Plasma Panasonic X20 (2010)

Hola,

Este es mi primer mensaje en este foro tan interesante

Quiero dar las gracias a los usuarios que han colaborado en este tema y que con sus recomendaciones hicieron que me decidiera a comprar la X20. La tengo desde hace 3 meses y cada día estoy más contento con ella. Ha sido la compra perfecta para jubilar a mi querido CRT Philips 29PT8508.

Desde el primer día he disfrutado a tope de la tv, sin hacer rodajes raros. La única precaución son 5 minutos diarios de nieve analógica antes de apagarla y hasta el momento no he notado ninguna retención.

Y es que esta tele se ve de muerte hasta el Digital Plus en SD (no tengo iplus) se ve muy bien.

Iniciado por javi_spa

Buenas a todos, paso a comentaros la comparativa, totalmente subjetiva ya que solo me baso en lo que ven mis ojos, entre la Pana 42X20 y la Philips 42PFL8404, esta ultima full-hd.

DISEÑO:
Aunque me gusta mas el diseño de la philips, la encuentro con mucho plastico, en ese aspecto la pana parece mas robusta, da sensacion de mas dureza.

ENCENDIDO:
Mientras la philips se va facilmente a los 17 ó 18 segundos (mostrando el logo de philips sobre un fondo azulado), la pana en apenas 10 segundos ya te muestra la imagen en pantalla.

DISEÑO DE LOS MENUS, MANDO A DISTANCIA Y NAVEGACION POR LOS MENUS:
Los menus de la philips son mucho mas bonitos, pero tardan en salir en pantalla y navegar por ellos resulta muy lento. No obstante la disposicion de los menus me gusta, aunque en el mando no hay una tecla directa para ir al menu, y hay que pulsar en la tecla "Picture" siempre, ya sea para ir a opciones de sonido o de la lista de canales o lo que sea.

En cambio en la pana los menus son rapidos y reaccionan al instante con su boton Menu situado en el mando aunque en posicion algo incomoda. El mando de la philips es mas bonito y elegante que el de la pana, donde encuentro algunas teclas demasiado grandes.

REFLEJOS:
El panel de la philips es mate y apenas refleja, en cambio el de la pana refleja bastante, aunque a mi no me resulta especialmente molesto.

SONIDO:
El surround de la philips parece mas conseguido que el de la pana, aunque si lo desactivamos en las dos teles me gusta mas como suena la pana.

NITIDEZ, CONTRASTE, BRILLO Y COLORES:
La philips tiene una opcion llamada realce avanzado que no logra mejorar la nitidez que da la pana sobre todo en contendidos hd, esa acutancia que tanto le he leido a kokotxo parece mejor mostrada por la pana.
El contraste dinamico de la philips mejora los negros a costa de meter ruido en la imagen, para hd mejor desactivarlo, en cambio la pana muestra mejores negros y sobre todo mas detalle en zonas oscuras.

La philips tiene la opcion de calibrar el rojo, verde y azul de manera indepentiende, y aunque la pana no dispone de eso los colores parecen en general algo mas naturales. El modo cine de pana es bastante mejor que el de philips, donde hay que cambiar bastante los ajustes de contraste, brillo, color y realce. Mejor tambien los blancos de la pana, que son blancos blancos, en la philips tiran mas a amarillo.

MOVIMIENTO Y FLUIDEZ:
En la philips activando el Natural Motion se logra mas suavidad en los movientos, bueno para deportes o emisiones en vivo, pero un horror en cine por el famoso efecto telenovela, esto en la pana no ocurre y los movimientos son siempre fluidos y nada artificiales.

IMAGEN EN TDT-SD:
Menos artefactos en la pana gracias a ser hd-ready, por lo tanto en general se ve mejor la tdt-sd en la pana que en la philips.

IMAGEN EN TDT-HD y mkv de 720p/1080p (wd tv live, via hdmi)
A mas de 2 metros no se distinguen entre los 720p de la pana y los 1080p de la philips. Como dije antes mejor la pana en negros y detalles en zonas oscuras. Esto ultimo lo he podido comprobar en la pelicula "Dark City" (en 720p), donde el 99% del tiempo es de noche, o en Alien (1080p).

IMAGEN EN DVD (576p via cable componentes)
Al ser menor el reescalado de la pana los dvds se ven mejor en la X20 que en la 8404, donde se aprecia tambien la diferencia en la nitidez y en las sombras.

IMAGEN TV SATELITE (via scart)
Idem que con los dvd, aunque la calidad de mi receptor es mala ya que solo dispone de salida euroconector. Aqui la philips es donde peor se comporta ya que los 1080p es mucho escalado hacia arriba.

Mi conclusion es que en su dia cometi el full-error de comprar una tele full hd, cuando por la mitad de dinero podria haber pillado la X20 que en muchos aspectos supera a la philips. Tengo claro que para mis necesidades mucho mejor plasma que lcd o led, y por supuesto en hd-ready.

Un saludo.

P.D: la pana tiene apenas 5 o 6 horas de uso y parece mejor a cada minuto.

Vaya, no me extraña nada todo lo que dices... Pues ahora espera unos días, vete pillándole el punto, y verás qué lejos queda la Philips... (Sobre todo acércate bien a la pantalla y mira cómo trabaja un panel y cómo trabaja el otro, entenderás TODO lo que se dice sobre el famoso contencioso Plasma vs LCD, y comprobarás hasta qué punto las cosas NO son como nos las quieren hacer creer..., por mucho que nos digan que al final es cuestión de gustos, ¡¡¡y una mierd*** cuestión de gustos!!!).

Saludos.

Iniciado por javi_spa

Buenas a todos, paso a comentaros la comparativa, totalmente subjetiva ya que solo me baso en lo que ven mis ojos, entre la Pana 42X20 y la Philips 42PFL8404, esta ultima full-hd.

DISEÑO:
Aunque me gusta mas el diseño de la philips, la encuentro con mucho plastico, en ese aspecto la pana parece mas robusta, da sensacion de mas dureza.

ENCENDIDO:
Mientras la philips se va facilmente a los 17 ó 18 segundos (mostrando el logo de philips sobre un fondo azulado), la pana en apenas 10 segundos ya te muestra la imagen en pantalla.

DISEÑO DE LOS MENUS, MANDO A DISTANCIA Y NAVEGACION POR LOS MENUS:
Los menus de la philips son mucho mas bonitos, pero tardan en salir en pantalla y navegar por ellos resulta muy lento. No obstante la disposicion de los menus me gusta, aunque en el mando no hay una tecla directa para ir al menu, y hay que pulsar en la tecla "Picture" siempre, ya sea para ir a opciones de sonido o de la lista de canales o lo que sea.

En cambio en la pana los menus son rapidos y reaccionan al instante con su boton Menu situado en el mando aunque en posicion algo incomoda. El mando de la philips es mas bonito y elegante que el de la pana, donde encuentro algunas teclas demasiado grandes.

REFLEJOS:
El panel de la philips es mate y apenas refleja, en cambio el de la pana refleja bastante, aunque a mi no me resulta especialmente molesto.

SONIDO:
El surround de la philips parece mas conseguido que el de la pana, aunque si lo desactivamos en las dos teles me gusta mas como suena la pana.

NITIDEZ, CONTRASTE, BRILLO Y COLORES:
La philips tiene una opcion llamada realce avanzado que no logra mejorar la nitidez que da la pana sobre todo en contendidos hd, esa acutancia que tanto le he leido a kokotxo parece mejor mostrada por la pana.
El contraste dinamico de la philips mejora los negros a costa de meter ruido en la imagen, para hd mejor desactivarlo, en cambio la pana muestra mejores negros y sobre todo mas detalle en zonas oscuras.

La philips tiene la opcion de calibrar el rojo, verde y azul de manera indepentiende, y aunque la pana no dispone de eso los colores parecen en general algo mas naturales. El modo cine de pana es bastante mejor que el de philips, donde hay que cambiar bastante los ajustes de contraste, brillo, color y realce. Mejor tambien los blancos de la pana, que son blancos blancos, en la philips tiran mas a amarillo.

MOVIMIENTO Y FLUIDEZ:
En la philips activando el Natural Motion se logra mas suavidad en los movientos, bueno para deportes o emisiones en vivo, pero un horror en cine por el famoso efecto telenovela, esto en la pana no ocurre y los movimientos son siempre fluidos y nada artificiales.

IMAGEN EN TDT-SD:
Menos artefactos en la pana gracias a ser hd-ready, por lo tanto en general se ve mejor la tdt-sd en la pana que en la philips.

IMAGEN EN TDT-HD y mkv de 720p/1080p (wd tv live, via hdmi)
A mas de 2 metros no se distinguen entre los 720p de la pana y los 1080p de la philips. Como dije antes mejor la pana en negros y detalles en zonas oscuras. Esto ultimo lo he podido comprobar en la pelicula "Dark City" (en 720p), donde el 99% del tiempo es de noche, o en Alien (1080p).

IMAGEN EN DVD (576p via cable componentes)
Al ser menor el reescalado de la pana los dvds se ven mejor en la X20 que en la 8404, donde se aprecia tambien la diferencia en la nitidez y en las sombras.

IMAGEN TV SATELITE (via scart)
Idem que con los dvd, aunque la calidad de mi receptor es mala ya que solo dispone de salida euroconector. Aqui la philips es donde peor se comporta ya que los 1080p es mucho escalado hacia arriba.

Mi conclusion es que en su dia cometi el full-error de comprar una tele full hd, cuando por la mitad de dinero podria haber pillado la X20 que en muchos aspectos supera a la philips. Tengo claro que para mis necesidades mucho mejor plasma que lcd o led, y por supuesto en hd-ready.

Un saludo.

P.D: la pana tiene apenas 5 o 6 horas de uso y parece mejor a cada minuto.

Vaya, no me extraña nada todo lo que dices... Pues ahora espera unos días, vete pillándole el punto, y verás qué lejos queda la Philips... (Sobre todo acércate bien a la pantalla y mira cómo trabaja un panel y cómo trabaja el otro, entenderás TODO lo que se dice sobre el famoso contencioso Plasma vs LCD, y comprobarás hasta qué punto las cosas NO son como nos las quieren hacer creer..., por mucho que nos digan que al final es cuestión de gustos, ¡¡¡y una mierd*** cuestión de gustos!!!).

Saludos.

Iniciado por javi_spa

Buenas a todos, paso a comentaros la comparativa, totalmente subjetiva ya que solo me baso en lo que ven mis ojos, entre la Pana 42X20 y la Philips 42PFL8404, esta ultima full-hd.

DISEÑO:
Aunque me gusta mas el diseño de la philips, la encuentro con mucho plastico, en ese aspecto la pana parece mas robusta, da sensacion d...

P.D: la pana tiene apenas 5 o 6 horas de uso y parece mejor a cada minuto.

Bueno, pues sólo podemos agradecer la sinceridad de testimonios como el tuyo, de los más importantes dado que contribuyes a desmontar algunas de las Full LCD mentiras del marketing.

Nadie mejor que el poseedor de uno de los LCD mejores para visionar la TDT y SD para evaluar como se comporta un "Plasmita" de 600€.

Poco a poco las grandes mentiras se desmontan y terminarán consiguiendo que quien quiera comprar un LCD no tenga que pagar esos precios desorbitados e injustificados para la calidad de imagen ofrecida.

¿Ha muerto el plasma?

Iniciado por CarlosCdx

Hola,...

Y es que esta tele se ve de muerte hasta el Digital Plus en SD (no tengo iplus) se ve muy bien.

Esto si que es prodigioso...mira que se ve mal el condenado

Iniciado por sejozeravla

V...comprobarás hasta qué punto las cosas NO son como nos las quieren hacer creer..., por mucho que nos digan que al final es cuestión de gustos, ¡¡¡y una mierd*** cuestión de gustos!!![/B]).

Saludos.

Que si... que lo de la cuestión de gustos es relativo a que uno puede no apreciar las diferencias y prefiere la comodidad del LCD a los cuidados del PLASMA...por ejemplo los gamers desaforados...no seas intransigente. Da un poquito de aire al LCD, por debajo de las 32" resulta aceptable

Estoy de acuerdo con la comparativa, pero también es verdad que hay LED´s mejores y peores, lo mismo con los plasmas (yo he visto alguno con zumbidos enormes, con una imagen sucia y asquerosa y con los fósforos bailando como locos) Los PHILIPS led por norma (a la gente le encantan) son lo más artificial y desastroso en movimiento que te puedas echar a la cara. Lo único que estéticamente me parecen muy bonitos y decorativos, para mi sólo detrás de B&O (gustos personales claro)
No estoy de acuerdo en que para jugar lo mejor sea un LED, yo opino lo contrario. Lo de los cuidados pues es muy relativo. Yo no tengo marca alguna en el panel (tampoco soy un gamer diario) pero si las tuviera afectaría al visionado? NO, pues no deja de ser una cosa más mental que otra cosa. No es lo mismo que el puto imput-lag, o clouding que eso si que lo ves y lo sientes de manera objetiva.
Y todo esto te lo dice alguien que se compra led´s , plasmas y muchas palomitas.

Iniciado por rdelafuente

.....
No estoy de acuerdo en que para jugar lo mejor sea un LED, yo opino lo contrario. Lo de los cuidados pues es muy relativo. Yo no tengo marca alguna en el panel (tampoco soy un gamer diario) pero si las tuviera afectaría al visionado? NO, pues no deja de ser una cosa más mental que otra cosa. No es lo mismo que el puto imput-lag, o clouding que eso si que lo ves y lo sientes de manera objetiva.
Y todo esto te lo dice alguien que se compra led´s , plasmas y muchas palomitas.

Jejeje..a ti te lo voy a contar...me refiero a que si eres jugador y no te quieres preocupar de quemados, los LCD son más cómodos...pero los "Supergamers" como tu, es lógico que queráis lo mejor (tema input lag)...y si se churrusca da igual

Por otro lado, hablando de LCD y sin entrar en la verdad de sus colores los phillips son de los que mejor he visto que se comportan con los contenidos de menos calidad.

Iniciado por Kokotxo

Que si... que lo de la cuestión de gustos es relativo a que uno puede no apreciar las diferencias y prefiere la comodidad del LCD a los cuidados del PLASMA...por ejemplo los gamers desaforados...no seas intransigente. Da un poquito de aire al LCD, por debajo de las 32" resulta aceptable

Eso, aceptable y poniéndose a uno 4 o 5 metros, para proteger la cornea, el iris, el líquido acuoso, el fondo de ojo, la retina y los nervios ópticos, que a mi se me alteran una barbaridad... Ya te digo...

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

Eso, aceptable y poniéndose a uno 4 o 5 metros, para proteger la cornea, el iris, el líquido acuoso, el fondo de ojo, la retina y los nervios ópticos, que a mi se me alteran una barbaridad... Ya te digo...

Saludos.

Siempre que leo tus mensajes me parto, se me escapa hasta un chorrito de pipí

Iniciado por sejozeravla

Eso, aceptable y poniéndose a uno 4 o 5 metros, para proteger la cornea, el iris, el líquido acuoso, el fondo de ojo, la retina y los nervios ópticos, que a mi se me alteran una barbaridad... Ya te digo...

Saludos.

No te voy a decir que no...pero luego terminan por decir que los del plasma somos una mafia!!!

Iniciado por Kokotxo

No te voy a decir que no...pero luego terminan por decir que los del plasma somos una mafia!!!

...y no les falta razón amigo

Iniciado por javi_spa

Buenas a todos, paso a comentaros la comparativa, totalmente subjetiva ya que solo me baso en lo que ven mis ojos, entre la Pana 42X20 y la Philips 42PFL8404, esta ultima full-hd.

DISEÑO:
Aunque me gusta mas el diseño de la philips, la encuentro con mucho plastico, en ese aspecto la pana parece mas robusta, da sensacion de mas dureza.

ENCENDIDO:
Mientras la philips se va facilmente a los 17 ó 18 segundos (mostrando el logo de philips sobre un fondo azulado), la pana en apenas 10 segundos ya te muestra la imagen en pantalla.

DISEÑO DE LOS MENUS, MANDO A DISTANCIA Y NAVEGACION POR LOS MENUS:
Los menus de la philips son mucho mas bonitos, pero tardan en salir en pantalla y navegar por ellos resulta muy lento. No obstante la disposicion de los menus me gusta, aunque en el mando no hay una tecla directa para ir al menu, y hay que pulsar en la tecla "Picture" siempre, ya sea para ir a opciones de sonido o de la lista de canales o lo que sea.

En cambio en la pana los menus son rapidos y reaccionan al instante con su boton Menu situado en el mando aunque en posicion algo incomoda. El mando de la philips es mas bonito y elegante que el de la pana, donde encuentro algunas teclas demasiado grandes.

REFLEJOS:
El panel de la philips es mate y apenas refleja, en cambio el de la pana refleja bastante, aunque a mi no me resulta especialmente molesto.

SONIDO:
El surround de la philips parece mas conseguido que el de la pana, aunque si lo desactivamos en las dos teles me gusta mas como suena la pana.

NITIDEZ, CONTRASTE, BRILLO Y COLORES:
La philips tiene una opcion llamada realce avanzado que no logra mejorar la nitidez que da la pana sobre todo en contendidos hd, esa acutancia que tanto le he leido a kokotxo parece mejor mostrada por la pana.
El contraste dinamico de la philips mejora los negros a costa de meter ruido en la imagen, para hd mejor desactivarlo, en cambio la pana muestra mejores negros y sobre todo mas detalle en zonas oscuras.

La philips tiene la opcion de calibrar el rojo, verde y azul de manera indepentiende, y aunque la pana no dispone de eso los colores parecen en general algo mas naturales. El modo cine de pana es bastante mejor que el de philips, donde hay que cambiar bastante los ajustes de contraste, brillo, color y realce. Mejor tambien los blancos de la pana, que son blancos blancos, en la philips tiran mas a amarillo.

MOVIMIENTO Y FLUIDEZ:
En la philips activando el Natural Motion se logra mas suavidad en los movientos, bueno para deportes o emisiones en vivo, pero un horror en cine por el famoso efecto telenovela, esto en la pana no ocurre y los movimientos son siempre fluidos y nada artificiales.

IMAGEN EN TDT-SD:
Menos artefactos en la pana gracias a ser hd-ready, por lo tanto en general se ve mejor la tdt-sd en la pana que en la philips.

IMAGEN EN TDT-HD y mkv de 720p/1080p (wd tv live, via hdmi)
A mas de 2 metros no se distinguen entre los 720p de la pana y los 1080p de la philips. Como dije antes mejor la pana en negros y detalles en zonas oscuras. Esto ultimo lo he podido comprobar en la pelicula "Dark City" (en 720p), donde el 99% del tiempo es de noche, o en Alien (1080p).

IMAGEN EN DVD (576p via cable componentes)
Al ser menor el reescalado de la pana los dvds se ven mejor en la X20 que en la 8404, donde se aprecia tambien la diferencia en la nitidez y en las sombras.

IMAGEN TV SATELITE (via scart)
Idem que con los dvd, aunque la calidad de mi receptor es mala ya que solo dispone de salida euroconector. Aqui la philips es donde peor se comporta ya que los 1080p es mucho escalado hacia arriba.

Mi conclusion es que en su dia cometi el full-error de comprar una tele full hd, cuando por la mitad de dinero podria haber pillado la X20 que en muchos aspectos supera a la philips. Tengo claro que para mis necesidades mucho mejor plasma que lcd o led, y por supuesto en hd-ready.

Un saludo.

P.D: la pana tiene apenas 5 o 6 horas de uso y parece mejor a cada minuto.

Demoledor. Con tu permiso voy a enlazar este post a algún amiguete que yo me sé.

Para rematar la faena ¿Podrías poner cuanto te ha costado una y otra?
Lo digo para terminar de convencer a los que piensan que "Si es mas caro, seguro que es mejor".

Iniciado por Haxtur

Demoledor. Con tu permiso voy a enlazar este post a algún amiguete que yo me sé.

Para rematar la faena ¿Podrías poner cuanto te ha costado una y otra?
Lo digo para terminar de convencer a los que piensan que "Si es mas caro, seguro que es mejor".

Pues mira a finales del 2009 la philips me costó unos 900 euros, el otro dia vi que la tenian en venta todavida en una tienda fisica por 600 y algo (y eso que es del 2009). La pana menos de 500 euros.

Tambien quiero aclarar que no soy ningun tecnico ni experto, me considero un usuario normal y la comparativa, aunque es totalmente subjetiva, hay cosas como la lentitud de los menus, el encendido de las philips o el efecto telenovela que es evidente.

Por cierto de momento no oigo ningun zumbido ni con el mute puesto, si me acerco a 1 metro o menos si se oye algo pero con la tele en silencio, o sea que parece que no me ha tocado un panel muy zumbón, veremos en el futuro porque tuve una 37px70 que con el tiempo empezó a zumbar que se escuchada desde 3 metros a un volumen de la tele normal, ya en silencio ni te cuento...

La tele venia con el firmware 10.12, asi que no es de la ultima hornada como he visto por aqui que venian con el 10.18. Pero vamos que no me importa en absoluto la version del firmware, la tele me ha detectado todos los canales sd y hd sin ningun problema y ni me los cambia de orden ni cosas raras como he leido por aqui.

Por ultimo, y despues de leerme las 271 paginas (vamos 2 semanas leyendo) quiero mandar un saludo a todos, pero en especial a kokotxo y sejozeravla ya que me han abierto los ojos y aclarado muchas cosas, y solo deciros que con esa relacion de amor-odio que teneis los dos me habeis hecho soltar alguna carcajada lo cual ha hecho incluso mas llevadera la lectura, eso si como la tele me salga mala: os crujo a los dos!!!! pero de buen rollo.