, cerquita de una torre, con ese chasis tampoco creo que le afecte mucho las vibaciones la verdad).


    ES que en la pagina de NY , incluyendo portes sales por 1050 dolares al cambio menos de 800 €

  3. #48
    vdk
    vdk está desconectado
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    22 feb, 05
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    Que patético coño.
    Acabo de revisitar la página de los mega iluminados de Stil-Son.

    Que vienen a decir en un mensaje al consumidor no sé cuantas cosas llamando finalmente a la conciencia de cada uno para que les compremos a ellos ya que son los autorizados.

    Pero vamos a ver a que están autorizados....

    ¿A cobrarte 4 veces más por un mismo producto que tu puedes comprar a china directamente? teniendo en cuenta que además a ellos el precio por ser distribuidores les es menor y los transportes por gran cantidad también...

    Veamos lo que han hecho esta gente para preparar su negocio...
    - Ver en inet, lo que otros teníamos pensado comprar
    - Esperar agazapados a ver como resultaba la compra
    - Comprobar si los aparatos merecían la pena o no a través de los comentarios de quien los traíamos, arriesgando nuestro dinero, y tiempo buscando por china que traer.
    - Se aprobechan de la necesidad creada por nuestros comentarios en diversa gente interesada apelando a la conciencia
    - Y luego para rematar nos tildan poco menos que de poco cocienciados

    Señores Autorizados Importadores... se pueden meter sus productos por el mismísimo.

  4. #49
    experto
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    07 jun, 06
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    Cita Iniciado por VIETA_XXI
    Saludos!!!


    Con esa pasta...un AVR445 de Harman. Tienes TODO lo de los dos mundos. Corriente y pijadas hasta hartar.

    *Sobre los "correctores" de sala tendemos a pensar que son la pancea...nada mas lejos de la verdad. Una sala MALA es INCORREGIBLE por mucho mandanga electronica que empleemos. hay que trabajar otros aspectos. CREO que los Harman, a partir de los 3xx son los mas completos ya que empiezan a emplear el EzSetEQ y SOBRE TODO el cudruple sistema divisor de frecuencias...y con todo y eso, una sala MALA sigue siendo MALA. LLevados al limite estos sistemas "ahogan" la acustica de las cajas y sin llegar a estos extremos y sin poner en duda las mediciones resulta que luego los "tocamos" para dejarlos a nuestro gusto.


    *Un T763 es un excelente amplificador, tenga o no sistema de calibracion. Hagamos lo que hagamos con 390W de consumo maximo que presenta un Denon de gama media o media alta (depende de para quien), con todos mis respetos...dá para lo que dá. Hay ejemplos de foreros que han sustituido procesadores de Harman o NAD o similares por Denon y "compañia" con sistemas de cajas de cierta "importancia" y cuando han demandado "algo" de presion sonora han descubierto que de donde no hay NO se puede sacar.

    Finalmente quedamos obligados a tomar el camino que comenta VDK...para lo cual existen los Previos Multicanal, que pueden parecer elitista pero CON LOS AÑOS llega a ser el ultimo escalon que buscamos...despues de 8 amplificadores AV.

    *Hoy por hoy, una maquina tildable de definitiva PARA MI a nivel de TODO seria un AVR745 de Harman. Los hay mas potentes, mas completos....y cuestan entre 1500 y 3000 euros mas sin irnos ha LEXICON o similares...no son NETAMENTE MEJORES y una suma de detalles a favor y en contra deciden que cuesten 5000 euros un TOP marca "japonesa".

    NAD, en unos meses, cumplerá presentando nuevas maquinas y la opcion de calibracion de Audissey parece que es la elegida...pero todavia es PRONTO, MUY pronto.

    *Aún y todo es CURIOSO comprobar como los grandes equipos de Previo/Etapa NO incorporan sistemas de calibracion "al uso". Se dan una serie de circunstancias de hecho. No se si es un error, una apuesta o realmente creen que no vale la pena porque asumen que con determinadas piezas no hay cajas de juguete ni etapas de juguete NI SALAS de juguete.

    *De todas formas es CIERTO que hay una mayor demanda de estas herramientas hacia el SUR de la peninsula, y SIGO PENSANDO que es por un motivo tan simple como que hace mas frio por el Norte y "vestimos" mas nuestras viviendas.

    De todas formas es POSITIVO que nos den cada vez MAS por MENOS, lo que pasas es que algunos tenemos el VICIO de no querer renunciar a nada y por eso buscamos el punto medio en TODO. De ahí que el 445 de Harman sea PARA MI en un dia como HOY * la opcion mas acertada si quiero tener de todo. Procesado de video, de audio, correccion acustica automatica, correccion acustica manual seleccionable, multisala con y SIN amplificacion externa etc etc etc.

    *Una opinion mas *

    un abrazo!!!!

    PD: *"edito".....65% musica con CUALQUIER lector de HD del formato que sea?. No es la mejor de las opciones.
    vieta XXI,permiteme una consulta ,tu que conoces el hk 445,¿crees que se diferencia en mucho en relacion a sus prestaciones a el anterior hk 435?me parece que lleva hdmi y algo mas potente ,pero por lo demas? el caso es que tengo el 435 y pensaba venderlo para subir un poco el escalon,(entre mis candidatos estaba el 3806 de denon)te agradezco tu respuesta pues soy bastante neofito en este mundillo y mi experiencia de escucha es bastante limitada.

  5. #50
    experto Avatar de dvda-sacd
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    Predeterminado Pedido Jungson

    Cita Iniciado por vdk
    ¿A cobrarte 4 veces más por un mismo producto que tu puedes comprar a china directamente?
    Pero... ¿dónde? ¿Directamente a Jungson? Les he enviado un email y estoy esperando respuesta. Estoy dispuesto a organizar un pedido conjunto; si alguien tiene interés en pedir algo que me envíe un privado.

    Saludos.

  6. #51
    inu
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    wenas a todos....
    Estoy leyendo el magnífico post estoy sacando unas conclusiones que me gustaria que me digais si estoy o no en lo cierto. Yo uso un pequeño home cinema pero el video lo visualizo directamente desde la fuente a la tele con lo que todas las prestaciones de video del ampli pues eso na.....

    Mi principal interés es el audio y el dinero por supuesto ya que no me quiero arruinar en comprar un cacharro que suene bien tanto estero como multicanal, entonces digo:
    ¿con una buena fuente que decodifique los formatos de audio, dts, dolby,etc. y lugo un buen ampli es necesario el previo? Si es así para que quiero un previo?
    Estos chinos sólo amplifican audio y no hacen de escalador de video y todas esas cosas???
    ¿Como es eso de entrada de previo y para que?

    Perdonad por estas preguntas que para muchos serán chorradas pero de verdad que tengo un taco impresionante.

    P.D. dvda-sacd yo igual también estoy interesado en un caharro de esos si no se va mucho

  7. #52
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    haber si alguien puede ayudarme con esta preguntita, PODRIA USAR MI NAD 763 COMO ETAPA PARA UN POSIBLE NUEVO AV DE GAMA MEDIA PARA LOS NUEVOS FORMATOS?????

    y CUANTO DE CUANTO TIEMPO ESTAMOS HABLANDO VA A DURAR EL DOLBY SEGUN VUESTRA OPINION????


    por fabor haber si podeis ayudarme, puesto estoy enamorado de mi nad 763 y la verdad seria un disgusto que se quedara obsoleto en menos de un año :'( :'( :'( :'( :'( :'(

    UN SALUDO
    NAD 763, EPOS M12.2, Epos m8 REL QUAKE MKI
    LG 32PG6000, Panasonic VT60 50", DENON 1930, XBOX 360, PIONEER BDP 120

  8. #53
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 

    Saludos!!!.
    Si me como alguna palabra...lo siento. Llevo unos dias leyendo desde el movil y escribir es un poco engorro...al lio.
    Es pronto...prontisimo...megaprontisimo para arriesgar con lo que Nad está preparando. Mas allá incluso...que version de Odissey habrá en Diciembre, en enero...cuando las maquinas lleguen?...nadie sabe fechas porque hay exceso de novedades en Nad a nivel empresa.
    Algunos ya sabeis que la principal novedad es el traslado de las lineas de produccion a nuevas plantas. Esto significa retrasos, problemas de
    infraestructura temporales y un sin fin de cosas que hacen que todo se ralentice. Hoy por hoy centrados en la Serie Master y en que los estereos y piezas de la Serie Clasic lleguen en fechas a todos los paises...les está costando aunque el final será feliz...nuevos procesos, nuevas fabricas, nuevos modelos.
    A la cuestion planteada sobre la decision de sustituir un 435 por un Denon...yo lo tengo claro y es un rotundo NO...investigar las maquinas con un poco de detenimiento y sacar conclusiones sobre las necesidades personales es lo mas correcto para decidir.
    Estamos creandonos miedos y preocupaciones para
    pensar que nuestro AV es obsoleto, que si HD que si leches....VDK ha dejado claro como estan/estamos funcionando todos.....salidas de previo, a entradas de previo...DD Plus o DTS HD servido.
    Pensar que un T763 es obsoleto es una libertad que podemos tomarnos....pero un tio con un Denon de 6000 euros de ultima hornada con 20 entradas de HDMI se conecta igual que el del T763 para disfrutar de los nuevos formatos digitales...por las entradas de previo porque no se puede hacer de otra forma.
    Vuelvo a datos que dí en otro post de este hilo. Mi previo es 5.1, está descatalogado hace años....con muchisimo dinero no mejoro lo que tengo...pero muchisimo.
    Con el tiempo aprendemos que un previo de calidad, una amplia conectividad y una seccion de amplificacion generosa son garantia para estar tranquilos muchos años.
    Con los "putos formatos HD" (que me perdone el moderador) nos estan tocando las pelotas....ni se ponen de acuerdo con el formato, nos joden con los HDMI en 3 versiones....sin avisar, por la cara...y tragamos. Lo minimo que deberiamos hacer es intentar proteger nuestra inversion investigando como extraerle el maximo partido en el tiempo.
    Tal y como sucedió en el paso del Video al DVD el 99% de los reproductores HD traeran salidas de previo....si tenemos estas entradas en nuestros previos de AV, quedemosnos tranquilos...con lo que tenemos y con lo que compramos.
    con mas comodidad intentaré traducir y ostera las conclusiones de un estudio en USA sobre la utilidad porcentual que los adelantados norteamericanos dan a sus adelantados (con respecto a Europa)
    cachibaches electronicos. Finalmente parece que todo es sota, caballo y Rey.
    Que duda cabe que a 6 u 8 años las conexiones HDMI seran practicamente unicas...pero que duda cabe que las analogicas continuaran....son mas capaces!!!. Sabemos el limite de resolucion de un cable por componentes?....porque el HDMI tiene problemas para llegar a 1080 a determinadas distancias....un componentes NO.
    En fin, un hilo muy entretenido.
    Abrazos!!!

  9. #54
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    oido cocina ,vieta XXi muchas gracias por tu contestacion.

  10. #55
    vdk
    vdk está desconectado
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    22 feb, 05
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 

    Cita Iniciado por VIETA_XXI
    Saludos!!!.
    Es pronto...prontisimo...megaprontisimo para arriesgar con lo que Nad está preparando. Mas allá incluso...que version de Odissey habrá en Diciembre, en enero...cuando las maquinas lleguen?...nadie sabe fechas porque hay exceso de novedades en Nad a nivel empresa.
    Algunos ya sabeis que la principal novedad es el traslado de las lineas de produccion a nuevas plantas. Esto significa retrasos, problemas de
    infraestructura temporales y un sin fin de cosas que hacen que todo se ralentice. Hoy por hoy centrados en la Serie Master y en que los estereos y piezas de la Serie Clasic lleguen en fechas a todos los paises...les está costando aunque el final será feliz...nuevos procesos, nuevas fabricas, nuevos modelos.

    Lo siento. Pero lo que haga o deje de hacer Nad en su casa me la trae al pairo. Sobre todo si además las repercusiones en el mercado son para dentro de año y medio... Está fuera de mercado actualmente por su empeño de no hacer progresar su electrónica al paso de los demás. Por supuesto, es mi punto de vista.


    Estamos creandonos miedos y preocupaciones para
    pensar que nuestro AV es obsoleto, que si HD que si leches....VDK ha dejado claro como estan/estamos funcionando todos.....salidas de previo, a entradas de previo...DD Plus o DTS HD servido.
    Pensar que un T763 es obsoleto es una libertad que podemos tomarnos....pero un tio con un Denon de 6000 euros de ultima hornada con 20 entradas de HDMI se conecta igual que el del T763 para disfrutar de los nuevos formatos digitales...por las entradas de previo porque no se puede hacer de otra forma.
    Pues según lo que se busque o necesite. Para muchos será un muy buen amplificador. Pero está claro que para todos, sabemos que no lo es tanto en sus prestaciones como previo av. Más que nada por lo que corre por ahí desde hace dos años con calibradores de sonido. Cosa que Nad se ha negado a implementar en sus equipos. Por otro lado el hecho de que los materiales de construcción sean de mantequilla... no arregla las cosas. Ojo y me refiero a los exteriores no al interior. Si una marca se quiere diferenciar de otra claramente (y lo intentan con su color....) lo que tienen que hacer es construir con dos huevos. Al estilo chino. Y sigue siendo mi punto de vista.

    Vuelvo a datos que dí en otro post de este hilo. Mi previo es 5.1, está descatalogado hace años....con muchisimo dinero no mejoro lo que tengo...pero muchisimo.
    Con el tiempo aprendemos que un previo de calidad, una amplia conectividad y una seccion de amplificacion generosa son garantia para estar tranquilos muchos años.
    Te recuerdo que en este caso si la sala no acompaña... no hay nada que hacer.... Por otro lado si nos ponemos a ver quien la tiene más grande... yo desde que mandé a freir espárragos al Yamaha 2500 llevo escuchando cine en 2.2. Y ya va para dos años....y no será por falta de altavoces....


  11. #56
    asiduo Avatar de xaviaska
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    Perdón, VDK, pero: ¿cómo es eso del 2.2?
    ¿2 frontales y 2 sub?
    Simplemente me parece curioso...
    PS3, Toshiba RDWV47KTE, Onkyo SR 605, Toshiba 37"X3030, PS 201, PA RB6 Romba
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  12. #57
    vdk
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    Pues sí.
    Hubo un tiempo en el que lo tuve en 5.4. Y no en 5.5 por no tener el central apropiado.

  13. #58
    asiduo Avatar de xaviaska
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    VDK, Me acabas de romper los esquemas...
    Pero eso es bueno. Hay que ver lo cuadriculados que somos hasta que alguien nos muestra otras opciones distintas a las que conocemos e igualmente válidas... :-[
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  14. #59
    vdk
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    Yo no digo que sea buena ni mala. Simplemente una opción más. Trasteando por tu cuenta, desde luego aprendes nuevas cosas.

  15. #60
    el mejor hifi en badajoz
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    Predeterminado Re: Que AVR EScoger por 1000/1500 €

    pero please alguien puede decirme si podria utilizar mi nad como etapa al menos si consiguen hacer desaparecer el dvd y con un nuevo ampli yami de los mas baratos con salida de previo podria seguir manteniendo mi nad 763 del que estoy enamorado

    un saludo, y gracias si que es verdad que este post es muy interesante

    y yo tambien estoy harto de los nuevos formatos, que no se que aportaran y que seguro la gran mayoria rechazaran, mi suegro con su homecinema de hace menos de un año que le costo 600€ para el mucho para un equipo no es que le falte el dinero pero para sus preferencias... cuando le diga lo de que se tiene que comprar un nuevo av pues el como la gran mayoria de la gente que tenga el equipo como que no........
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