Plasma Panasonic S20 (2010)

Iniciado por Kokotxo

La S20 viene a ser un a G20 capada, con el mismo panel pero menos conectividad y funciones. Sus preajustes son malos para diferenciarla más de la G20, por ello decimos que es necesario un buen calibrado para que su panel se comporte exactamente igual que esl de la G20.

...

...La G20 las supera a las dos pero gracias a un filtro antireflejo que tiene y que le permite dar una mejor respuesta aún siendo el mismo panel de la S20

Hola a todos,

estoy entre la X20 y la G20/V20.

La X20 porque, como decía en otro post, para nada soy de los que compra lo último que hay en el mercado... La G20/V20 porque, con independencia del mercado, tengo un ventanal gigante en la pared de enfrente de la TV y por las tardes entra muchísimo sol en el comedor y entra contra la tele...

Creo que la S20 podría ser una buena alternativa porque, a fecha de hoy, no soy partidario de que las TV tengan demasiada inteligencia multimedia (todos finalmente acabamos tirando de un htpc) pero sinceramente, el tema reflejos me mata.

En que medida la V20 tiene un mejor filtro antireflejos que la G20?

Menudo lio, en resumidas cuentas, qué tiene la V20 sobre la G20? 0,009cd vs 0,02? el doble de negro solamente??!!! baaaaah, si es asi, por mi le dan morcillas a la V20 sobretodo con el tema de los floating blacks que por cierto hdtvtest parece decir categoricamente que este problema no tiene porqué afectar a los modelos europeos por no haber indicios hasta la fecha...

esto es de locos

Iniciado por kitus_san

Hola a todos,

estoy entre la X20 y la G20/V20.

La X20 porque, como decía en otro post, para nada soy de los que compra lo último que hay en el mercado... La G20/V20 porque, con independencia del mercado, tengo un ventanal gigante en la pared de enfrente de la TV y por las tardes entra muchísimo sol en el comedor y entra contra la tele...

Creo que la S20 podría ser una buena alternativa porque, a fecha de hoy, no soy partidario de que las TV tengan demasiada inteligencia multimedia (todos finalmente acabamos tirando de un htpc) pero sinceramente, el tema reflejos me mata.

En que medida la V20 tiene un mejor filtro antireflejos que la G20?

Menudo lio, en resumidas cuentas, qué tiene la V20 sobre la G20? 0,009cd vs 0,02? el doble de negro solamente??!!! baaaaah, si es asi, por mi le dan morcillas a la V20 sobretodo con el tema de los floating blacks que por cierto hdtvtest parece decir categoricamente que este problema no tiene porqué afectar a los modelos europeos por no haber indicios hasta la fecha...

esto es de locos

Hola de nuevo,

para extnder un poco la info que posteaba, os dejo un link a una review de flatpannels

http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1269850266

en ella hay una fotografia del tema reflejos entre una G20 y una X20... es realmente espectacular - entiendo que a flatpanels tanto le da una cosa que la otra por lo que estoy confiado en que el reflejo no está manipulado. Por favor, alguien sabe de alguna fotografía similar a la que os indico y que detalle la diferencia de reflejos entre una G20 y una V20? cambia mucho la cosa? Sería cojonudo ver una comparativa gráfica entre la V20 - G20 - S20 y X20 (sí, se que es mucho pedir pero...)

Estaba por comprarme la X20 pero sinceramente, esa foto a qué os remito y mi particular entorno me hacen desestimar la X20 que me había planteado muy seriamente.

Gracias

Iniciado por kitus_san

Hola de nuevo,

para extnder un poco la info que posteaba, os dejo un link a una review de flatpannels

http://www.flatpanelshd.com/review.p...&id=1269850266

en ella hay una fotografia del tema reflejos entre una G20 y una X20... es realmente espectacular - ent

No te compliques, yo creo que lo tienes muy claro y sólo necesitas que te lo confirmemos.
Lo tuyo está entre la X20 o la G/V20. Lo demás descartado.

Porque si necesitas un buen panel la X20 es tu opción mejor calidad precio y si los reflejos te van a molestar sólo te lo va a resolver un poco la G/V20. Si te puedes estirar mejor la V20.

Así que X20 o V20...Yo tengo ventanales rodeando a la X20 y no es para tanto...ahora que mejor con menos reflejos claro

Iniciado por Ander77

Buff!! Eso de comparar las 2 a la vez y con la fuente que yo quiera lo veo más dificil que hacer un trio con Shakira y Cristina AGuliera

Lo que no me cuadra es que se vea el TDT HD mejor en la X20 que en ela S20 TDT 'normal' vale, pero HD??? De todos modos gracias por el comentario, bastante aclaratorio sobre la diferencia de precio entre una y otra...

Mira, el día que hayas visto la cantidad de paneles que he visto yo, estarías más flipado que si me hubieses visto al semana pasada haciendo, como así fue, el trío que tú comentas...

Yo he visto Ready (Pionner) que se comían a un FULL Pana, cuando aún quedaban Pionner. Una al ladito de la otra...

Hay muuuucha confusión con el tem Full. NO todo, ni mucho menos es resolución.

Sin embargo, pasaba justo al revés, con una Pana V10 al lado de una Ready Pana. Ahí sí que la V10 le ganaba por la mano. Claro que costaba justo el doble. Y ni de coña había el doble de mejora entre una y la otra...

Así que...

Saludos

Iniciado por sejozeravla

Mira, el día que hayas visto la cantidad de paneles que he visto yo, estarías más flipado que si me hubieses visto al semana pasada haciendo, como así fue, el trío que tú comentas...

Yo he visto Ready (Pionner) que se comían a un FULL Pana, cuando aún quedaban Pionner. Una al ladito de la otra...

Hay muuuucha confusión con el tem Full. NO todo, ni mucho menos es resolución.

Sin embargo, pasaba justo al revés, con una Pana V10 al lado de una Ready Pana. Ahí sí que la V10 le ganaba por la mano. Claro que costaba justo el doble. Y ni de coña había el doble de mejora entre una y la otra...

Así que...

Saludos

Pero en el caso de la X20 y la S20, ¿no comparten panel?.... Creo que al ser de la misma 'familia' comparten mismo panel pero con diferentes 'cualidades'... Sin embargo por lo que comentas me parece entender que son dos paneles distintos. En la web de PANA, la única diferecia que encuentro, además del paso de HDR a FULL es que la S20 la relación de contrastes es NATIVO y en la X20 es DINÁMICO.

Viendo que no hay más diferencias lo mas normal sería que la X20 ganase la partida en SD y la S20 en HD, de ahí que me extrañe tu comentario de que se vea la mejor en todos los modos la X20... Desde luego, si es así, es la compra perfecta....

Iniciado por Kokotxo

No te compliques, yo creo que lo tienes muy claro y sólo necesitas que te lo confirmemos.

Cono, tan claro esta??? Básicamente, si la S es la X + fullhd pero sufre exactamente los mismos reflejos, la S queda descartada porque estoy a 3m de la pantalla y me parece muy interesante tu razonamiento que ademas coincide con mi máxima en el mercado tecnológico; NO compres nunca lo ultimo en tecnología.

Porque si necesitas un buen panel la X20 es tu opción mejor calidad precio y si los reflejos te van a molestar sólo te lo va a resolver un poco la G/V20.

En qué medida es fehaciente la afirmación "un poco"? La fotografía que os indcaba del review de flatpanels es bastante indicativa que la x20 sufre de muchos mas reflejos que la G20, no crees?

Si te puedes estirar mejor la V20.

hasta donde yo se, la v20 tiene mejores negros que la g20 y un mejor filtro que hace que el nivel de negros sea mayor pero desconozco si este filtro incrementa el rechazo de reflejos... Llegar llego a la v20 pero si las mejoras son estrictamente tecnológicas, no la quiero ni en pintura porque no hay que comprar lo ultimo del mercado; yo hago una excepción por los condicionantes físicos de mi comedor...

Así que X20 o V20...Yo tengo ventanales rodeando a la X20 y no es para tanto...ahora que mejor con menos reflejos claro

has tenido la posibilidad de ver la g20 al lado de la v20 y la x20? En qué medida consideras que la g y la v mejoran el tema reflejos, esta justificada la inversión? Sigo pensando que lo sensato es la x20 o la s20 si no fuera por el maldito ventanal...

Un saludo y gracias

Yo tambien estoy en esa duda, la x20 o la s20, y creo que al haber tanta diferencia de precios (350 €), el dato a tener en cuenta es la distacia de visionado (pues no se apreciará el FULLHD) y por supuesto el rendimiento en contenidos audiovisuales.

Pues es una tonteria comprar un FULLHD S20, para ver pocas cosas en 1080p. es decir básicamente bd. O tener una buena coleción de mkv en 1080p, cosa poco probable pues hay poco catalogo.

Yo me declino más por las x20 y lo que sobra me compro un buen HTPC.

pd. Creo que la semana que viene el 4 de julio en Media Markt , hay el día sin iva. y con esto te puedes ahorra un dinero curioso. Pues los equipos estan al mismo precio que en tiendas de internet.

Yo donde mejor de precio lo he visto es en Madrid Hifi y en digital factory la s20 de 50´´ a 899€ ambas tiendas fisicas de madrid.

Iniciado por kitus_san

Cono, tan claro esta??? Básicamente, si la S es la X + fullhd pero sufre exactamente los mismos reflejos, la S queda descartada porque estoy a 3m de la pantalla y me parece muy interesante tu razonamiento que ademas coincide con mi máxima en el mercado tecnológico; NO compres nunca lo ultimo en tecnología.

Lo de los reflejos es un poco engañoso, siempre vas a tener reflejos aunque el panel sea mate. Lo que sucede que en lugar de ver cosas definidas verás luces que te comen contraste.

Los reflejos se ven fundamentalmente en el negro. A más luz en pantalla menos reflejos. La posición en altura de la TV e inclinación tambien influye.

Lo que quiero decir es que cuando te comprabas un CRT no le dabamos tantas vueltas al tema reflejos. Ahora bien si la diferencia económica la encuentras razonable...adelante...pero ten por seguro que el disfrute de tu plasma lo tendrás por la noche y con la habitación con poca luz.

Rodeado de ventanas estoy viendo la F1 en mi 50X20 y los reflejos no me molestan más que en cualquier otra pantalla. Si pongo la V20 al lado veré unos pocos reflejos menos...eso es todo

Si, he visto la G20 pegadita a una X20 en MIRO...ese día decidí que la X20 era mi tele y en 50"...ya ves...la enorme diferencia en reflejos...eso si en TDT la X20 chuleaba a cualquier Full HD...La tienda como todas las de Miro, estaba absolutamente iluminada.

Sucede que el consumidor acostumbrado a los LCD mates, le pide a la industria que al igual que estos las TV no tengan reflejos. Pero la industria parece que no hace demasiado caso

Yo le calculo un 30% menos de reflejo a la V20/G20 frente a la X20...pero el precio casi la triplica en el caso V20

Iniciado por Ander77

Pero en el caso de la X20 y la S20, ¿no comparten panel?.... Creo que al ser de la misma 'familia' comparten mismo panel pero con diferentes 'cualidades'... Sin embargo por lo que comentas me parece entender que son dos paneles distintos. En la web de PANA, la única diferecia que encuentro, además del paso de HDR a FULL es que la S20 la relación de contrastes es NATIVO y en la X20 es DINÁMICO.

Viendo que no hay más diferencias lo mas normal sería que la X20 ganase la partida en SD y la S20 en HD, de ahí que me extrañe tu comentario de que se vea la mejor en todos los modos la X20... Desde luego, si es así, es la compra perfecta....

No comparten casi ni la marca. No tienen nada que ver.

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

No comparten casi ni la marca. No tienen nada que ver.

Saludos.

Iniciado por Ander77

Bueno...ya sabes que sejozeravla dice verdades de forma fulminante...pero en este caso puede sonar algo exagerado, sin faltarle razón.

Las diferencias se encuentran aquí:

• El panel es similar, un G13, pero uno HD y otro Full HD
• Pongo en duda que el contraste de la S20 sea nativo, más bien suena a falso. Cuando los contraste tienen esos niveles son dinámicos para exagerar la cifra, también dicen lo mismo de la G20 y ya sabemos cual es la explicación de PANA a los Floating blacks. Así que yo no me fiaría de este dato a la hora de tomar una decisión
• Esta es la primera diferencia fundamental: Creación inteligente de fotograma
  Controlador 600Hz Sub-Campo con Intelligent Frame Creation Pro para la S20 y 100 Hz Barrido Doble para la X20. El de la X20 es suficiente para un visionado suave y sin problemas. El sistema de los 600Hz está dando más problemas en algunos casos de los que soluciona, aunque cuando tira bien funciona.
• Otra diferencia relevante son los tonos de gradación Tonos de gradación en la S20, superiores y equivalentes a 6,144 niveles de gradación frente a los 4.096 niveles equivalentes de gradación de la X20. Es normal un BD hace uso de todos y cada uno de estos niveles en HD ready al re-escalarse hacia abajo no se necesitan. Claro pero esto significa que un contenido SD con menos tonos se vea con degradados más suaves en la X20. La S20 al mostrar más tonos mostrará también las limitaciones en color de la SD.
• Pero con el procesador de señal Vreal5 es donde la X20 demuestra estar a un nivel superior de la S20 con Vreal Pro 4. Lo del Pro pienso que es una etiqueta para indicar el escalado a Full HD. La G20 si que usa un Vreal Pro 5. Es por este motivo por lo que en este sentido la X20 se puede comparar a la G20 y le gana en cuanto a tratamiento de la SD.

Y por lo demás todo igual

Iniciado por Kokotxo

Bueno...ya sabes que sejozeravla dice verdades de forma fulminante...pero en este caso puede sonar algo exagerado, sin faltarle razón.

Las diferencias se encuentran aquí:

• El panel es similar, un G13, pero uno HD y otro Full HD
• Pongo en duda que el contraste de la S20 sea nativo, más bien suena a falso. Cuando los contraste tienen esos niveles son dinámicos para exagerar la cifra, también dicen lo mismo de la G20 y ya sabemos cual es la explicación de PANA a los Floating blacks. Así que yo no me fiaría de este dato a la hora de tomar una decisión
• Esta es la primera diferencia fundamental: Creación inteligente de fotograma
  Controlador 600Hz Sub-Campo con Intelligent Frame Creation Pro para la S20 y 100 Hz Barrido Doble para la X20. El de la X20 es suficiente para un visionado suave y sin problemas. El sistema de los 600Hz está dando más problemas en algunos casos de los que soluciona, aunque cuando tira bien funciona.
• Otra diferencia relevante son los tonos de gradación Tonos de gradación en la S20, superiores y equivalentes a 6,144 niveles de gradación frente a los 4.096 niveles equivalentes de gradación de la X20. Es normal un BD hace uso de todos y cada uno de estos niveles en HD ready al re-escalarse hacia abajo no se necesitan. Claro pero esto significa que un contenido SD con menos tonos se vea con degradados más suaves en la X20. La S20 al mostrar más tonos mostrará también las limitaciones en color de la SD.
• Pero con el procesador de señal Vreal5 es donde la X20 demuestra estar a un nivel superior de la S20 con Vreal Pro 4. Lo del Pro pienso que es una etiqueta para indicar el escalado a Full HD. La G20 si que usa un Vreal Pro 5. Es por este motivo por lo que en este sentido la X20 se puede comparar a la G20 y le gana en cuanto a tratamiento de la SD.

Y por lo demás todo igual

O sea, lo que yo digo: casi ni comparten la marca... (Porque no me extraría nada que cada panel se lo encargasen a un chino distinto para su fabricación...)

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

O sea, lo que yo digo: casi ni comparten la marca... (Porque no me extraría nada que cada panel se lo encargasen a un chino distinto para su fabricación...)

Saludos.

Gracias de nuevo a los 2... La verdad es que respecto a la duda entre estos dos modelos me lo habéis dejado muy claro

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

O sea, lo que yo digo: casi ni comparten la marca... (Porque no me extraría nada que cada panel se lo encargasen a un chino distinto para su fabricación...)

Saludos.

Si..si ya lo digo...lo que pasa que casi acojonas a Ander77...eres como House...tu franqueza es brutal