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Lo que has leído es porque han comprado en tiendas, donde "si aceptan", de forma explicita la devolución si no te gusta.También posiblemente en algunos de estos casos, la gente no se percata de que les proporcionan aparatos sin precinto. Como ves es fácil desconocer ciertas cosas. Y posiblemente muchos ni se percatan de las horas de uso de lo que les envían o no les importa mientras no sean muchas. Claro que hay tiendas tanto On line como físicas, que aceptan la devolución pero lo normal es que lo notes en el precio.
Si te pones en el lugar del comerciante te será más fácil entender como se juega con estas variables. Parte del hecho de que en los negocios serios no quieren estafar, quieren hacer negocio dejando satisfecho al cliente. Pero es dificil que te dejen tener todos los ases en la mano.
Así tu puedes ir al corte y comprar una TV, si tienes tarjeta les dices que no te gusta y que no la quieres. Pero es que en estos casos estás pagando más por el aparato con lo que compensan esas perdidas. Lo que no vas a encontrar es una tienda con margen mínimo de beneficio lo que produce un precio muy barato y que acepte esto.
También hay mucho espabilado...yo podría alegar en muchos casos que tal o cual producto tiene un defecto, en ese caso te lo tienen que aceptar...pero puedes estar seguro de que lo guardan en una ficha y la próxima vez (y a lo mejor si que lo necesitas) ...te lo pondrán muy difícil.
Yo no busco este tipo de devoluciones, así que no te puedo decir cuales. Realmente siempre me informo y procuro ver el aparato físicamente, así que no me encuentro con esa necesidad. Sólo pido el cambio como así hice cuando un aparato vienen defectuoso "pero de verdad"...olvida los píxeles esto es una batalla perdida.
Supersonido es física y on line, serios y eficaces. Es lo que puedo decir.
Desde luego que la ley de Francia es distinta y la de Alemania...etc...parten de la norma Europea, pero la redacción del legislador local influye en las diferentes interpretaciones. Así como la aplicación del derecho.
Además en ese caso que cuentas seguro que aquí también lo harían dado que se interpretaría como algo que no es lo prometido por la marca del producto. Esto si que sería una causa de devolución en España también.
Pero creo que te estás obsesionando...yo no veo el pixel muerto a la distancia de visionado de mis dos paneles (sólo de forma casual)...si compras en las tiendas de las que todos hablamos con experiencias de postventa positivas, no vas a tener de que preocuparte.
Si te pones a buscar los defectos de un coche cuando lo compras...terminas por ir en taxi![]()
Plasma, cuidados, evitar quemados Ajuste básico: cartas de ajuste
Calibrado plasmas Panasonic TX-P50X20E Samsung PS-51D450
Bluray Panasonic DMP-BDT110 Test luminancia, rising blacks y floating blacks
La verdad sobre la resolución y los píxeles
"La necedad moderna no es la ignorancia, sino el no-pensamiento de las ideas preconcebidas."
(Kundera)
Joder, podeis darme la enhorabuena, hasta yo mismo estoy orgulloso de en el plazo de un par de semanas haberme leido las 275 paginas de este hilo.....
Bueno, resulta que despues de convencer a la parienta de cambiar de TV, lo mío me ha costado, ahora soy yo el que está en un mar de dudas.
Antiguamente, te ibas a comprar unaz zapatillas para hacer footing y cogías las que mas te gustaban. Ahora ya no se llama footing, es running, y antes de pillarte unas zapatillas tienes que saber si tu pisada es pronadora, supinadora o universal. si esto pasa con unas "simples" zapatillas que no ha de pasar con una TV...
Tengo una LCD Sony Bravia de 32, HD Ready, sin TDT, de las primeritas que salieron, 1500 pavos de entonces, y quiero cambiar. Mi parienta no, ya lo dije, no ???La verdad es que se ve de lujo, aunque gracias a este hilo he descubierto que en mi pantalla no se ven negros flotantes, se ven autenticas meriendas de negros, sobre todo cuando se emitía en analógico y menos en TDT, y ya en HD no los percibo.
Bueno, a lo que iba. Mi uso es principalmente GOL TV, TDT HD, TDT SD y muchas pelis en .mkv a través de un multimedia y Blu ray, además del iPlus, es decir, NBA y Futbol en HD a tutiplén. Mi parienta tambien está harta de esto.Tengo claro que Full HD y de 46" para arriba, veo la TV a unos 2.50 mts.
A base de leer mucho, descubro que lo mejor que se me adapta es el plasma. Y descubro este hilo. Descubro la Pana G20. al principio todo parabienes, pero el globo parece que se desinfla, no ??? El rodaje, los negros flotantes (no confundir con mis meriendas de negros), pixeles muertos y lo más preocupante, retenciones y quemados. Y yo estoy hecho un lío, y un lío de los gordos, porque NO puedo fallar. No puedo meterme en una TV que me pueda dar problemas, porque no, porque ya sabeis por qué (parienta....) Estaba convencidísimo en la G20, pero.......
Plasma, LCD o LED ??? 1.200 pavos el presupuesto. Siento el off topic, pero necesito que me echeis una mano.
Última edición por kite38; 08/11/2010 a las 16:07 Razón: Dislexico que parezco...
No me siento con autoridad ni conocimientos para darte una opinion porque yo tambien dudo pero te constesto porque tu historia creo que la hemos vivido muchos. Es un deja vu. Al principio descubres el mundo del plasma, ese gran desconocido, y crees haber descubierto el Santo Grial de las teles pero luego te enteras de los pros y contras y ya te entran dudas. Yo tambien he vivido esas fases de subidón-bajón con el plasma.
En fin, como se suele decir aqui, los plasmas deberian ser "pantallas" y no televisores. Si cada cual fuese libre de ponerle un sintonizador aparte, evitaríamos muchos problemas y discusiones pero logicamente la tele existe y no todo son mkv y BR. Si quieres una tele "familiar" que sea polivalente y todoterreno y que esté todo el día puesta en plan "hilo musical", yo creo que el plama no es tu tecnología. Si tu mujer se va a tragar cuatro horas de Salvame Deluxe o tus hijos de Clan TV, el plasma no es tu tecnología. Pero viendo los usos que le vas a dar, está claro que la tele no va a ser para la parienta, por lo que no tienes que preocuparte
PD: Ojo con el logo del Gol TV, dicen que le gusta quedarse "retenido" en la pantalla.![]()
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Bravo tío te mereces un agradecimiento.
No te asustes, cómo ya nos has leído sabes que lo FB no son para tanto si se ajusta correctamente. Y te aseguro que para tus contenidos no hay LCD/LED que pueda mejorar a este G20, y suponiendo que estvuieses dispuesto a dejarte el doble.
Olvida lo de mi celda...que debo de ser el bobo al que le toco...y de verdad que no la ves en la distancia de visionado y es un X20 cuyas celdas son mas grandes....Si has aguantado con es LCD hasta ahora va a ser como cuando corres las cortinas
Eso si, ten muy en cuenta lo que te recuerda Rush81 y no hagas como algunos tal como dice Sirsir...estamos al borde del manicomio...pero mejor esto que estar delinquiendo!!!!
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Yo es que estoy muy mal, muy mal.......
Tengo convencida a la parienta, con lo que me costó, y desde hace 3-4 días no para de preguntarme por la tele, y ahora soy yo quien le da largas !!!!!!Que si estoy mirando, que si tal, que si cual.....
Encima, para rematar, las veo en tiendas de internet a 300 pavos mas baratas que en tiendas fisicas, hablo de las de 46" y 50", y me entra el canguelo de pensar si la compro online y luego hay algun problema.....
Edito para decir que en Digital Factory tambien está bastante bien de precio y ahí sí puedes recogerla y devolverla en una tien da física. Esto se anima
En fín, soy un mar de dudas
PD. aparte de futbol, pelis y tal, tambien vemos Salvame de vez en cuando, sólo los viernes noche![]()
Última edición por kite38; 08/11/2010 a las 19:36 Razón: Digital Factory
Supersonido es sería no defrauda, si te viene defectuosa te la cambian sin problema
http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=8050
(salvo celdas chungas...bueno necesitarás tener churruscadas por lo menos 4 o 5)
![]()
Última edición por Kokotxo; 08/11/2010 a las 20:23
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No la conozco, pero si es como dices no le veo problema, pero piensa que el transporte de estos trastos es complicado, necesitarás una furgoneta o un vehículo donde te entre el embalaje de pie. No puede ir acostado. Y naturalmente dos personas.
Esto son los derechos y no quedan muy clara la política de la casa:
Derechos del comprador
El cliente dispondrá de un plazo de quince días hábiles, según el calendario oficial de su lugar de residencia habitual, para resolver el contrato sin incurrir en penalización ni gasto alguno. Dicho plazo se computará a partir de la recepción del pedido por parte del cliente. El cliente comunicará al suministrador dentro del plazo estipulado y por cualquier medio admitido en derecho, su deseo de ejercitar el derecho de resolución del contrato.
Legislación y resolución de conflictos
a) Las compraventas realizadas por DALTON IMPORT, S.L. se someten a la legislación española.
b) En caso de cualquier conflicto o discrepancia el fuero aplicable será el de mayor proximidad a la sede social de DALTON IMPORT, S.L.
No habla de revocación si no de resolución de contrato, así que como la ley es bastante difusa...(es como decir haremos lo que nos venga bien)
http://www.digital-factory.es/index....s-devoluciones
Lee lo relativo a devoluciones, me temo que al igual que en la mayoría, sólo en caso de defecto en producto podrás devolver sin problemas. Pero vamos lo normal.
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Review Panasonic G20 42"
Buenas noches
Aquí dejo mi review de la G20 por si a estas alturas se puede aportar algo a este estupendo hilo. Llevo con ella desde el 20 de octubre y ya he hecho suficientes pruebas como para hacerme una idea bastante clara de hasta dónde puede llegar. Vengo de una CRT Loewe de 32" con una colorimetría y negros de infarto. El paso a plasma era obligado. Además, tengo LCD Fobia.
He de decir que me parece muy bonita (es la gris oscura, la típica, vamos). Muchísimo más bonita que cuando la vez en un CC y, exceptuando el pie, más bonita que la V20 (esto ya va en gustos). Muy bien terminada con una cubierta posterior muy bien hecha. Se ve un producto de calidad. Muy, muy contento con la mejora en reflejos (mucho mejor que la Loewe). El cristal es bastante mate y no veo ningún reflejo del salón. En ese sentido me alegro de no haber comprado la X20 (mi otra opicón) aunque el FullHD lo distinguiré en muy poquitas ocasiones ya que me sitúo entre 2,5m y 3,5m de distancia (depende del sillón)
Uso General: Dado que tengo proyector en otra sala dedicada, el uso que le daré a la TV será sobre todo TDT, algo de consola para los chavales (sobre todo Wii) y alta definición en BD´s o haciendo streaming de archivos MKV todo ello a través de una PS3 cuando no apetezca ver una peli completa o de pereza encender el proyector.
Mando y Menús: muy cómodos e intuitivos. Las cosas están dónde a uno le parecen que deberían estar. te haces muy rápido a ello. Bien por Panasonic
De momento, sin pixeles muertos y sin zumbidos (mínimo y pegando la oreja, igual que una CRT) Algo menos de luminosidad que la Loewe (cierto es que lo tengo todo muy bajito ahora de momento).
TDT/TDT-HD: Pues grátamente sorprendido de lo bien que trabaja la TV con la porquería de señal que tenemos en TDT. Con TVE-HD, lo menos malo que tenemos, la TV se ve muy, muy bien, con las pseudos HD (A3, T5, TM, Sexta) pues bueno, se puede ver y todo y con las SD´s tampoco dan ganas de vomitar, la verdad. Me lo esperaba todo mucho peor
DVD: Pues de nuevo grata sorpresa. La verdad es que veo pocos DVD´s ya pero bueno, de vez en cuando alguno se pone. En algunos casos, un buen DVD a 3,5m de distancia se ve de muerte, tanto que es fácil engañar a alguien neófito en el tema y decirle que es alta definicón. De momento alimento con un Denon
1920 por HDMI a 576p dejando el escalado a la TV, ya que lo hace mucho mejor que el chip Faroudja (ya con 4 años, es verdad) del DVD Denon. Me hace falta probar la PS3 y sobre todo el HD DHD Toshiba, que sigue siendo una máquina escalando material SD.
BD: Obviamente aquí esta TV da lo mejor de sí. En el modo THX, tanto el nivel de negros como la colorimetría me resultan muy, muy buenos. Con tiempo y ganas pillaré una sonda y calibraré el panel pero no es algo que me obsesione ya que las condiciones de luz de la sala no son idóneas. De todas formas, en alguna
prueba que he hecho con nada de luz, los negros son muy, muy buenos, los parciales tan buenos o mejores que los de mi antigua CRT y los absolutos (bandas negras) prácticamente al mismo nivel (algo mejor los de la CRT). Se notan que no son negros absolutos pero la luminosidad es tan escasa que merecen el calificativo de negros. Y con un nivel de detalle en escenas oscuras espectacular.
Quemados/Retenciones: Retenciones sí, claro, quien no las vea está ciego. Desaparecen a los pocos segundos y son absolutamante normales. También ocurrían en las CRT de toda la vida. Quemados ninguno. De momento estoy con niveles bajos de brillo y contraste y poniendo algo de lluvia analógica al final de cada sesión pero sin agobios. Los peques cuando se tiran más de 1 hora con la Wii, pues les digo que hay que descansar y listo. Todo perfecto de momento y mucho más tranquilo que al principio porque reconozco que me había comido la cabeza más de la cuenta debido a los problemas que se leían por aquí.
Temperatura de funcionamiento: ¿Quien dijo que los plasmas se calientan? Cierto es que ahora mismo el salón lo tengo a 22-23ºC pero la verdad es que después de 2h de TV, está ligerísimamente templada. Apenas si se nota que haya estado encendida. Quizá en verano la cosa vaya a mejor pero de momento el tema me gusta y mucho.
Sonido: nada, medicre, mediocre. Es cierto que es mucho mejor que el de los LED Slim de ahora pero aún así muy justito. La Loewe le daba mil vueltas en este aspecto. De todas formas era algo asumido y que suplo con las 2 pequeñinas Audio Pro que tengo a los lados de la TV que suenan como los Ángeles
IFC: Este invento horroroso solo sirve para documentales de animalitos, programas deportivos y filmaciones en estudio. Para ver cine (da igual la fuente), directamente lo quito. Hasta mi mujer lo detecta a la legua cuando está puesto y me hace quitarlo. Que conste que no es el peor "efecto telenovela" que he visto (Philips y Samsung LCD se llevan la palma, para mi gusto con sus terribles electrónicas) pero aún así es bastante acusado y molesto. Eso sí, lo pones y el movimiento es perfecto, tan suave que se hace irreal. En fin, las filmaciones a 24p se reproducen perfectamente y las 50/60 Hz igual sin necesidad de tanto artilugio electrónico y 600 Hz de las narices. Madre mía, si me dieran a elegir entre ver judder o el engendro este, elegiría quedarme con el judder...
Negros flotantes: Existen y son evidentes. El comienzo de Master & Commander es excelente para verlos. Pero no me resultan molestos para nada. Es que los ignoro por completo. Ni me preocupan. La TV está actualizada a la última versión disponible en Internet (2.505) y ahí siguen. Como casi nunca veré la TV a oscuras, se difuminan totalmente.
Input Lag. Absolutamente despreciable. Para juegos es perfecta y los movimientos de los mandos se ven reflejados inmediatamente en la pantalla. Nada que ver con otras TV´s que he probado (de nuevo Philips,
la peor para mi gusto)
Viera Cast: Bueno, es divertido. Si no hay nada en la TV te conectas a los videos de Eurosport o a Youtube, o ves el tiempo, etc. No incordia y es una cosa más para jugar con la TV y lo tienes ahí, inmediatamente. La navegación por los menús es cómoda y suficientemente ágil.
Grabación en HDD: Le he puesto un DD externo de 320 Gb. Es una maravilla poder grabar directamente en el (obviamente solo el canal que se está vieno o el que se programe, ya que dispone de un solo sintonizador). La calidad de grabación es excelente, virtualmente idéntica al original y una grabación
de un canal HD ocupa 1,5-2 Gb por hora. No sé si dependerá del bitrate original pero en cualquier caso con los 320 Gb tengo para 150h de grabación al menos. Más que de sobra. Permite además Time Shift y funciona francamente bien. Lo malo es que utiliza un sistema propietario y además está codificado de manera que lo grabado solo vale para ser visualizado en la misma unidad de TV. Vamos, que en otro G20 no funcionaría.
Conectividad DLNA. Tengo la TV conectada a mi HTPC directamente a través de Wild Media Center y a través de la PS3 con el PS3 media center (algo más de calidad) En cualquier caso, la calidad obtenida es estupenda y me permite tener siempre disponible mis películas/música/fotos etc que tengo almacenados.
Resumiendo: En general, la sensación en esta TV es la de estar viendo mi antigua CRT con 10" más, pero sin los artefactos horrorosos y la colorimetría de los LCD/LED actuales. Por supuesto con el añadido de la mayor definición, y todos los extras que trae en conectividad. Es justo lo que me esperaba de ella.
Eso sí, para ver cine, me quedo de largo con el proyector. Y no es solo una cuestión de tamaño sino de la senscaión de una imagen proyectada en una pantalla en vez de emitida desde la pantalla como hacen los Plasmas/LCD.
La recomiendo sin duda alguna.
Un saludo y perdón por el ladrillazo.
Última edición por Pecci; 08/11/2010 a las 23:44
- Proyección: JVC DLA X7000 + Seemax Picturesque Tension 100" 0,8 (HUM ganancia 1.1)
- Ecualización: Behringer Ultracurve (solo subwoofers)
- Fuentes: Marantz CD 5001/SACD Denon 1920/Garrard Synchro-Lab 65B
- HTPC: QNAP TS431-P2/NOX Hummer ZN/i5 8600K,/SSD 500GB/RTX 3060Ti/Corsair CX750W
- Previo/Amplif: Denon AVC X8500H. / Cayin D1205.1A
- Cajas: 2 x SVS Ultra Bookshelf/SVS Ultra Center/2 x SVS Prime Bookshelf/2 x Behringer B2030P/4 x Dynavoice Magic FX
- Subwoofers: 2 x SVS SB-4000
Muy buenas.
Sólo para decirte que la "luminosidad" ya te digo yo ahora mismo, (y ya lo sabes) que es superior a cualquier CTR, dale caña y déjate de morderte los dedos y tirarte de los pelos.
Lo del Escalado, espera a tener un buen Escalador Externo, y ya vas a flipar.
Sobre los Menus, es verdad que son fáciles y todo eso, ¡¡¡pero son ENORMES, joder!!!, cada vez que tienes que "llamar" a alguno de ellos te ocupa media pantalla, y eso se podía arregalr de otra forma con un diseño mucho más inteligente.
Prueba a meter el Menú desde el propio TV, (no desde el Mando), ¡¡¡Vas a flipar!!! Te salen justo las barritas pequeñitas ¡¡¡y abajo de la pantalla!!! ¡¡¡Justo donde deberían ponerse con el Menú del Mando!!! ¡¡¡Cago en la leche!!! ¡¡¡¿Pero será posible?!!!![]()
En fin, hay gente en el departamento de diseño que es para colgarlo de los güebos...
Saludos.
PD: Coño, hay que ver qué pies les has puesto a las Audio Pro, ¡ya te vale! (pena de subwoofer, ellas te lo agradecerían tanto...)
Última edición por Kokotxo; 09/11/2010 a las 10:11
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