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Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

  1. #331
    asiduo Avatar de Marcello
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

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    Pero al cambiar de fase (escuchar en contrafase) pierdes la focalización. Los instrumentos están en "todos lados" y sin definir su posición. Las voces no es que las escuches mas claras, es que hay mas zona media. Eso no tiene nada que ver con la ecualización Javier.
    Eso es una chapuza (con perdón) y nunca una alternativa a una corrección del conjunto sala-altavoz.

    slds,marcelo

  2. #332
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Marcello, lo has explicado perfectamente.
    EPSON EH-TW9300W
    Pantalla eléctrica 16:9 106"
    Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
    Denon AVR-X3400H
    Behringer DEQ2496
    Yamaha HS80
    Sub B&W ASW1000
    HTPC i3

  3. #333
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Ya os digo que a mi no me acaba de convencer... pero no noto esa desubicación de los instrumentos... ni antes ni después. Posiblemente porque tampoco puedo conmutar instantáneamente para poder hilar tan fino para ver si cambia o no la ubicación de los instrumentos... Lo que suena es desde luego menos plano, pero como cosa puntual para oir ciertos temas con rebaja de graves no está mal la chapucilla. Comenté que con clásica hay instrumentos de viento que se ven claramente reducidos de tamaño y con menor presencia... posiblemente más desplazados y por ello resulta menos "real"... si pones clásica es cuando ves que eso no acaba de ser lo que debe de ser.

    Habrá que pasar por caja con el ecualizador.... pero antes me hago unos buenos cascos que me sale más barato.

  4. #334
    En esto, el oido manda. Avatar de Fender2
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Cita Iniciado por Marcello Ver mensaje
    Pero al cambiar de fase (escuchar en contrafase) pierdes la focalización. Los instrumentos están en "todos lados" y sin definir su posición. Las voces no es que las escuches mas claras, es que hay mas zona media. Eso no tiene nada que ver con la ecualización Javier.
    Eso es una chapuza (con perdón) y nunca una alternativa a una corrección del conjunto sala-altavoz.

    slds,marcelo
    Hola,

    Si el cambio de fase es una "chapuza" por que algunos amplificadores traen el 0-180º, para que sirve este control?

    Gracias.

    Un saludo.

  5. #335
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje
    Hola,

    Si el cambio de fase es una "chapuza" por que algunos amplificadores traen el 0-180º, para que sirve este control?

    Gracias.

    Un saludo.
    Normalmente estos controles vienen en los subwoofers y se utilizan cuando por cuestiones de espacio (o de lo que sea) no puedes poner el Sub en línea con los frontales (fase a 0º) y lo tienes que poner en línea con los traseros (al lado del sillón por ejemplo, con fase=180º) El sub puedes desubicarlo ya que los sonidos que suelen reproducir (por debajo de los 100Hz) son omnidireccionales por lo que es muy difícil localizar su foco.

    En mi caso, un cambio de fase en alguna caja frontal significa un descuajaringue absolutamente de todo: ubicación, pérdida de graves, timbre, etc)

    Un saludo
    - Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
    - Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
    - Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
    - Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
    - Subwoofers: 2 x SVS SB-4000

  6. #336
    asiduo Avatar de Marcello
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje
    Hola,

    Si el cambio de fase es una "chapuza" por que algunos amplificadores traen el 0-180º, para que sirve este control?

    Gracias.

    Un saludo.
    No confundas cambio de fase 0-180º en una señal que cambio de fase por inversión de polaridad en un altavoz.

    Uno cambia la fase eléctrica de la señal en AMBOS CANALES a la vez y es (hasta la fecha y al menos para mí) indetectable el efecto mientras que la fase/contrafase del altavoz se produce cuando uno de los altavoces está conectado en contrafase, es decir, uno de los cables tiene cambiada la polaridad.



    Javier: En realidad los instrumentos se apelotonan y/o se dispersan, no es que cambien de ubicación izq/der, sino mas bien, se hacen de punto indefinido, no sabes bien dónde están o no puedes "señalarlos" con facilidad.
    El DRCoP se encarga de corregir todo eso automáticamente.

    slds, marcelo

  7. #337
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Cita Iniciado por Marcello Ver mensaje
    No confundas cambio de fase 0-180º en una señal que cambio de fase por inversión de polaridad en un altavoz.

    Uno cambia la fase eléctrica de la señal en AMBOS CANALES a la vez y es (hasta la fecha y al menos para mí) indetectable el efecto mientras que la fase/contrafase del altavoz se produce cuando uno de los altavoces está conectado en contrafase, es decir, uno de los cables tiene cambiada la polaridad.

    slds, marcelo
    Gracias a ambos.

    Marcelo, al leer el hilo me aparecian algunas dudas con este tema, y me las has contestado. Una era, que no es lo mismo cambiar los cables del altavoz que el boton de 0-180º del amplificador. Y la otra, que el resultado de este boton, tambien para mi, es algo-poco apreciable.

    No obstante me queda una ultima duda, dicho boton-control de fase, para que se supone que vale (o deberia valer) en los integrados estereo?.

    Un saludo.
    Última edición por Fender2; 27/10/2008 a las 19:59

  8. #338
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Para fardear los "golden ears", porque otra cosa....no se me ocurre, honestamente.

    Si, y solo si, pudiesemos detectar una grabación en donde un micrófono ha hecho una toma en contrafase (alguna vez alguien dijo que detectaba que el piano de nosequé tema de nosequé disco de Pat Barber si mal no recuerdo) y le cambiamos la fase en el previo, teóricamente se resolvería. Pero...que pasa con los demás insrumentos? Ahora son tanto las voces como los bajos y la batería en cotrafase.....asi que...ya me contarás.

    Lo mismo que hacer un upsampling a DSD desde un PCM....ni jota, oiga...

    Se admiten teorías (se podrá constrastar en Granada vía mi previo).

    slds marcelo

  9. #339
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Yo nunca he visto un amplificador con un mando de fase pero lo que si he visto es amplificadores que llevan un mando para ampliar la imagen estereo que me imagino que lo hace jugando con la fase. ¿No será algo de eso?
    EPSON EH-TW9300W
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  10. #340
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    Yo nunca he visto un amplificador con un mando de fase pero lo que si he visto es amplificadores que llevan un mando para ampliar la imagen estereo que me imagino que lo hace jugando con la fase. ¿No será algo de eso?
    Hola, es mando de fase, sera por que es doble mono?.

    http://www.staraudio.com.ar/images/j...t/i30/i30a.jpg

    No se si vera bien, en esta foto que he conseguido, si no se ve en casa le tiro una y la cuelgo.

    En las instrucciones dice algo de amplitud de estereo, pero no noto gran cosa, quizas algun cambio en los graves, cuando esta fuera de fase menos contundencia pero sutilmente.................

    http://www.csesolutions.co.uk/produc...-I30-Front.jpg

    Toca investigar.

    Un saludo.
    Última edición por Fender2; 27/10/2008 a las 19:56

  11. #341
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Cita Iniciado por Fender2 Ver mensaje
    Hola, es mando de fase, sera por que es doble mono?.

    http://www.staraudio.com.ar/images/j...t/i30/i30a.jpg

    No se si vera bien, en esta foto que he conseguido, si no se ve en casa le tiro una y la cuelgo.

    En las instrucciones dice algo de amplitud de estereo, pero no noto gran cosa, quizas algun cambio en los graves, cuando esta fuera de fase menos contundencia pero sutilmente.................

    http://www.csesolutions.co.uk/produc...-I30-Front.jpg

    Toca investigar.

    Un saludo.
    Pues debe ser eso, para ampliar la imagen.

    El ampli tiene una pinta de la leche, precioso.
    EPSON EH-TW9300W
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  12. #342
    asiduo Avatar de Marcello
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    Yo nunca he visto un amplificador con un mando de fase pero lo que si he visto es amplificadores que llevan un mando para ampliar la imagen estereo que me imagino que lo hace jugando con la fase. ¿No será algo de eso?
    Hay muchos Rafa, y los tienen también en algunos lectores de CD. No, no amplian la imagen estéreo.

    Son varios los que traen "phase shift", "inverted polarity" o simplemente "phase" para girar 180º la fase.

    ejemplo:



    slds, marcelo

  13. #343
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Hola

    Pues para no irnos aun mas de lo que ya nos hemos ido, si os parece abro un hilo sobre este tema en amplificadores.

    Un saludo.

  14. #344
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Cita Iniciado por Marcello Ver mensaje
    Hay muchos Rafa, y los tienen también en algunos lectores de CD. No, no amplian la imagen estéreo.

    Son varios los que traen "phase shift", "inverted polarity" o simplemente "phase" para girar 180º la fase.

    ejemplo:



    slds, marcelo
    Debe ser que no estoy familiarizado con amplificadores tan pitufos, jeje
    EPSON EH-TW9300W
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  15. #345
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    Predeterminado Re: Altavoces Pure Sound 201 New York, nueva adquisición.

    Marcello, ese brazo que se ve detrás del ampli, ¿es una lámpara, o se trata de una pieza del ampli?
    Es que es del mismo color, y da la impresión de que sea como un brazo de giradiscos, o algo parecido...
    PS3, Toshiba RDWV47KTE, Onkyo SR 605, Toshiba 37"X3030, PS 201, PA RB6 Romba
    Yamaha HS80M, M-Audio BX10

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