Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por Cayman

Hola.
Hoy recibiré la 50X20 y quiero colgarla en la pared, qué soporte fijo me aconsejais que le vaya bien a ésta tele, que no quede muy separada de la pared pero que no haya excesivos problemas con las conexiones, cómo se ocultaría mejor los cables?, sin meterse en albañileria, con alguna regleta? con un tubo flexible organizador de cables?, a ver si los que la teneis colgada me podeis dar ideas.
Ya comentaré las primeras impresiones cuando la tenga en casa.
Saludos.

yo estoy como tu quiero la 50 x20 y colgarla en la apred tu lo quieres con giro o sin giro , yo de todo lo que he buscado lo mas fiable y robusto son los vogel , yo me voy a comprar el efw8325 en mundoelectro es el sitio mas barato que he visto este producto se queda despegado 39mm de la pared .
al final donde la has comprado por lo que entendi en tu ultimo mensaje me dijistes que donde la habias comprado no tenian en stock?

Iniciado por Stoichk0v

Vengo de un CRT panasonic de 24" aprox, y la primera sensación es bufff, tan poco ha avanzado la tecnología? cada vez más finas y más conexiones, pero joder, la TV (TDT, dvds, mkv aún no he probado nada) juraría que la veía mejor en mi tubo de 10 años.

Arre carallo!, pois non, rapaz, ¡¡¡de ninguna das maneiras...!!!

A excepción de las emisiones generales de la TDT, tanto en DVD, como DVIX, MKV, WMV-HD, etc., esa tele de 37, aplasta a tu CTR. Y con la TDT de cadenas que emiten en 16/9 (mírate la Cuatro cuando pongan El Hormiguero, y ya vas a ver) se pone a al altura de cualquier CTR. Y si no a la altura, casi.

Pero siempre digo lo mismo, NO es problema de la tele, es problema de la mierda de TDT. En esto tienes toda la razón: la tecnología no ha avanzado nada, al revés, ha ido para atrás en materia de la TDT.

Te aconsejo que le des un tiempito, la vayas calibrando bien, le metas buenos DVD como mínimo por Componentes a 576p si puede ser (aunque con un simple Euroconector ya se ve bastante bien), y luego me dices.

De equí a logo, carballeira!!!

PD: Estoy totalmente convencido que el WD-TV (Ojo! el GEN2) es mejor que el Asus O'Play en muchos aspectos.

Como he dicho en algunas ocasiones, puedo comparar (de hecho lo estoy haciendo cada dia ) un lcd sony de 40 y mi plasma pana. Le puedo asegurar al que vé movimientos borrosos, que en el plasma es al que menos le afecta éste mal de las pantallas planas. Y claro que un crt tiene mas calidad en el visionado sd, por supuesto, ésto está mas que demostrado.

Un ej. muy claro de efecto borroso y no solo en el de mi padre, sino que ya me he fijado en varios. El lcd es mirar la cara estatica del presentador de cualquier telediario y al moverse ligeramente ya ves éste efecto molesto y degradante.

Yo veo la formula1 en HD y se me cae la baba, y aunque reconozco que en mi antiguo crt de 36 se veía muy bien, aquí si que no tiene nada que hacer.

Sds.

Iniciado por fronky

Veamos, ya lo comenté en alguna ocasión: cuando hay movimiento rápido, sobre todo horizontal, y aunque sea breve, la imagen se enturbia ligeramente (más si hay un barrido de por medio) hasta que lo que sea que se mueva se detenga. Me ocurre con todas las fuentes, sea HDMI (HD por el Tvix), euroconector (desco), componentes ( DVD) y la propia emisión (es imposible leer los scrolls acelerados de los anuncios). Aunque a veces sea menos acusado, siempre está ahí.
Yo vengo de un CRT Panasonic de 29" de 50 Hz y es posible que esa sea la causa: estoy acostumbrado al enmascaradefectos. Pero en un plasma a 100 Hz este problema me ha pillao por sorpresa (por eso los lcd ni los valoré). Eso sí, de la fluidez en todos los casos no tengo ninguna queja. Bye

Correcto, ahora si y tu mismo has dado la explicación.
Para dar más pistas de este tema os voy a comentar mi experiencia viendo el DVD de "TIERRA".

Respecto a los Scrolls, ojo porque dependiendo del sistema con el que los generan así como los ajustes del grafismo en origen, causan dificultades a los paneles no basados en el entrelazado de los CRT. Incluso más, muchos también se ven mal en los CRT. Es ese efecto en el que las letras aparecen desdobladas. Generalmente sucede en los que van a velocidad excesiva. La cosa es complicada por la compresión en emisión al usar un bitrate pequeño, que provoca que los movimientos resulten borrosos. Es la misma causa por la que en movimientos rápidos incluso en DVD el movimiento no sea perfecto. También y hablando de ciertos movimientos de cámara, el problema está en la falta de estabilidad de la misma.

Un caso donde todo esto se magnifica es en los grabaciones de programas tipo "callejeros" o en los vídeos de noticias o corazón.

Digamos que el problema es al igual que en el cine a más tamaño de pantalla más se ven los defectos

Saludos

Iniciado por Stoichk0v

Gracias por tu respuesta kokotxo.
Pero... sigo sin verla, yo ya estoy pensando que es problema de la antena del edificio, que sal parecer partió hace años y no estoy seguro de que la cambiaran, además al tener R no le di mayor importancia.
Pero ahora que quiero ver TVE HD y necesito conectarme a la toma de la antena del edificio pues como que tendré que mirarlo, crees que puede ser de eso, o puede ser algún problema del tdt hd de la propia televisión.
Cuando sintonizo por antena me coge algunos canales como interecomia y otros con calidad 4, si sintonizo por toma R me los coge creo que casi todos con 10.
Yo ya no sé que pensar.
Ahhh hice lo de poner Alemania, pero tp sé para que vale exactamente, para encontrar 10 canales más por cable.
Un Saludo y gracias por todo.
PD. Quiero probar algo en HD en la tele por dios, aunque sea para ver un poco de luz, en espera del asus oplay!
Deica

Pues tiene pinta de que tiene que ver con la antena.
Pero para que veas un poco de luz lee mi próximo post sobre la película "TIERRA"

Ya la tengo en casa, la pedí el jueves y ayer viernes por la tarde la recibí, en MadridHifi por 672 puesta en casa, es el modelo español. el primer sitio donde la pedí como ya comenté anulé el pedido porque no la tenian en estock y me dijerón que vendría tal dia y no fué así. La tengo aún sin conectar, intentaré encontrar hoy un soporte para colgarla.
Por cierto pensaba que ésta tele traía un euroconector y veo que trae dos.

muchas gracias a todos los foreros que participais y que ayudais ala gente a elegir tv con vuestras impresiones.Yo la mia la tengo decidida,caera este verano.Pero despues de leerme todo el hilo de la X20,no lo tengo claro con el tamaño,dudo entre 42 y 50 pulgadas.La tv iria en una sala aparte con unos 3,15 metros de distancia su uso seria conectarle un pc mediante cable DVI-HDMI, para visionar dvdrip,hdrip con programas como el BSplayer,tengo mucho material SD y me gustaria aprovecharlo.mas adelante le pondria material HD mkv etc.
Tambien me gustaria saber el comportamiento con la ps3,ya que le voy a colocar una.
Con la tdt no le daria ningun uso de momento

Me gustaria que me aconsejarais que tamaño poner,os lo pregunto a Kokotxo y a sejozeravla ya que sois de los mas activos del foro y teneis una de 50 y 42 respectivamente y a cualquiera que quiera ayudrme claro esta

Bueno como veo que hay bastante gente que tiene algunos problemas para enjuiciar de forma precisa el rendimiento
de nuestro X20, os comento mis impresiones sobre la película documental "Tierra". Y en concreto la versión DVD.
En HD no cabe duda de que a todos nos caerá la babita.

¿Por qué "Tierra"?

Lo primero, explicar que quería ver una película rodada íntegramente en cine y sin tratamiento digital (nada de engañosas texturas sintéticas optimizadas para que se vean bien en un panel plano)

Aquí hablamos de juzgar imágenes puras de la mejor calidad en un DVD cuyo transfer nos libera de cualquier defecto ajeno al X20

Quería que fuese una película donde abundasen:

• Movimiento (en todos los ejes)
• Texturas (para definición)
• Grandes planos generales (para definición)
• Paisajes (para profundidad de color)
• Imágenes abstactas de paisajes (con gradaciones de color)
• Tomas con baja luz
• Formato 16:9 (sin franjas negras así podría evaluar la presencia subjetiva de los floating blacks)

El player es un DVD Kiss D450 de escaneo progresivo pero con salida entrelazada, conectado por componentes. Así que es el P50X20 quien realiza el escalado, desde una fuente entrelazada. (La próxima película documental la veré desde mi multimedia en progresivo y ya os contaré, de entrada afirmo que "Con la muerte en los talones" se ve mejor que desde el Kiss)


Bien pues esto es lo que hay:

Cualquiera que tenga interés por saber como rinde el X20 y/o tenga dudas de su respuesta en SD le recomiendo, le obligo, le exijo que vea está excelente y bella película en DVD (y luego si le ha gustado en BD).

He buscado un distancia crítica para las 50": 2,50 metros.

Puntuaciones de 1 a 10:

El 10 consideró que sería donde la SD iguala a la HD (720), es decir un imposible. Pero esta es la referencia. El 1 sería el peor visionado de una mala emisión en TDT de baja calidad con contenidos procedentes de VHS.

• Artefactos: 8
• Nitidez: 8,5
• Nitidez en bordes (acutancia): 8
• Movimiento: 8
• Degradados: 7,5
• Profundidad del color: 7,5
• Tomas de baja luz: 7, el grano es reproducido con enorme dignidad (aquí un CRT por sus condiciones de contraste tendría un 8, pero un Full HD con este DVD tendría un 6)
• Detalle en textura: 8
• Detalle en Grandes planos generales: 7,5
• Detalle en primeros planos: 8
• Negro: 8
• Judger: 2 imperceptible a 100Hz (de 1 a 10, 1 es el mínimo 10 sería el más notable y desagradable) 3
• Roll de creditos finales sobre negro: movimiento fluido, judger 2
• Blanco: sensación de pureza sin tinte (es una apreciación subjetiva, posiblemente mejorable mi calibrado actual da 6400ºK
• Floating blacks: (imperceptibles) con ajuste Cine, brillo +1, contraste +30, color +30, Temperatura cálido, Reductor ruido mínimo, nitidez +6

• AZULES: 8
• ROJOS: 8,5
• VERDES: 8,75
• Cyanes: 7
• Amarillos: 7
• Magentas: 6,5
• Grises: 7,5

Naturalmente a 3 metros la calidad de imagen aumenta la puntuación en 1 punto

Daros cuenta que a medida que bajamos el número de pulgadas de la pantalla todo mejora.

Ahora pensad que no hay un motivo técnico por el cual la TDT no pueda ofrecer esta calidad, por lo menos en la emisión de sus películas y publicidad.

Este DVD Kiss, pese a que en PAL no saca progresivo (en NTSC si), si que escanea el material en progresivo. por lo que ofrece una calidad de visión elevada. Un mal player DVD puede ensuciar mucho el material. Y ojo que por tener salida HDMI o progresivo no significa que realice un buen escaneo en progresivo.

Por la TDT el material ya viene escaneado, así que en la mayor parte de los casos incluso debería verse mejor que nuestros DVDs.

Completo con una puntuación relativa como referenca para la TDT:
Pongamos para una película bien emitida por la TVE o lo mejor que hayáis visto hasta ahora:

• Artefactos: 5
• Nitidez: 6,5
• Nitidez en bordes (acutancia): 5
• Movimiento: 8,5
• Degradados: 8,5
• Profundidad del color: 4,5
• Tomas de baja luz: 4, el grano
• Detalle en textura: 6
• Detalle en Grandes planos generales: 5,5
• Detalle en primeros planos: 6
• Negro: 6
• Judger: 2 imperceptible a 100Hz (de 1 a 10, 1 es el mínimo 10 sería el más notable y desagradable)
• Roll de creditos finales sobre negro: movimiento fluido, judger 2
• Blanco: sensación de pureza sin tinte (es una apreciación subjetiva, posiblemente mejorable mi calibrado actual da 6400ºK
• Floating blacks: (imperceptibles) con ajuste Cine, brillo +1, contraste +30, color +30, Temperatura cálido, Reductor ruido mínimo, nitidez +6

• AZULES: 7
• ROJOS: 5,5
• VERDES: 56,75
• Cyanes: 6
• Amarillos: 5
• Magentas: 4,5
• Grises: 6,5

Volvamos a las 50", salvo en algunos aspectos como la forma en la que ocultan los defectos, los CRT, en igualdad de tamaño dudo que con sus 720x576 puedan mostrar en 50" la sensación de nitidez a 2,50m que muestra el X20. Simplemente porque las celdillas se notarían más. Además la fatiga visual por la radiación y el funcionamiento de su entrelazado crearía una sensación muy desagradable.

Si reducimos el tamaño del CRT a 32", además del calor generado y el culo del mismo, puede que ganasemos un movimiento más suave y mejores degradados. También mejoraría un poco la nitidez, pero no así en acutancia, por culpa de la menor cantidad de celdas.
Donde el CRT perdería sería en profundidad de color. Salvo los CRT más caros, los de gama alta, la mayoría tienen una profundidad de color limitada frente a estos plasmas actuales.

Bueno, todo esto es palabrería subjetiva. Lo mejor es que cada uno evalue el panel con esta película y cuente sus sensaciones ya con un referente común.

Personalmente si pongo en una balanza lo ganado y lo perdido con este 50X20 frente a la tecnología CRT:¡ ni apunta de pistola me sacan el X20 del salón con negros flotantes incluidos !!!. Y estamos hablando exclusivamente de SD

Saludos a todos y afinar disfrutando vuestro X20 (por lo menos mientras funciona jejeje)

Iniciado por ermonte

Me gustaria que me aconsejarais que tamaño poner,os lo pregunto a Kokotxo y a sejozeravla ya que sois de los mas activos del foro y teneis una de 50 y 42 respectivamente y a cualquiera que quiera ayudrme claro esta

Por lo que a mi respecta creo que el post de "Tierra" puede responderte...yo 50"...y no se que haría si hubiese 55"

Saludos

Acabo de comprarme esta tele en 42 pulgadas, de momento solo llevo un día de uso, así que tampoco puedo opinar mucho, pero de momento las impresiones son buenas.

Quería preguntaros si alguno tiene la wii, como la tiene configurada, tanto la consola con el televisor para que se vea aceptablemente. Porque al cambiar mi vieja CRT por el plasma, en la wii he visto que es para mucho, mucho peor, no se si por mal configurada, porque no la tengo enchufada a la tele por el cable por componentes, o porque al ser una tele mucho mas grande y la resolución de la wii es bien baja, pues es normal que se vea super-pixalo.

Gracias por las opiniones, me sirvieron de gran ayuda para decantarme por esta tele.

Iniciado por Kokotxo

Por lo que a mi respecta creo que el post de "Tierra" puede responderte...yo 50"...y no se que haría si hubiese 55"

Saludos

muchas gracias por responderme Kokotxo.creo que tirare por la de 50,se que al final si la cojo mas pequeña me arrepentire unos cuantos años.un saludo y gracias

Iniciado por kras

Acabo de comprarme esta tele en 42 pulgadas, de momento solo llevo un día de uso, así que tampoco puedo opinar mucho, pero de momento las impresiones son buenas.

Quería preguntaros si alguno tiene la wii, como la tiene configurada, tanto la consola con el televisor para que se vea aceptablemente. Porque al cambiar mi vieja CRT por el plasma, en la wii he visto que es para mucho, mucho peor, no se si por mal configurada, porque no la tengo enchufada a la tele por el cable por componentes, o porque al ser una tele mucho mas grande y la resolución de la wii es bien baja, pues es normal que se vea super-pixalo.

Gracias por las opiniones, me sirvieron de gran ayuda para decantarme por esta tele.

Yo en Wii...pero creo que al aumentar de tamaño y no estar conectada por componentes debe de dar un resultado The O'horror

Acabo de probar 15 min la PS3 por HDMI en modo juego y los valores por defecto.
Ya en el menú de inicio la calidad habla por si sola.
He probado 2 juegos.
La demo UFC 2010 y el NBA 2k10.
Vengo de un CRT muy normalito de 24", no he podido disfrutar hasta hace 30 min de la alta definición.
El cambio, inmenso, no puedo decir nada más y la fluidez perfecta, nada de parones.
Eso si, ojo con juegos tipo FIFA 10 NBA 2k10 y demás, en el que los movimientos de cámara son rápidos, tipo hacer un pase en largo donde la cámara se mueve mucho. Yo que vengo de un CRT, no sé los demás, pero yo noto que el objeto se distorsiona o se difumina ( NO ES EFECTO FANTASMA, NI ESTELAS), es perceptible, aunque sea 1 décima de segundo, no más, pero es perceptible.
No molesta mucho pero ahi está, también decir, que he jugado en otras teles LCD en casa de compañeros y ahi si que se me hace insoportable, este tipo de juegos, hay efecto fantasma, tirones. En esas pantallas ni los 1080p valen la pena.

Por último, ayer estuve viendo una peli en TVE, la de hannibal, y toqueteando un poco en los valores, he de decir sinceramente, que la mejoría es notoria. Cuando tenga el rodaje creo que disfrutaré mucho más de la x20.
Y en relación al tamaño, cada hora me parece más pequeña, aun asi creo que mi tamaño 37, para poco mas de 2 metros es el perfecto, y más si vais a ver bastante TDT.

Cuando pruebe MKVs 720 1080 supongo que no pensaré igual.

Un Saludo

Hace una semana compré esta plasma (la 42") a mis padres puesto que se estaban peleando por ver la tele en la primera 37" de LG que han tenido.
Me dieron un máximo de 500€ y esta plasma me salió por 480€ así que no dudé.
Tuve ciertas dudas antes de comprarla y veo que eran correctas: NO ES FULL HD!

A pesar de este pequeño fallo (imperceptible a ojos de mis padres) tengo una duda que no acabo de solucionar. Mi madre tiene enchufado el WDTv via HDMI y cada vez que enciende la television aparece durante un segundo la TDT y salta al WDTv a pesar de estar apagado. Sale un mensaje, que recuerdo vagamente, sobre algo de "HDMI concretar ancho o noseque". Y tenemos que darle al boton de TV para que vuelva a la TDT.
Alguien sabe qué hay que configurar para que al encenderse la plasma siga con la emision de TDT?

Sé que es cosa del WDTv porque si desenchufo el HDMI enciendo la señal TDT y se mantiene en el canal.

Gracias de antemano