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Plasma Panasonic Serie VT20 (2010)

  1. #346
    aprendiz
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    11 ago, 08
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

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    Cita Iniciado por kitus_san Ver mensaje
    Hola a todos,

    primer post en este thread!!

    aquí uno que hasta hace poco se estaba planteando ir como mucho a por la G20 pero ahora se me empieza ya a ir la oll con la VT20. quisiera preguntados algio, no es muy precipitado y poco intelignete:
    a) comprar la gama mas alta de u. Dispositivo electrónico sabiendo que esta misma tele en 1 año estará desfasada (pagamos el pato)
    b) la tecnología 3D esta en un estado embrionario no probado y que es susceptible a que pase como con los vídeos Beta VHS?

    Tanto vale la pena ir a por esta tele?

    Gracias
    Creo que a día de hoy, sin haber aparecido a la venta "oficialmente" aunque todos sabemos que ya están al caer un par de modelos de TV en 3D, nadie sabe a ciencia cierta, si de aquí a uno o dos años se sacarán de la manga una TV en 3D que no necesite gafas por ejemplo (ya se comenta que ya han conseguido hacer eso)... o cualquier otro invento...

    Pero bueno, ya sabemos que en el mundo de la tecnología, nos lo dan todo con cuenta gotas, a un precio elevado, y luego van sacando cosillas nuevas, al mismo precio que salió el primero, manteniendo siempre un precio elevado para sacarnos siempre el dinero... y para colmo siempre nos tenemos que arriesgar a comprar algo nuevo, y posiblemente a cagarla porque al año ya han sacado otra cosa que mejora sustancialmente lo que acabamos de comprar, y nuestra tele/aparato electrónico ya ha perdido un 40% de su valor y posiblemente aún lo estamos pagando (pues por ejemplo 2000€ es mucha pasta, y encima el precio oficial es de 2499€, casi 500.000pts de las de antes, y quien nos iba a decir hace 10 años que pagaríamos esa bestialidad por una TV y menos con los tiempos que corren).

    Y habla uno que a finales de 2007 me compré una Samsung de plasma FullHD que era lo último y me costó 2150€ Online (en tienda física costaba 2500€), al año exacto en octubre 2008 la vendí por 1350€ (cuando el precio de nueva un año después 1600€), para comprarme una LCD Samsung de 52" A656 100hz por 1900€ que era la panacea, y ahora no llega al año y medio y me compraré la VT20 por 2000€, y podré que vender la mía con sueeerte por unos 1000€... Vamos que en 3 años me he dejado la friolera de 6000€ en TV, recuperando uno 2300€ por su venta... y yo tampoco sé si de aquí a nada se queda obsoleta, pero bueno, me arriesgaré, y espero que esta me dure más de un año... y lo que está claro, es que si esperas, nunca llegarás a comprar nada, pues todo avanza y mejora, el ley de vida, pero el que no se arriesga está claro que no gana.

    Salu2

  2. #347
    honorable Avatar de PlasmaBoy
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por kitus_san Ver mensaje
    Hola a todos,

    primer post en este thread!!

    aquí uno que hasta hace poco se estaba planteando ir como mucho a por la G20 pero ahora se me empieza ya a ir la oll con la VT20. quisiera preguntados algio, no es muy precipitado y poco intelignete:
    a) comprar la gama mas alta de u. Dispositivo electrónico sabiendo que esta misma tele en 1 año estará desfasada (pagamos el pato)
    b) la tecnología 3D esta en un estado embrionario no probado y que es susceptible a que pase como con los vídeos Beta VHS?

    Tanto vale la pena ir a por esta tele?

    Gracias
    Todas las novedades se pagan, eso está claro. Dentro de un año, habrá una tele mejor y mas barata. Pero eso no significa que se quede desfasada, porque se supone que es compatible con los contenidos 3D de aquí a unos años. Y si no, al contrario que el Betamax, siempre puedes usarla como 2D, y debido a toda la tecnología que incorpora, va a ser probablemente la Tv de referencia tanto en 2D como en 3D.
    Última edición por PlasmaBoy; 18/03/2010 a las 05:43
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  3. #348
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por kitus_san Ver mensaje
    a) comprar la gama mas alta de u. Dispositivo electrónico sabiendo que esta misma tele en 1 año estará desfasada (pagamos el pato)
    Las gamas altas suelen llevar componentes y opciones que nunca tienen las gamas bajas. PIP, PAP, mas y mejores altavoces, mejores filtros antireflejos...


    b) la tecnología 3D esta en un estado embrionario no probado y que es susceptible a que pase como con los vídeos Beta VHS?
    Esto nadie lo sabe.

    Tanto vale la pena ir a por esta tele?
    Esta bastante aceptado que es la mejor en 3D, pero hasta que no vea mas reviews que desmientan lo que dicen en televisioninfo sobre su baja calidad en 2D yo no me arriesgo.
    TX-PF37X20, 42PX700, Proyector Acer H5360.
    WD HD TV, Popcorn A100, LG MS450H.

  4. #349
    beeee beeeee Avatar de chicote69
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Es el mismo video de Consumer Reports que puso Sinistro, pero de Youtube para más comodidad:

    Comparativa VT20 vs C7000 vs C8000

    http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk
    - Panasonic TX-P50VT20
    - Philips 32PFL9604H
    - LG 42PQ2000
    - Play 3 250Gb + Wii 0Gb

  5. #350
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Sinistro tu que no tienes problemas con el inglés, a partir del minuto 1:20, ¿que comenta el tio de los negros y detalle en sombra entre la VT20 y la C8000?.
    Si, la VT tien negros muy profundo y esto ayuda con el contraste, nada nuevo aqui pero en el C8000, que tiene pinpoint dimming ( como local dimming pero con mucho menos fases que full led backlight tiene como la X4500) no tiene el negro tan profundo y tambien puedes ver entre 1.30-1.35 que hay manchas de sangre de la re-iluminacion en el imagen y esto no esta nada bueno. El pinpoint dimming debe anular esto completamente pero como ves el el clip es peor que visto en mi vida.

  6. #351
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Lo del video comparativo entre Pana y Samsung 3D es tan evidente que hasta me cuesta creerlo, de confirmarse esa diferencia tan abismal en el visionado 3D me parece que no es de recibo por parte de Samsung su tratamiento de las tres dimensiones.
    Tambien habría que comprobar si es un problema de Samsung, si es de ese modelo concretamente, de las gafas o si es de la tecnología LCD, de tratarse de esta última, pienso que el 3D en LCD (y siempre como he dicho antes tras más comprobaciones) no sería válido o no estaría a la altura de un mínimo de calidad para ser presentada ante el público.
    En el video no solo se puede comprobar la "doble imagen" sino tambien una borrosidad en forma de "panal" que hace dificultuoso el visionado correcto de la imagen.
    Como he dicho antes me parece sorprendente la diferencia de calidad entre una y otra, y no es porque la imagen de Pana sea "sublime" sino por la gran deficiencia que muestra la imagen Samsung.
    Salud para todos.

  7. #352
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por sinistro Ver mensaje
    Si, la VT tien negros muy profundo y esto ayuda con el contraste, nada nuevo aqui pero en el C8000, que tiene pinpoint dimming ( como local dimming pero con mucho menos fases que full led backlight tiene como la X4500) no tiene el negro tan profundo y tambien puedes ver entre 1.30-1.35 que hay manchas de sangre de la re-iluminacion en el imagen y esto no esta nada bueno. El pinpoint dimming debe anular esto completamente pero como ves el el clip es peor que visto en mi vida.
    Totalmente de acuerdo, a mi las Samsung led una vez vista en casa me decepcionaron muchisimo y lo que se ve en ese video todavia siguen con problemas de sangrado muy evidentes y molestos.

    Encima a los disparatados precios que se estan escuchando tendrian que ser casi referencia de imagen.

  8. #353
    especialista Avatar de faliqui
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Guaauuuu.

    Sabía que las Samsung LED tenían un visionado lateral muy deficiente, pero es que según el video parece que el contraste se divide por 10 con tan solo variar la posición 20º.

    Saludos
    TV: LG OLED 65" C18 + LG 43" 7100 (para los peques basicamente)
    Audio: Marantz SR-5007 + Marantz M-CR510
    Altavoces: PureSound PS204 + PSW103 + Wharfedale Diamond 220
    Fuentes HD: nVidia ShieldTV + Xbox Series X + FireTV 4K

  9. #354
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    La diferencias entre calidad y los precios que tienen la VT y los 3D serie C de samsung es muy en favor de panasonic pero con diferencia.

    Tu pagas mas por el estítico y bajo consumo de las edge leds de samsung pero el el mas importante parece que se olvidan, ponerlo un calidad de imagen que corresponde con el precio que tienen, ALTO.
    Última edición por sinistro; 18/03/2010 a las 11:42

  10. #355
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Marcamatu, yo tampoco acabo de creerlo del todo. Es tanta la diferencia que me parece increible que a estas alturas, Samsung saque al mercado algo asi.
    - Panasonic TX-P50VT20
    - Philips 32PFL9604H
    - LG 42PQ2000
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  11. #356
    experto Avatar de Marcamatu
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por chicote69 Ver mensaje
    Marcamatu, yo tampoco acabo de creerlo del todo. Es tanta la diferencia que me parece increible que a estas alturas, Samsung saque al mercado algo asi.

    Totalmente de acuerdo estimado Chicote, no obstante el tiempo nos dará la respuesta.
    Salud.

  12. #357
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por faliqui Ver mensaje
    Guaauuuu.

    Sabía que las Samsung LED tenían un visionado lateral muy deficiente, pero es que según el video parece que el contraste se divide por 10 con tan solo variar la posición 20º.

    Saludos
    Me he quedado roto viendo el vídeo
    No creia posible que en los nuevos LCDs pudieran pasar estas cosas. Sin entrar en el tema 3D, cuesta mucho creer que les pueda afecta tanto el angulo horizontal al contraste. ¿No podria ser un problema visualmente aumentado por la diferencia entre la frecuencia de emisión de la TV y la de grabacion de la camara? Tambien me sorprende el tema de sangrados y uniformidad del negro en la escena nocturna.

    Son temas demasiados serios para una inversión tan grande

  13. #358
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Marcamatu Ver mensaje
    Lo del video comparativo entre Pana y Samsung 3D es tan evidente que hasta me cuesta creerlo, de confirmarse esa diferencia tan abismal en el visionado 3D me parece que no es de recibo por parte de Samsung su tratamiento de las tres dimensiones.
    Tambien habría que comprobar si es un problema de Samsung, si es de ese modelo concretamente, de las gafas o si es de la tecnología LCD, de tratarse de esta última, pienso que el 3D en LCD (y siempre como he dicho antes tras más comprobaciones) no sería válido o no estaría a la altura de un mínimo de calidad para ser presentada ante el público.
    En el video no solo se puede comprobar la "doble imagen" sino tambien una borrosidad en forma de "panal" que hace dificultuoso el visionado correcto de la imagen.
    Como he dicho antes me parece sorprendente la diferencia de calidad entre una y otra, y no es porque la imagen de Pana sea "sublime" sino por la gran deficiencia que muestra la imagen Samsung.
    Salud para todos.


    Hola,

    Yo tampoco creo que sea tanta la diferencia, pero los videos no mienten, están ahí, pero puede ser debido a muchos factores que ya citáis.

    Pronto se podrá ver la C8000/9000, en algún sitio, y lo comprobaremos, pero cierto es, que ayer mismo estuve observando la anterior generación de LED de Samsung y no es adecuado a mi gusto personal la uniformidad de los LED (el sangrado evidente y demás), pero bueno en fin, se verá.

    Por cierto no es que el 3D no vaya bien con los LCD, o LED, la LX900 aún siendo ligeramente inferior a mi gusto personal a la VT20, la sensación 3D era muy buena.

    Saludos.

  14. #359
    recién llegado Avatar de Vicenet
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por PlasmaBoy Ver mensaje
    Te puedo decir, que la primera vez que vi Avatar (si, soy un friki), solo había sitio al final del cine, en la ultima fila. Lo que ví me gustó mucho. Una profundidad 3D genial, y apenas noté un par de las escenas borrosas que tanto se comentaban.

    Bastante impresionado, volví a verla con la WAT, y esta vez para una mayor inmersión en 3D, cogimos un par de asientos bastante cerca de la pantalla, como una tercera parte del cine. Esta vez la experiencia fue horrible.
    La perspectiva 3D, se perdía parcial o totalmente. La inmersión 3D se quedaba en un relieve, con sensación de estar viendo 2D frecuentemente, y en mas de la mitad de las escenas de acción, con giros de cámara bruscos etc, se veía totalmente borroso. Te sorpendías a ti mismo "enfocando" la vista con el ceño fruncido. Ni comparación con la primera vez sentado mas atrás.
    La WAT salió mareada del cine. Yo no tanto, pero si con la vista cansada, como si hubiera estado empollando 8 horas seguidas.

    No se si este efecto tiene que algo que ver con las teles 3D, o solo pasa con
    las diagonales del cine, y la película de Cameron. Pero tal vez una distancia muy corta a la pantalla, provoque este efecto.

    Salu2.
    Yo tambien sentí un efecto de cansancio (o agobio) visual, pero creo que es subjetivo. Cuando salgo del cine me tengo que tragar los títulos de crédito enteros, para refrescarme.

    Respecto a lo que dices: la superborrosidad, llamamale judder (no estrictamente judder, sino propio del cine 24 fps) tuve la impresión de que era mayor en 3d que lo que habia visto antes en cine 2d, un superjudder, o borrosidad muy marcada.

    Con lo otro que experimentaste, y que algunos han comentado, de un efecto llamemosle "diorama" en que cada objeto se situa en un plano diferente, sin llegar a ser 3d, no lo hay en mi opinión, aunque otros foreros nos pueden aconsejar....

    Hablamos de cine en 3d en cines, nada de pantallas, es off-topic, pero ¿VEIS EL JUDDER EN AVATAR O NO?

  15. #360
    diplomado Avatar de Héctor78
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    Predeterminado Respuesta: Plasma Panasonic Serie VT20 3D - NeoPDP 2010

    Cita Iniciado por Vicenet Ver mensaje
    Yo tambien sentí un efecto de cansancio (o agobio) visual, pero creo que es subjetivo. Cuando salgo del cine me tengo que tragar los títulos de crédito enteros, para refrescarme.

    Respecto a lo que dices: la superborrosidad, llamamale judder (no estrictamente judder, sino propio del cine 24 fps) tuve la impresión de que era mayor en 3d que lo que habia visto antes en cine 2d, un superjudder, o borrosidad muy marcada.

    Con lo otro que experimentaste, y que algunos han comentado, de un efecto llamemosle "diorama" en que cada objeto se situa en un plano diferente, sin llegar a ser 3d, no lo hay en mi opinión, aunque otros foreros nos pueden aconsejar....

    Hablamos de cine en 3d en cines, nada de pantallas, es off-topic, pero ¿VEIS EL JUDDER EN AVATAR O NO?
    Ya se comento eso, y en unas escenas en concreto, en este mismo hilo, no es realmente judder, pero si, pero en el cine pasa y en todos lados, nada es perfecto

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