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Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnios??

  1. #1
    aspirante
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    04 feb, 07
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    Predeterminado Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnios??

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    Hola, queria saber si puedo tener problemas al tener un receptor A/V de 8 ohmnios y el conjunto de
    altavoces a 6 ohmnios. Tiene inconvenientes?

    Gracias.

  2. #2
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Depende de qué A/V sea, pero en el 95% de los casos (seguramente con el 99%), NO tendrás problema ninguno .

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  3. #3
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Solo aclarar a 74carlos47 que los AVR no son de 8, 6 o 4 Ohmnios, sino que en la información de sus características dicen los watios que dan cuando "alimentan" altavoces de esos Ohmnios.

    Por tanto los AVR pueden trabajar con altavoces de distintas impedancias aunque te informen de su potencia a una impedancia dada; si compras altavoces de 6 Ohm de impedancia le harás trabajar más, necesita aportar más corriente para conseguir los mismos voltios (por ello verás que los AVR a 6 Ohm dan mayor potencia que a 8 Ohm) que es lo que realmente hace moverse a la bobina del altavoz.

    Si se sigue bajando de impedancia (a 4 Ohm) la exigencia de corriente se duplica respecto a cajas de 8 Ohm , y ese trabajo sí que hará sufrir a un AVR de baja gama, aumentando la distorsión armónica y pudiendo llegar al clipping más fácilmente.

    Otra cosa, aunque nos fijemos en la impedancia (Ohm) de altavoces, es de mayor importancia el dato de sensibilidad (expresado en decibelios por watio a un metro del eje del altavoz) pues la diferencia de un altavoz de 86 dB/w/m de sensibilidad a otro de 89 dB/w/m es que para el primero tendremos que utilizar el doble de potencia para oirlo igual de fuerte que para el segundo.


    Saludos

  4. #4
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Cita Iniciado por Lucky
    Solo aclarar a 74carlos47 que los AVR no son de 8, 6 o 4 Ohmnios, sino que en la información de sus características dicen los watios que dan cuando "alimentan" altavoces de esos Ohmnios.

    Por tanto los AVR pueden trabajar con altavoces de distintas impedancias aunque te informen de su potencia a una impedancia dada; si compras altavoces de 6 Ohm de *impedancia le harás trabajar más, necesita aportar más corriente para conseguir los mismos voltios (por ello verás que los AVR a 6 Ohm dan mayor potencia que a 8 Ohm) que es lo que realmente hace moverse a la bobina del altavoz.

    Si se sigue bajando de impedancia (a 4 Ohm) la exigencia de corriente se duplica respecto a cajas de 8 Ohm , y ese trabajo sí que hará sufrir a un AVR de baja gama, aumentando la distorsión armónica y pudiendo llegar al clipping más fácilmente.

    Otra cosa, aunque nos fijemos en la impedancia (Ohm) de altavoces, es de mayor importancia el dato de sensibilidad (expresado en decibelios por watio a un metro del eje del altavoz) pues la diferencia de un altavoz de 86 dB/w/m de sensibilidad a otro de 89 dB/w/m es que para el primero tendremos que utilizar el doble de potencia para oirlo igual de fuerte que para el segundo.


    Saludos *
    Ja, ja, te pillé. Para conseguir los mismos vatios, no voltios. He corregido a un gran maestro oe, oe, oe... [smiley=evil.gif]

    Se que ha sido un lapsus, no te lo tomes a mla. Es por meterme contigo...

    Un saludo
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    - Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
    - HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
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  5. #5
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Cita Iniciado por Pecci
    [quote author=Lucky link=1171031199/0#2 date=1171034242]...Por tanto los AVR pueden trabajar con altavoces de distintas impedancias aunque te informen de su potencia a una impedancia dada; si compras altavoces de 6 Ohm de *impedancia le harás trabajar más, necesita aportar más corriente para conseguir los mismos voltios (por ello verás que los AVR a 6 Ohm dan mayor potencia que a 8 Ohm) que es lo que realmente hace moverse a la bobina del altavoz.
    Ja, ja, te pillé. Para conseguir los mismos vatios, no voltios. He corregido a un gran maestro oe, oe, oe... * [smiley=evil.gif]

    Se que ha sido un lapsus, no te lo tomes a mla. Es por meterme contigo...

    Un saludo
    [/quote]


    Qué malo te has vuelto Pecci, eso no se hace entre Grand Masters (y tu ya lo eres aunque te falten unos pocos post)

    Pero .......creo que no me he equivocado , lo que ha de mantener el amplificador es el voltaje enviado al altavoz (fuerza electromotriz), para ello si baja la impedancia ha de utilizar más intensidad de corriente (amperios) utilizando más potencia (watios).

    Aún así me puedo estar equivocando, y Doctores tiene la Iglesia (lease Matías, Fredy+ y otros con bastantes más conocimientos en estos temas que un humilde servidor).

    Saludos, bueno ..... no se ....que sí

  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    No, no te has equivocado, Lucky .

    La sensación de volumen la da el voltaje, mayor voltaje es mayor volumen, de forma que si atacamos dos cajas iguales pero una de 4 ohmios y otra de 8, para la primera necesitaremos el doble de potencia para tener el mismo voltaje . La potencia consumida es P=VA como V=I2R, si R baja, para tener los mismos V tenemos que meter más I, de forma que para una misma V necesitamos más potencia ya que circulan más amperios .

    Saludos.
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  7. #7
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio



    *

  8. #8
    aspirante
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    En primer lugar gracias a todos por las respuestas, la verdad es que es la primera vez que entro en el foro y me he quedado impresionado del nivel que teneis.
    Me ha quedado muy claro con las formulas de matias_buenas, gracias.
    Tengo dos *preguntas en relacion a esto:

    El receptor es Harman Kardon AVR-130 y altavoces Vieta HCS Studio (6 ohmnios).
    A parte tengo dos altavoces Sony de 8 ohmnios de madera mucho mas grandes que los dos frontales laterales de Vieta.

    1- Creeis que es buena eleccion? Aun estoy a tiempo de devolverlos. Yo los oigo bien, pues son los primeros que tengo, aunque seguramente me direis que para la calidad del receptor, me podria haber estirado un poco mas con los altavoces. Que opinais?

    2- Si los sustituyo, supongo que no tendre problemas ya que puedo bajar un poco el volumen de los dos laterales, mas que nada por el tema de P=VA, V=I2R, que hace que los altavoces de 6 ohmnios necesiten mas voltios. Tambien habria la opcion de poner los 4 (2 y 2) como frontales laterales, o es una locura??

    MUCHAS GRACIAS

  9. #9
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Cita Iniciado por Lucky


    *

    ¡¡¡ Dios, la cagué !!!. Lo que ocurre es que no te entendí. Yo dejaba como constante los voltios cuando realmente varían según el volumen demandado. Llevas toda la razón del mundo. Pues nada, nada, al Cesar lo que es del Cesar. ¿Ves lo que pasa Lucky?, Todavía tengo que aprender de los Grand Master de verdad. *:-[

    Mis más humildes disculpas * A ver si aprendo a *
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  10. #10
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Cita Iniciado por Pecci
    Todavía tengo que aprender de los Grand Master de verdad. *:-[

    Mis más humildes disculpas * A ver si aprendo a *

    Por favor Pecci, nada de disculpas, faltaría más. No solo me puedo equivocar sino que agradezco las correcciones y más de la manera que lo hiciste, amistosamente.

    A mi me queda mucho que aprender, y a tí mucho que enseñar, en este foro.


    Y volviendo a las preocupaciones de 74carlos47

    [edit]me direis que para la calidad del receptor, me podria haber estirado un poco mas con los altavoces[/edit]
    La calidad de los altavoces puedes valorarla en base a tus expectativas ("Yo los oigo bien, pues son los primeros que tengo") y en base a calidad por el precio máximo que quieres pagar. En este caso no sabemos cúanto te cuesta el conjunto o los altavoces por separado, cuál es el límite del bolsillo y detalles de uso (% musica vs. homecinema), limitaciones de espacio y tamaños.


    [edit]Si los sustituyo, supongo que no tendre problemas ya que puedo bajar un poco el volumen de los dos laterales, mas que nada por el tema de P=VA, V=I2R, que hace que los altavoces de 6 ohmnios necesiten mas voltios[/edit]
    El volumen va a depender de la sensibilidad de los altavoces y no de sus Ohmnios. De ellos va a depender la potencia que tiene que aportar el AVR para mantener un voltaje dado.

    Respecto a poner los frontales Sony sustituyendo a los Vieta en homecinema no será buena idea por la diferencia tímbrica entre esos Sony y el central Vieta.

    Para estéreo es posible que suenen mejor esos Sony pero como el HK130 no tiene salidas A/B para frontales no podrás utilizarlos como segunda pareja de frontales.

    Saludos

  11. #11
    aspirante
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Hola,
    respecto a mis expectativas son de no gastarme mas de 300€ en el 5.1. (se que no es mucho). El conjunto que tengo (Vieta HCS Studio) me costo 130€ en el MMarkt, y me deje llevar por la marca y precio. Tiene las siguientes caracteristicas:

    * - Satélites:
    *Recinto de ABS
    *Cono de graves:Membrana de MPV(Metallic Polypropilene by Vieta) de 88mm con * * suspension de goma de butilo.
    * Tweeter: cúpula de policarbonato de 10mm.
    * Respuesta en frecuencia: 80 Hz - 20 hz
    * Sensibilidad: 89 db
    * Impedancia nominal: 6 ohmns
    * Amplificador recomendado: 15 - 60 W
    *
    *- Subwoofer:
    * *Amplificador interno: 100 W
    * *Transductor: cono de celulosa tratada con resina de 210mm, con bobina de largo recorrido.
    * *Respuesta en frecuencia: 35 Hz - 250 Hz
    * *Frecuencia de corte: variable entre 50 Hz y 150 Hz
    * *Amplificador recomendado: 15 - 60 W
    * *Entrada de linea y de altavoz.

    Por otra parte, el HK AVR-130:

    * * * *Modo estereofonico:

    - Potencia continua promedio (FTC): 50 vatios por canal, 20 Hz -20 KHz, @ < 0.07% THD en 8 ohm

    * * * Modo 5 canales: *

    - Potencia en cada canal:
    * *Los 5 altavoces tienen 40 vatios por canal, 20 Hz -20 KHz, @ < 0.07% THD en 8 ohm
    - Sensibilidad de entrada/impedancia: 200 mV/47K ohm (Lineal a alto nivel)
    - Relacion señal a ruido: 95 dB
    - Respuesta en frecuencia @ 1W (+0dB, -3dB) * *10 Hz - 100 KHz
    - Rise Time: 16 micro seg
    - Respuesta: 40V/microseg

    Los 2 altavoces opcionales son SONY model SS-G10 (creo que 60 W, 8 ohm)
    Aqui los podeis ver http://aukcja.onet.pl/show_item.php?...52774743#photo


    Bueno ahi tenes las caracteristicas tecnicas, yo uso el equipo tanto para musica como para pelis, a un volumen no muy alto por el tema vecinos, aunque de vez en cuando le doy alguna alegría.
    Es para un comedor de 30m2.

    Es buena eleccion teniendo en cuenta que soy nuevo en esto? Pondriais los sony y como? (Aunque teniendo en cuenta los que me dice Pecci, tengo bastante clero que no.)
    Seria una buena opcion quedarme con el 5.1 y mas adelante cambiarme los 2 frontales por unos de mas calidad? y en ese caso cuales me recomendais?

    El tema del cableado, lo he cuidado un poco mas, al comprar cables sin oxigeno, opticos y HDMI.

    Saludos. lo siento por hacer tantas preguntas. me estais ayudando mucho.

    *

  12. #12
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Las especificaciones que pones no coinciden con las del manual .

    Hasta el límite de los 300€ el mejor pack 5.1 es el Infinity Primus en MM. Aunque no he oido tus Vieta presupongo que debe haber diferencia clara de calidad del sonido.

    Para homecinema el altavoz más relevante es el central (por el tema de los diálogos que iran por él princialmente) por lo que un central del tipo cubito plastico "pequeñito" difílmente puede dar muy buena calidad .

    No se si liarte, pero .. si estas a tiempo otra opción es que compres un trio frontal con los 300 € (los hay aceptablemente buenos) y utilizes los Sony como surround. En una siguiente ocasión te haces con el SW y cambias los surround por los de la misma serie que el trio frontal.

    Saludos

  13. #13
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Cita Iniciado por Lucky
    No se si liarte, pero * .. si estas a tiempo otra opción es que compres un trio frontal con los 300 € (los hay aceptablemente buenos) y utilizes los Sony como surround. En una siguiente ocasión te haces con el SW y cambias los surround por los de la misma serie que el trio frontal.

    Saludos *
    Con esta excelente recomendación que te da Lucky, me atrevería aconsejarte (con toda la cautela por tu parte) un trío económico de lujo. Hay otros muchos, pero este lo he escuchado y suena muy bien. El único "pero" que hay que sopesar es su bass reflex trasero.

    Pareja de cajas de estantería Mordaunt Short 902i: 170€
    Central Mordaunt Short 905i: 120€

    También la serie BR de Monitor Audio o algo de Wharfedale por precios muy similares. Como siempre, deberías probarlo, que no siempre es fácil pero te aseguro que te parecerá que has cambiado de equipo *

    Un saludo
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  14. #14
    aspirante
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Bueno, los Vieta descartados, los devolveré mañana mismo o el lunes. Por lo demás me he estado mirando los Mordaunt Short, y la verdad es que tienen muy buena pinta, problema, el conjunto se me va a los 800€, se me escapa un poco del presupuesto.
    La otra opción son los Infinity Primus, los cuales ya me he estado mirando por internet, lo único es que veo que hay varios modelos. el 100, 200,.. a ver si me lo podeis aclarar.
    Mejor precio en Media Markt?
    En el que voy yo, Tarragona, no los tienen en negro = PROBLEMA. Donde los puedo encontrar a buen precio?

    La instalacion la hice con cable sin oxigeno, pero la seccion no se si sera muy justa, por lo que he leido por aqui, no creo que llegue a 2, pasa algo? Que medida deberia poner?

    Saludos a todos

  15. #15
    asiduo Avatar de onisama
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    12 ene, 07
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    Predeterminado Re: Problemas altavoces 6 ohmnios con A/V 8 ohmnio

    Hola!
    Si buscas una opdion economica de 5.1 y mas para una sala de 30m2, por que no le hechas un vistazo a los pure acoustic, que se venden por ebay. En relacion calidad/precio y para empezar pienso que puede ser una muy buena opcion. Yo la verdad estoy contentos con ellos.
    Para mas informacion usa el buscador del foro y mirate las opiniones de los amigos foreros.

    Saludos

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