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Poner a punto subwoofer, decepcionado

  1. #1
    aprendiz
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    25 oct, 07
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    Predeterminado Poner a punto subwoofer, decepcionado

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    Saludos:

    Por fin he adquirido mi home cinema 5.1 con su correspondiente subwoofer.

    Es un BK gemini II, muy bien considerado en foros y algo que, aun siendo de gama básica, es bastante majo para empezar.

    Pero estoy algo decepcionado con su rendimiento, aunque creo que se debe a que estoy muy verde (es mi primer home cinema).

    Como el subwoofer no me interesa para escuchar música (además mi uso será cine en un 90%), de momento ni siquiera he conectado el cable neutrick ni lo voy a hacer de momento, así que no creo que el problema esté en una mala configuración, dado que estoy usando la conexión clásica de toda la vida, la configuración por baja (cable RCA mono o stereo, yo tengo el mono que debería ser suficiente) que debería reproducir lo que corresponde al canal LFE ( la conexión que permite reproducir el canal .1 o LFE de las pistas AC3 y DTS) y las frecuencias del resto de canales inferiores al punto de corte seleccionado.

    De esa forma, lo tengo configurado así:

    * Crossover del subwoofer a tope. (posición LFE)

    * Phase en 0º (lo tengo alineado con los dos frontales)

    * En el menú del ampli tengo configuradas las cajas como small aunque sean columnas (la opción Large, después de leer largo y tendido sólo se recomendaría en caso de tener un par de columnas de gama alta con woofers de 8" o 10", lo cual no es mi caso).

    * Crossover del ampli a 80Hz (buen punto de partida para empezar)

    * Volumen a la mitad o un poco más (mi sala tiene unos 25-30m2)

    El caso es me esperaba más, no quiero (supongo que como todo el mundo) un subwoofer retumbante, pero sí que te transmita sus vibraciones, que te haga sentir algo, y de momento no se da el caso. He pasado un test con pistas de audio grabadas a muy bajo volumen y que van ascendiendo en Hz. Pues bien:

    10-19Hz, no se oye nada
    20-29Hz, no se oye nada
    30-39Hz, no se oye nada
    40-49Hz, no se oye casi nada, se siente algo estando a tope de volumen
    50-59Hz, no se oye casi nada, se siente algo estando casi a tope de volumen
    60-69Hz, se oye muy poco, a volumen alto

    En fin, sé que los fabricantes mienten en sus especificaciones de hasta dónde llega el sub, pero según BK podría llegar hasta 25-30Hz, y yo creo que por lo menos a 35-40Hz debería notarse bien,
    así que tengo unas dudas:

    1. ¿es normal que lo empiece a notar desde los 50-59Hz?
    2. ¿acaso el cono debe pasar algún tipo de rodaje para que se suelte? ¿qué tipo de rodaje? ¿hay por ahí algún CD o DVD para este uso?¿cuánto tiempo debe hacerse?
    3. ¿merece la pena usar las puntas de desacoplo? ¿se nota mucha diferencia respecto a las patas de serie?
    4. Ahora lo tengo colocado sobre una repisa de madera ¿se nota diferencia al ponerlo encima de una superficie más dura como mármol/terrazo?
    5. La colocación del subwoofer es importante según he leído, tengo que hacer pruebas para ver cuál puede ser su mejor sitio ¿alguien me recomienda algún CD específico con sonidos bajos para probar el sub?

    Gracias

  2. #2
    especialista
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    29 nov, 09
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    Predeterminado Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Cita Iniciado por gabriel2828 Ver mensaje
    5. La colocación del subwoofer es importante según he leído, tengo que hacer pruebas para ver cuál puede ser su mejor sitio
    Esto es lo primero que te recomiendo que pruebes. Si puedes colocarlo cerca de una esquina mejor. Yo lo noté bastante.

    Si no recuerdo mal (aunque es bastante posible que sí) el BK Gemini tiene un recinto sellado... Esto hace el sub menos retumbón y más seco en los golpes de sub.

  3. #3
    aprendiz
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    25 oct, 07
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    Predeterminado Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Ufff, tienes razón, parece mentira cómo cambia al ponerlo en otro sitio, antes o tenía al frente de mí pegado a la TV, lo he llevado a un rincón y suena mucho más fuerte!
    Además he subido el volumen del sub pero en el receptor (la calibración automática del yamaha, YPAO, me lo dejó muy bajo) y ha mejorado mucho la cosa, parece mentira pero no caí en ese detalle y sólo probaba subiendo el nivel de volumen del propio sub.
    Ahora (dependiendo del volumen) se empieza a notar el sub mucho antes en los tonos de test.

    Os cuento mis pruebas por si os sirven de algo (hablo del gemini II):

    1. Cambiando la situación del subwoofer: se nota mucho el cambio de sonido, junto al rincón tiene mucha más potencia

    2. Poniendolo encima de mármol o terrazo: no he podido probar, he probado sobre una superficie de metal y no he notado cambio

    3. Poniendo las puntas de desacoplo: parece haber mejora con las puntas pero muy poca (aunque cuesta distinguirlo porque además entre prueba y prueba hay que estar quitando y poniendo las puntas lo cual es mucho tiempo para conservar la memoria auditiva) o por lo menos eso he notado.

    Por cierto, para probar subwoofer os recomiendo la canción de Rainbow "Hunting Humans", es ideal para ésto porque hay notas de bajo continuamente.
    Volviendo a mi pregunta 2, ¿el cono debe pasar algún tipo de rodaje para que se suelte?

  4. #4
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    13 nov, 09
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    Predeterminado Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Cita Iniciado por gabriel2828
    ".. ¿el cono debe pasar algún tipo de rodaje para que se suelte?"
    Sip. Lo que no sé cuantas horas han de pasar, pero creo haber leído en algún post, que al menos una semanita, si.

    En cuanto a lo que te han comentado otro forista, el Gemini II es de recinto sellado, por lo debías haberlo mirado antes, dado que para 90% de cine, es preferible SW con Bass-Reflex.

    Cita Iniciado por gabriel2828
    "..pero según BK podría llegar hasta 25-30Hz, .."
    Es cierto, pero fíjate que el fabricante hace la medición en un rango de -/+6dB, cuando el valor de referencia más orientativo es +/-3dB's
    Última edición por nekcab; 02/03/2010 a las 18:06

  5. #5
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    25 ago, 08
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    Predeterminado Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    no te preocupes, tu sigue haciendo pruebas hasta que el subwoofer te llene, es un buen sub y seguro que das con la clave, ademas lo del rodaje es pura verdad, ami me pasó con los que tenia en el coche antaño, pasaron un par de semanitas (unas 20h de uso) y la verdad que se notó el cambio, asique disfrutalo

  6. #6
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    25 sep, 09
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    Predeterminado Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Cita Iniciado por gabriel2828 Ver mensaje
    Saludos:

    Por fin he adquirido mi home cinema 5.1 con su correspondiente subwoofer.

    Es un BK gemini II, muy bien considerado en foros y algo que, aun siendo de gama básica, es bastante majo para empezar.

    Pero estoy algo decepcionado con su rendimiento, aunque creo que se debe a que estoy muy verde (es mi primer home cinema).

    Como el subwoofer no me interesa para escuchar música (además mi uso será cine en un 90%), de momento ni siquiera he conectado el cable neutrick ni lo voy a hacer de momento, así que no creo que el problema esté en una mala configuración, dado que estoy usando la conexión clásica de toda la vida, la configuración por baja (cable RCA mono o stereo, yo tengo el mono que debería ser suficiente) que debería reproducir lo que corresponde al canal LFE ( la conexión que permite reproducir el canal .1 o LFE de las pistas AC3 y DTS) y las frecuencias del resto de canales inferiores al punto de corte seleccionado.

    De esa forma, lo tengo configurado así:

    * Crossover del subwoofer a tope. (posición LFE)

    * Phase en 0º (lo tengo alineado con los dos frontales)

    * En el menú del ampli tengo configuradas las cajas como small aunque sean columnas (la opción Large, después de leer largo y tendido sólo se recomendaría en caso de tener un par de columnas de gama alta con woofers de 8" o 10", lo cual no es mi caso).

    * Crossover del ampli a 80Hz (buen punto de partida para empezar)

    * Volumen a la mitad o un poco más (mi sala tiene unos 25-30m2)

    El caso es me esperaba más, no quiero (supongo que como todo el mundo) un subwoofer retumbante, pero sí que te transmita sus vibraciones, que te haga sentir algo, y de momento no se da el caso. He pasado un test con pistas de audio grabadas a muy bajo volumen y que van ascendiendo en Hz. Pues bien:

    10-19Hz, no se oye nada
    20-29Hz, no se oye nada
    30-39Hz, no se oye nada
    40-49Hz, no se oye casi nada, se siente algo estando a tope de volumen
    50-59Hz, no se oye casi nada, se siente algo estando casi a tope de volumen
    60-69Hz, se oye muy poco, a volumen alto

    En fin, sé que los fabricantes mienten en sus especificaciones de hasta dónde llega el sub, pero según BK podría llegar hasta 25-30Hz, y yo creo que por lo menos a 35-40Hz debería notarse bien,
    así que tengo unas dudas:

    1. ¿es normal que lo empiece a notar desde los 50-59Hz?
    2. ¿acaso el cono debe pasar algún tipo de rodaje para que se suelte? ¿qué tipo de rodaje? ¿hay por ahí algún CD o DVD para este uso?¿cuánto tiempo debe hacerse?
    3. ¿merece la pena usar las puntas de desacoplo? ¿se nota mucha diferencia respecto a las patas de serie?
    4. Ahora lo tengo colocado sobre una repisa de madera ¿se nota diferencia al ponerlo encima de una superficie más dura como mármol/terrazo?
    5. La colocación del subwoofer es importante según he leído, tengo que hacer pruebas para ver cuál puede ser su mejor sitio ¿alguien me recomienda algún CD específico con sonidos bajos para probar el sub?

    Gracias
    Hola,Yo tambien tengo ese sub y me di cuenta que al poner la frecuencia en vez de en lfe en 110 o 120hz varia la respuesta siendo mas limpia y baja mas,prueba y comentas,ademas al ser sellado imprescindible pegado a pared y cerca de esquina a medio volumen y 0 en ampli deberia tirar de lo lindo en pelis como el caballero oscuro,je,je.(ponle las puntas,imprescindibles para la calidad).

  7. #7
    principiante Avatar de josepma
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    13 ene, 10
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    Predeterminado Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Hola,,

    Estoy pensando adquirir un SW de la marca BK y estoy dudando entre el gemini II el XLS200 o el 300 ,,,

    http://www.bkelec.com/index.htm

    Me podeis decir donde se puede comprar?? solamente en UK??
    Alguien se ha planteado la comparativa entre estos tres SW ??

    un saludo,,
    jm

  8. #8
    honorable
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    Predeterminado Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Josepma, vete a por el xls200 sin dudarlo, es el que me han recomendado y por cierto es el que habría elegido yo de ser gabriel ya que con una sala de 25-30 metros el gemini se queda corto.

  9. #9
    aprendiz Avatar de juanant2
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    Predeterminado Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    sip, tira a partir del xls pa rriba. Y siempre es mejor que "sobre algo" que dentro de un tiempo pienses y si...

    ... tengo un gemini, que conste.

  10. #10
    el mejor hifi en badajoz
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    Predeterminado Re: Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    hola buenas

    posteo para ver si me puede comentar alguien que tenga el gemini para la posible compra de este

    ya tuve el xls300 y tuve una muy mala experiencia, aunque tengo que reconcer que en bk se portaron muy bien...

    la verdad siempre quise un sub bk, pero creo que apunté mal

    el caso es que quería vuestra opinión y una pregunta es que si alguien lo ha configurado con el crossover del ampli a 40 hz, yo creo que si las columnas ya bajan a 40 o 50 es ahí donde debe completar el sub, además que le puedes dar mas volumen al sub y creo que este está más controlado, además ahora lo tengo así y me gusta más....

    así que si alguien es tan amable y me hace la prueba y me da su opinión de como lo escucha al poner el corte en el ampli a 40hz en el sub sin corte, el volumen en el ampli a 0db y en el sub todo el que puedas o consideres, sera bastante mas que si lo tuvieramos a 80hz por ejemplo y los altavoces en small

    gracias de antemano
    NAD 763, EPOS M12.2, Epos m8 REL QUAKE MKI
    LG 32PG6000, Panasonic VT60 50", DENON 1930, XBOX 360, PIONEER BDP 120

  11. #11
    diplomado Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    as mirado de ponerlo en el av el sub en altavoces corto o largue? , su no a s esa prueba veras como canbia el sub , saludos
    PROYECTOR. JVC 7000
    PANTALLA CURVADA HUM 130" X 2,35 Y PANTALLA MOTOR 135" 16,9
    AV. Av YAMAHA RX3080
    ETAPAS Etapas pro
    REPRODUCTOR DUNE MAX/ZIDDO 9- OPPO 103
    ALTAVOCES 7-4-4 -Kef Q300-ATMOS POLL - -PRESENCIALES ALTOS klichps rf-41 II
    SUB HUM 4 UD JBL

    Estereo

    plato sansui , valvulas darec mp60 , pioneer n50a
    altavoces , charrio


    sala

    http://www.forodvd.com/tema/109698-s...-pantalla-etc/

  12. #12
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    Predeterminado Re: Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Cita Iniciado por david242424 Ver mensaje
    hola buenas

    posteo para ver si me puede comentar alguien que tenga el gemini para la posible compra de este

    ya tuve el xls300 y tuve una muy mala experiencia, aunque tengo que reconcer que en bk se portaron muy bien...

    la verdad siempre quise un sub bk, pero creo que apunté mal

    el caso es que quería vuestra opinión y una pregunta es que si alguien lo ha configurado con el crossover del ampli a 40 hz, yo creo que si las columnas ya bajan a 40 o 50 es ahí donde debe completar el sub, además que le puedes dar mas volumen al sub y creo que este está más controlado, además ahora lo tengo así y me gusta más....

    así que si alguien es tan amable y me hace la prueba y me da su opinión de como lo escucha al poner el corte en el ampli a 40hz en el sub sin corte, el volumen en el ampli a 0db y en el sub todo el que puedas o consideres, sera bastante mas que si lo tuvieramos a 80hz por ejemplo y los altavoces en small

    gracias de antemano
    No creo que sea lo idóneo poner el corte en 40Hz por mucho que las columnas bajen hasta ahí ya que estarías usando el sub sólo en las frecuencias 20-40Hz y lo estarías desaprovechando.
    Yo creo que un buen sub te dará mejor respuesta en bajas frecuencias (por ejemplo 50,60,70 Hz) que unas columnas y éstas irian más desahogadas.

    Saludos.

    PD: Yo tengo el xxls400 y la patada en el culo que te da en esas frecuencias es acojonate
    Última edición por Underdog; 08/08/2010 a las 23:49 Razón: añadir info

  13. #13
    honorable
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    Predeterminado Re: Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Cita Iniciado por Underdog Ver mensaje
    No creo que sea lo idóneo poner el corte en 40Hz por mucho que las columnas bajen hasta ahí ya que estarías usando el sub sólo en las frecuencias 20-40Hz y lo estarías desaprovechando.
    Yo creo que un buen sub te dará mejor respuesta en bajas frecuencias (por ejemplo 50,60,70 Hz) que unas columnas y éstas irian más desahogadas.

    Saludos.

    PD: Yo tengo el xxls400 y la patada en el culo que te da en esas frecuencias es acojonate
    Como se configura para que el sub trabaje en esas frecuencias? En la parte de atrás con el potenciometro que tiene? O desde el Receptor?

    Saludos

    P.D: Alguna prueba para ver si está bien configurado? Alguna peli en concreto?

  14. #14
    principiante
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    Predeterminado Re: Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Lo configuras en el receptor. En crossover pones la frecuencia de corte (por ejemplo 80) y el sub trabajará de 80 hacia abajo. El pote del sub lo dejas al máximo o desconectado (LFE).

  15. #15
    honorable
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    Predeterminado Re: Respuesta: Poner a punto subwoofer, decepcionado

    Cita Iniciado por Underdog Ver mensaje
    Lo configuras en el receptor. En crossover pones la frecuencia de corte (por ejemplo 80) y el sub trabajará de 80 hacia abajo. El pote del sub lo dejas al máximo o desconectado (LFE).
    Gracias colega!

    Un saludo

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