Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por sejozeravla

Lo siento te equivocas completamante, eso que dices no tiene nada, pero nada, nada, nada que ver con los negros flotantes, nada.

Por favor, leete bien los post de Kokotxo, porque lo que ocurre es que los negros en pantalla (de la imagen también), cambian de gamma, o sea, es como si hubiese un chino dentro del televisor subiendo y bajando el brillo en función del tipo de imagen que le llega. Vamos pa' abrir la tele y matar al chino a puñaladas... ¡¡¡Menuda porquería!!!

Saludos

Yo creo que el remanente de las descargas lo ocultan regulando la tension de las mismas,de esta manera pienso que mejoran el negro pero descompensan las gamma,de alguna forma juegan con la luminosidad de las descargas al igual que un iris dinamico.
Esto a la postre, tiene que generar algun tipo de persistencia luminica en las celdas.
Sea lo que sea esta claro que tienen que aumentar la tension con pocas horas por envejecimiento de las celdas y esto no es para nada normal.

Iniciado por NEWTV

Jugones del foro, ILUMINADME , a ver si así llamo la atención para que me respondan

Muchas gracias por tu ayuda

la diferencia de precio con la G20 no justifica la diferencia de calidad en la imagen ni para juegos ni para nada, eso tenlo por seguro...99% juegos son a 720p y se ven maravillosamente en cualquier TV 720p como la X20, ahorra la sata y compra la X20

En la serie PX existe, en el hilo de estas ya fuimos varios los que nos percatamos de este problema de negros flotantes, en su momento lo llamamos subidas de brillo, y lo achacamos a contraste dinámico (según SAT de PANA).

También me parece que se mitiga con el paso del tiempo, pues ahora no lo veo tan acusado como antes, las primeras 1000 horas del panel fueron insufribles.

UN SALUDO

Iniciado por adili

Hola, buscando información sobre la tx-p42x20 he llegado hasta este foro que no conocía, así que decidí registrarme y con paciencia ir leyendo sobre este plasma; el caso es que siendo de Canarias me está resultando algo difícil poder pillarlo en tienda física, de casualidad me he enterado que el Corte Inglés la espera para finales de la próxima semana y la venderá a un precio de 549 euros, mi pregunta es la siguiente, a ver que haríais vosotros, hay un comercio que tiene la Panasonic TX-P42S10 a 559 euros, o sea, 10 euros más que la otra en el Corte Inglés, y no sé cual pillarme, si la hdready o la fullhd.

El uso que le daré será para blurays, tdt, divx (gracias al western digital tv live), y algún que otro videojuego muy de vez en cuando.

Más barata dudo que encuentre la p42x20, porque aquí nadie más la vende, por ahora, y la p42S10 la tienen de oferta porque es la última unidad que les queda, eso sí, está embaladita, nada de exposición.

¿Qué haríais teniendo en cuenta que la diferencia de precio entre una y otra es de 10 euros?.

Muchas gracias.

Esto sólo puedes responderlo tu en función de las proporciones del uso de tus contenidos. Si lo dices podremos ser más precisos.

Respecto a la S10, yo no la aceptaría. Para el caso la cosa estaría entre X20 y S20. Ya no digo G20 dado que para los del Full HD las reviews no parecen justificar el precio de la G20 sobre S20.

Eso si la S20 necesita un buen calibrado para emular a la G20 calibrada (está última viene con unos buenos presets)

En cualquier caso ve que la cuestión económica cuenta en tu decisión. Esta temporada desencantado con el trabajo de PANA, recomiendo optar por el mejor equilibrio precio/calidad. Sin dudar la X20. Esto en espera de una review de la recien C2 ready, en teoría inferior, pero veremos cuanto en precio y calidad

En fnac.es tienen el modelo de 42" por 510 euros hasta el 17 de mayo. No es mal precio para tratarse de una tienda como fnac.

Iniciado por sejozeravla

Ya, ya, sí, pero ¿y sí lo es? ¿Por qué va a ser más fiable la gente que los ve que los que no? ¿Por qué creer que la gente de ese foro que no los ve es porque está ciega, y no porque sus paneles no lo hacen?

¿Y si resulta que hay paneles "fuera" o al borde de especificaciones que son los que lo hacen?

A mí me resulta muy dificil creer que algo tan ostentoso como lo que describes la gente no lo vea, me parece increíble.

Otra cosa es que si están en TODAS las unidades, haya gente que no se haya dado ni cuenta, pero que tanta gente no lo vea, es muy complicado de creer, de verdad...

En fin, no sé. Yo te puedo asegurar que en la serie PX no están, al menos en mi panel, porque yo soy un enfermo de los defectos, te lo puedo asegurar, y eso como cualquier otra cosa, por más mínima que fuese, te aseguro que la hubiese visto y así lo diría.

De la misma manera que los negros que ocupan mucho en pantalla, no me he canso de decir que NO son negros, no alcanzan la profundidad del negro de la carcasa, ni de coña.

Otra cosa son los negros parciales, que por efecto óptico son fenomenales, negrísimos, y con detalle cuando es necesario.

Esto lo digo, y si hubiese otra cosa, también.

Ahora bien, unos negros así, "imperfectos", son para mí TOTALMENTE asumibles por el precio de estos paneles.

Lo otro, lo de los negros flotantes, es una cagada, no es un límite del panel, como los negros que no lo son, sino una auténtica recagada, porque se puede evitar completamente, y no andar jodiendo al personal.

Saludos.

Ciertamente todo es posible, pero en mi caso no tengo duda. Es un efecto claramente reconocible. Pero hay que conocerlo para identificarlo o tener buen ojo. En el foro hemano sin menospreciar, he leído gente que los busca a pantalla completa. Olvidan que se manifiestan especialmente en las franjas de formato panorámico.

Y bueno también he visto que hay gente que usa ajustes de pantalla con los que sería muy difícil verlos. Mucho ajuste a ojo y gusto personal que al final desvirtúan bastante la gamma y detalle en sombras.

Todo el mundo sabe lo que es una anemia, pero no todo el mundo es capaz a darse cuenta de quien la tiene y mucho menos a diagnosticarla. Es una cuestión de ojo clínico, estamos diagnosticando este problema y puede haber errores de diagnóstico. Pero si en esto no me fío de mi propia opinión con el aparato delante...mal voy.

El hecho es que algo pasa de nombre X. ¿Paneles defectuosos? puede pero ¿no crees que son demasiados? Esto a mi me parece más raro que algo que todo vendedor conoce "El 70% de la gente se autoconvence de lo que quiere ver y creer y bien dirigida terminará jurando y perjurando que un LCD es mejor que un CRT"...y esto como todos sabemos depende de que LCD y de que CRT.

Yo sólo digo que hay una serie de problemas en los TV desde los CRT que no todo el mundo es capaz a ver y menos diagnosticar...en un foro todo el mundo debe expresar su opinión, pero los demás debemos tomarlas en función de los datos aportados.

Mis padres pueden escribir en el foro, pero te aseguro que son incapaces de darse cuenta de que su Trinitron tiene los tubos RGB descentrados y el verde severamente dañado. Ellos te dirán que antes se veía mejor, pero ni se plantan que la tele está estropeada.

Yo insisto, hay cosas que para la gente son sutiles y para nosotros imperdonables. Lo raro no es que la gente no las vea ...lo raro es que sonda en mano todos los paneles están mostrando el problema.

En este momento en mi X20 con los ajustes que tengo, apenas se notan. Mi WAT me dice que que es eso "de los negros" y yo le digo que si no los ve, mejor que no se los enseñé.
Y ahí nos tienes, dos personas disfrutando de la misma tele una los ve y otra no. El 50% pero si invito a 8 personas de mi entorno de forma aleatoria, te puedo asegurar que 9 no verían nada y yo si...90% vs. 10%

¿Soy yo el que se equivoca? En el momento en que se los señale y explique todos los veremos...este es el tema.
Así que hay que tener las opiniones en consideración en función del origen.

Otro ejemplo, es que yo te creo cuando me dices que tu PX80 no los manifiesta. No tengo más posibilidad que hacerlo (tus opiniones son razonadas)...pero pudiera ser que sonda en mano y brillo más alto de lo normal, te los enseñase y te dijese "¿Mira ahí, no los ves?".

Esto sería hacer trampa...quizás, pero también yo estoy haciendo trampa rebajando el brillo para no verlos en la X20.

Muy posiblemente la gente que no los ve, es porque al ajustar la TV según gusto personal, lo hacen a ojo. Pegan más de negros de lo normal al bajar brillo y aumentar contraste. He leído a gente que dice que el Modo CINE es muy apagado, cuando por lo menos en la mía una vez calibrada los valores se acercan mucho a los presets de fábrica

Iniciado por Marcuse

Eso no son negros flotantes, es el "PWM noise", que tienen absolutamente todos los plasmas, ya que es debido a su forma de funcionar.

Iniciado por sejozeravla

Lo siento te equivocas completamante, eso que dices no tiene nada, pero nada, nada, nada que ver con los negros flotantes, nada.
Saludos

No puedo contigo, has leído algo de lo que he escrito? Claro que no tiene nada que ver con los negros flotantes, lo primero que digo es: "Eso NO son negros flotantes", sí, mea culpa, sé que es una frase demasiado ambigua, intentaré ser más claro en adelante.

Saludos.

Iniciado por plakito

Hola JAvivi,

confirmar que mi soporte es el EFW-8345.

Te pongo unas fotos:

perfecto es lo que queria a ver si alguien mas que la ttenga colgada se anima aponer las fotos ,
ahora dos favores te pido una cosa podrias hacerle una foto desde arriba para ver la separacion que queda entyre la pared y la tele?
otra cosa mas tu creo recordar que tu pana era de 42, podrias hacer la simulacion de que tu panel meidiera 1.20m para ver si al girarlo , tocaria en la pared?
y para finalizar , precio del 8345 y donde te lo has comprao.
otra cosa mas pensate en el 8325 que es un poco mas economico, si fue así dime por que lo desechaste.

ayer encargue en banesto la tarjeta regalo de 500 euros pa comprar la pana en tres dias llegara a la oficina, al final me decante por los 500 euros en vez de la led de sony, ahora solo falta convencer a la wat para que me deje meter una de 50".

Iniciado por mareas

Hola a tod@s!

Yo también soy novatillo jejeje y gracias a vosotros mi primer mensaje es en este hilo de la X20.

La verdad es que soy profano en todo el tema de lcd´s, leds, plasmas y llevaba más de 3 meses leyendo opiniones de diferentes tipos y tecnologías de televisiones y cada vez estaba más descentrado y en vez de aclararme estaba más perdido. Cada semana me fijaba en una televisión diferente y cada vez más cara. Hasta que llegué a este hilo, y me hicisteis ver lo que importa de verdad en una televisión. Esta TX-P42X20 es exactamente lo que necesito.

La pedí el sabado en ECI, como tengo un familiar que trabaja allí me salió por 472 € y me llegó ayer. Yo vengo de un crt de 26'' LG y joder la diferencia es bestial, creí por vuestros comentarios que la iba a ver fatal la tdt al principio y los colores pero que vá! Pero vamos por partestengo 3 m del sillón a la tele)

- TDT: Muy bien, si te fijas se nota que cadenas emiten con mejor o peor calidad pero se ve igual o mejor que mi crt.

- TDT HD: Espectacular, solo ví un ratito TVE HD, e increible el nivel de detalle, hasta mi WAT notaba lo bien que se veía..

- DVD: Aquí esta el problema, mira que no quise ver el video que puso Kokotxo sobre los NEGROS FLOTANTES, no quería autoinfluenciarme. Pues ha dado igual, según pongo el DVD por euroconector (no tengo todavía el cable hdmi) en la pantalla en la que el DVD pone reading.. veo como toda la parte negra de la pantalla empieza a bailar, cuando me acerco veo que todos los píxeles estan como cambiando de negro a verde todo el rato.
Pero..Tachán..empieza la película: Soy Leyenda, y todos los pixels marchosos desaparecen y se ve cojonuda toda la película, ni siquiera en las franjas negras veo esos "NEGROS FLOTANTES", no tengo ni idea si será culpa del DVD Sony, de la tele, o de que..pero no los he vuelto a ver, en el próximo DVD os cuento.

- Divx: Muy bien también, pensé que tendría que deshechar toda mi colección de pelis y las que he probado se ven mejor que la TDT.

- HD, no tengo reproductor BD, asi que cuando me compre el WD TV Live os cuento..

De momento esto es todo, para 4 horas que lo he utilizado y no he modificado los valores que lleva en fábrica, ni nada.. ya os iré contando..

Un saludo y muchas gracias a tod@s por hacerme decidir esta tv

mareas por fa podrias preguntarle a tu familiar si por casualidad sabe algo sobre si van a hacer algun tipo de oferta de televisores a causa del inminente mundial de futbol , es que otras cadenas ya estan realizando descuentos y me han dicho que en carrefour van a hacer un 20 %, supongo que en el ci no sabran nada pues sino tu te hubieras esperado pero por preguntar no se pierde nada je je.

Iniciado por javivi3

ayer encargue en banesto la tarjeta regalo de 500 euros pa comprar la pana en tres dias llegara a la oficina, al final me decante por los 500 euros en vez de la led de sony, ahora solo falta convencer a la wat para que me deje meter una de 50".

Has hecho una compra maestra

Mientras llegue sanita!!!

Iniciado por javivi3

perfecto es lo que queria a ver si alguien mas que la ttenga colgada se anima aponer las fotos ,
ahora dos favores te pido una cosa podrias hacerle una foto desde arriba para ver la separacion que queda entyre la pared y la tele?
otra cosa mas tu creo recordar que tu pana era de 42, podrias hacer la simulacion de que tu panel meidiera 1.20m para ver si al girarlo , tocaria en la pared?
y para finalizar , precio del 8345 y donde te lo has comprao.
otra cosa mas pensate en el 8325 que es un poco mas economico, si fue así dime por que lo desechaste.

Hola Javivi,

La mia NO es de 42...........es la de 50".................y convence a WAT........luego te arrepentiras..................yo tuve los papeles del divorcio tres dias encima de la mesa del comedor.........pero aguanté como un campeon.....................

Además que si la vas a colgar luego la veras mas pequeña........a mi me ha pasado ya que al quedar sin el pie parece mas pequeña que al principio.....

Yo compre ese porque fue el que me recomendó mi amigo de la tienda donde lo compre..........tambien tien una opción moviendo la pestaña para que gire 90º..........yo solo lo tengo a 75º.............

eso si para la de 50 este brazo solo permite el giro para uno de los dos lados.........

me costo 220 €

si puedo te haré una foto del espacio pero te cabrá de sobra cualquier cable.......yo los tengo todos normales, el de antena los HDMI, los RCA.......queda espacio porque se le puede poner unos taponcitos que lleva el soporte para mantenerlo un poco mas alejado....

Iniciado por chespettacolo

En la serie PX existe, en el hilo de estas ya fuimos varios los que nos percatamos de este problema de negros flotantes, en su momento lo llamamos subidas de brillo, y lo achacamos a contraste dinámico (según SAT de PANA).

También me parece que se mitiga con el paso del tiempo, pues ahora no lo veo tan acusado como antes, las primeras 1000 horas del panel fueron insufribles.

UN SALUDO

Pues no, no y rotundamante no. Si vives en BCN te das una vuelta por mi casa y encantado te enseño este pedazo de tele que eso NO lo hace ni de coñas.

Creo ya lo dije, yo he pasado por dos CTR Daewoo que tenía contraste dinámico y aquello sí que era insufrible.

Luego dos Samsung CTR que también tenía dicho dispositivo (en ninguno se podía desactivar), que lo hacía de manera muy sutil, pero lo hacía y a mí no se me escapaba ninguna de las veces que lo hacía.

Mi panel es de los últimos que se fabricaron, en concreto de Enero de 2009, y jamás de los jamases he visto semejante cosa. Ni con esa ni con la 37PX80 que tuve antes y que cambié a los 15 días -por la 42PX80-, porque se me encogió al cabo de unos días

Porque este ha sido para mí el mayor defecto de estas pantallas, que encogen pasados unos 15 a 20 días. Todo lo demás aún estoy esperando ver algún defecto, que no sea el límite mismo de una pantalla de este precio, o sea, mejor colorimetría y mejores negros, pero para eso, o la calibro con el menú de Servicio o me hubiese comprado una Pionner por el triple o cuadruple de dinero.

Y no pienso calibrarla con el Menú de servicio, ni gastarme un euro más. Tal y como se vé, flipo cada día.

Ayer estuve viendo en MKV los primeros minutos del concierto de Beyoncé Experience Live, y tuve que pararlo a los 3 minutos porque entró mi WAT en el salón y la Beyoncé la tenía a punto de sentarse a mi lado en el sofá...

Así que con esto creo que ya lo digo todo.

He dicho.

Iniciado por Marcuse

No puedo contigo, has leído algo de lo que he escrito? Claro que no tiene nada que ver con los negros flotantes, lo primero que digo es: "Eso NO son negros flotantes", sí, mea culpa, sé que es una frase demasiado ambigua, intentaré ser más claro en adelante.

Saludos.

Hombre, hombre, hombre, ya lo dices tú, si lo hubieses precisado mejor...

Saludos.