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Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

  1. #106
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    10 sep, 04
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

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    La señal de audio analógica del sonido de las películas, se graba en formato PCM multicanal y luego es transformada a Dolby True-HD y DTS MA.

    Para oir estos dos últimos formatos, debemos tener decodificadores que los vuelvan a convertir en PCM, y DACs que conviertan a este en señal analógica amplificable.

    Esos dos pasos, decodificación a PCM y conversión a analógico, se pueden hacer en el lector, en el AVR o a medias, entre ambos.

    Lo ideal es que lo haga todo el AVR, pues así ciertos ajustes de los formatos Dolby y DTS y, sobretodo, la gestión de graves (el aumento de la señal LFE, el corte de frecuencias de altavoces small, etc), se podrán realizar sin problemas.

    Pero la PS3 FAT no puede enviar por el HDMI los formatos Dolby True-HD ni DTS-MA, aunque sí tiene los codecs para pasarlos a PCM multicanal, pudiento este ser enviado por su HDMI (configurándo esa salida como PCM no como bitstream).

    Al llegar al AVR, este hara el segundo paso, convertir el formato digital (PCM) en analógico, y amplificarlo.

    Salvo lo comentado de los ajustes, debería ser igual quién descodifica de HD a PCM, el lector o el AVR, por lo que el sonido finalmente debería ser el mismo. Vamos, que no compraría la Slim por eso.

    Saludos

  2. #107
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Pues si totalmente de acuerdo con lucky, no creo que merezca la pena una slim solo por eso.

    La verdad es que en teoria no deberia haber diferencias salvo el tema de esos posibles ajustes y la rabia que te pueda dar no ver el led iluminado de DTS MA/Dolby True-HD en tu flamante receptor

    A veces se oye que la decodificacion la realizan con mayor precision los receptores, pero la verdad es que deberia dar igual. Por poner un ejemplo si conviertes un WAV a FLAC y de nuevo a WAV teoricamente deberia dar igual que lo haga un aparato u otro, el WAV siempre deberia ser el mismo.

    Lo unico que se me ocurre asi a bote pronto son las diferencias en el trafico de datos.

    En un caso el envio por PCM son muchos mas datos y la transmision de los mismos quizas sea distinta que los DTSMA/DDTHD que al ser formatos codificados lo mismo lleva algun mecanismo de control errores/tramas adicional y quien sabe, lo mismo tienen un jitter mas bajo que el PCM.

    Ademas en PCM al ser mas datos, quizas se incurran en mas errores de transmision que tendrían que corregidos... aunque cualquiera sabe la tasa de errores en un cable HDMI de pocos metros

    Pero vamos es todo especulacion, sin haber leido los protocolos de transmision y codificacion poco puedo aventurar de lo que pasa en realidad.

  3. #108
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Muchas gracias a los dos por contestar, ahora me queda un poco mas claro, lo que si que es verdad es que noto un mejor sonido en el modo straight que en el PCM, vamos bastante diferencia. Realmente se nota cambio con los formatos HD de sonido?

    Saludos.
    nikkon007

  4. #109
    aprendiz
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    17 ago, 06
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    A que te refieres con eso de modo straight respecto a PCM?

    En el Yamaha straight quiere decir que no le aplica campos de sonido, es decir que ya sea la señal DD/DTS como PCM lo que entra es lo que sale, no se le aplica procesamiento.

    Las señales PCM seran convertidas a analogico y amplificadas y en el caso de DD/DTS sera decodificado-->DAC-->amplificado.

  5. #110
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    ahhh, queria decir bitstream no straight, sorry. Es lo que configuras en la ps3.

    Con tanta palabra rara me he confundido

    Gracias.
    nikkon007

  6. #111
    principiante Avatar de josepma
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Jejeje,,, ,,

    Veo que los Amplis Yamaha,, funcionan bien ,, ehhhh??? nadie postea nada,, Ufff,, a ver si le pongo altavoces,, porque ya estoy aburrido de mirar la "Bestia" ,, sin poder conectarla,,, jejeje,,,

    Por cierto,, alguien puede apuntar alguna cosa sobre el tipo de cableado que estais utilizando en este equipo,,,,

    Un saludo..
    jm

  7. #112
    aprendiz Avatar de jmoran
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Yo lo primero fué cambiar el cable de corriente por uno custom como éste, 27€ no es mucho y vale la pena:
    http://www.audiophonics.fr/power-cab...5m-p-3138.html
    El resto de "aparatos" tambien usan uno idéntico, Blu-Ray, LCD y Grabador DVD.
    En cuanto a cableado de Audio-Video uso HDMI Qed Performance:
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=1776
    Las interconexiones son los Supra Trico al igual que el cable del Sub, un Y-Link de la misma marca:
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=1454
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=5303
    El cableado de las cajas lo dejo a unos nuevos Qed Revelation con conectores Ixos 204:
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=6727
    http://www.audiovisualonline.co.uk/d...s/display.html
    NAD T758 v3 + Audia Flight FL3s + Oppo BDP-95EU
    Blumenhofer Tempesta 20 + Center 20 + Monitor Audio R270HD + BK XLS200-DF
    Infocus SP8602 + High End Tension-Leinwand 108"
    Philips 46PFL9706H

  8. #113
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Cita Iniciado por jmoran Ver mensaje
    Yo lo primero fué cambiar el cable de corriente por uno custom como éste, 27€ no es mucho y vale la pena:
    http://www.audiophonics.fr/power-cab...5m-p-3138.html
    El resto de "aparatos" tambien usan uno idéntico, Blu-Ray, LCD y Grabador DVD.
    En cuanto a cableado de Audio-Video uso HDMI Qed Performance:
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=1776
    Las interconexiones son los Supra Trico al igual que el cable del Sub, un Y-Link de la misma marca:
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=1454
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=5303
    El cableado de las cajas lo dejo a unos nuevos Qed Revelation con conectores Ixos 204:
    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=6727
    http://www.audiovisualonline.co.uk/d...s/display.html
    Hola a todos,

    Hola esta pasta que inviertes es mucha, por encima estoy contando unos: 500 eur en cables. Yo realmente, no se que diferencia hay entre invertir 500 e invertir unos 100, yo viendo esto creo que compré los mas baratos que habían (comparados con los tuyos no tienen nada que ver), y ya me pareció mucho, así es que no puedo opinar pq no tengo otra referencia.
    Donde si que invertiría es en el HDMI.

    Por cierto, sigo con el problema a veces, de que el aparato no se me enciende, intenta arrancar sale 1 seg la pantalla del AV y se apaga, la forma de encenderlo es quitandole la corriente y volviendola a poner. A alguno os pasaba algo parecido, sigue pasando?

    Por cierto, seguis interesados alguien en comprar un proyector, lo digo por abrir un hilo de compra conjunta, estoy mirando estos:

    optoma HD20
    EPSON EH-TW2900
    EPSON EH-TW3500 (UMMM ESTE PICA)

    ya tengo precios para una unidad, falta que seamos mas. Que os parece? abro hilo a ver cuantos estamos interesados?

    Saludos.
    nikkon007

    Saludos.
    nikkon007.

  9. #114
    principiante Avatar de josepma
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Cita Iniciado por jmoran;732809El cableado de las cajas lo dejo a unos nuevos Qed Revelation con conectores Ixos 204:
    [URL="http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6727"
    http://www.supersonido.es/cas/site/productos-ficha.asp?id=6727[/URL]
    http://www.audiovisualonline.co.uk/d...s/display.html
    Muchas gracias Jmoran por tu post,,, jejeje,,, que bien alimentado que tienes tu equipo,, ,, yo de momento voy a por el cableado de los altavoces,, he visto en Supersonido: http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=6727 el QED Revelation que tiene un precio de 20 euros,, pero no entiendo muy bien que incluye,, bananas en un extremo,, en los dos y que longitud de cable?? (supongo que 1m),,

    Un saludo,,
    jm

  10. #115
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Cita Iniciado por nikkon007 Ver mensaje
    Por cierto, sigo con el problema a veces, de que el aparato no se me enciende, intenta arrancar sale 1 seg la pantalla del AV y se apaga, la forma de encenderlo es quitandole la corriente y volviendola a poner. A alguno os pasaba algo parecido, sigue pasando?

    ya tengo precios para una unidad, falta que seamos mas. Que os parece? abro hilo a ver cuantos estamos interesados?
    Hola,,,

    A ver si puedo estrenarlo y compruebo si me sucede lo del apagado,,,

    Lo de abrir un hilo,,, pues adelante,, jejejeje,, y si montamos compraconjunta.com ,,, ,,, quien sabe,, mira el Bill Gates,, jajaja!!!,,

    Yo ahora estoy liado con la compra conjunta de altavoces y tengo un Sony 46W5500 que se ve de maravilla,,, de momento lo del proyector no entra en mis planes,,, pero si lo abres seguro que tiene exito,,,, ,,

    Un saludo,,
    jm

  11. #116
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Hola a todos,

    he abierto hilo para compra conjunta de proyector, aquí tenéis:

    https://www.forodvd.com/showthread.p...017#post733017


    Gracias.

    Saludos.
    nikkon007

  12. #117
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Vamos x partes Nikkon007.
    Ese problema de encendido no es nada normal, yo hablaría con el SAT de Yamaha y como mínimo, dejarlo claro a la tienda vendedora para que no tengas problemas futuros en un posible cambio,no alargues el tema...

    Tema costes cableado: De siempre había leido que el tema cableado debía tenerse siempre en cuenta, y aportar un 10% aprox del presupuesto sería lo correcto.
    De todos modos me he buscado la vida para comprar más barato, gracias a la libra esterlina baja y a subastas de Ebay:



    Con estos costes, la cosa se queda en 400€, y creo que el equipo lo agradece, además hablamos de más de 6000€ invertidos en "aparatitos" lo que equivale a un 7% del presupuesto, todavía me queda inversión a hacer, jejeje.

    Josepma, todavía no has comprado, jajaja, la oferta del "Norte" por los RX era muy buena,no esperes más, como puedes tener tu Yamaha parado por ello.
    Ese precio de los Qed Revelation es por metro, y sin terminales, esos van aparte.
    En su día tuve unos Qed Silver Anniversary con sus propios terminales Airloc,tremendos pero caros (7,50€ la unidad y necesitarás 4 por cable), deben montarlos en tienda pues van grimpados y luego ya no puedes reutilizarlos si decides cambiar de cable u el largo.
    Los Revelation son 100% recomendables, busca Online yo los pagué a 14€ y eso significa un ahorro de 60€ para 10m de cable.
    Tienes terminales muy correctos a 1,50€ la unidad: http://www.audiovisualonline.co.uk/d...k/display.html
    Última edición por jmoran; 09/05/2010 a las 23:28
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  13. #118
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Ese mismo problema de Nikkon tambien lo he tenido yo. Dos veces me ha ocurrido lo mismo que a el, ir a encender y el ampli interntarlo y no ser capaz, hasta que se desconecta la alimentacion y todo resuelto.

    De momento desde que actualice al firmware 1.11 no he vuelto a tener ese problema, aunque lo estare observando.

    Respecto a los cables como todo, lo que mejor cuadre, sobre todo con los altavoces, las diferencias no son muy grandes (sobre todo para home cinema), aunque se agradecen unos cables decentes.

    Yo para las cajas (como tengo Dynaudio) tengo Ocos para los tres frontales y para los traseros tengo un supra Ply 2.0. Para el video HDMI uso Wireworld, tengo un Ultraviolet de 13 m al proyector y desde las fuentes tengo dos Chroma de 3 m y 5 m. Para la alimentacion del Yamaha uso un Atlas EOS. Para la etapa Parasound Halo tengo de alimentacion un Supra LoRad y de cables de interconexion con el Yamaha tengo unos Atlas Titan AllCu.
    Para las etapas monofonicas tengo unos RealCabe Master PSOCC4MF y de interconexion unos Acostic Zen Matrix Ref. II. Ademas de esto para el sub tengo un Audioquest Cinemaquest y de video por componentes tengo un Profigold de 10m y un Tech+link de 3m.

    Realmente en el caso de los cables de video HDMI, para longitudes cortas (3m o menos) vale cualquier cable, el mas barato del mercado suele cumplir bien su funcion.

  14. #119
    aprendiz Avatar de jmoran
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    "Collons Nymrod" y luego se quejan de mis cables....
    Ese Ultraviolet HDMI de 13m mejor no decir lo que cuesta, jejeje, pero a esa
    distancia no te queda otra que soltar pasta si quieres visionar en condiciones.
    Cuando hablamos de equipos de "altos vuelos" creo que agradecen ir en compañía de buenos cables.
    Esos Atlas son la leche, no hay modelo que no destaque en esa marca, pero Supra, Qed, Chord, Audioquest, Furutech, con algo de ellos te aseguras el tiro.
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  15. #120
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    Predeterminado Respuesta: Alguien interesado en compra conjunta YAMAHA RX-V3900, DSP-Z7, u OTROS

    Sip, con muchos metros de HDMI mejor asegurarse de que no de problemas y desde luego del Ultraviolet no tengo queja alguna, 0 problemas con la señal, creo que es un cable excepcional, ademas estos cables de Wireworld estan construidos a prueba de bomba.

    De todas formas los pille a los USA cuando el cambio era bastante beneficioso y no salian mal de precio, el Ultraviolet si no recuerdo mal salio por poco mas de 200€ con aduanas incluidas, que por cierto me clavaron bien clavado, pues el que me lo vendio lo puso como articulos de electronica y me clavaron mas IVA del que corresponde a cables. No esta mal si lo comparas con los casi 400€ que vale en la mayoria de los sitios.

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