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Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

  1. #1
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    Predeterminado Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

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    Este hilo es continuación de otro (https://www.forodvd.com/tema/78624-cableado-a-tutto-orchesta-dios-me-coja-confesado-y-ustedes-me-asistan/) donde se discute largamente sobre cómo montar una doble instalación, con todo y desde cero. Espero que a los moderadores no les importe que abra este para "aligerar" el foro y no tener que abrir cada vez el otro hilo (por el bien del ancho de banda, entre otras cosas). Lo que no sé es hacer post cortos, me salen siempre unos pestiñazos... Sorry in advance. Pero creo mejor un hilo con todo que abrir microtemas específicos.

    Muy resumido (y gracias a Petatester y a Cableado):

    * Televisión en en dormitorio y en salón (con opciones a proyector)

    * Centro multimedia (a mitad de camino) con iPlus + BD y/o PS3 + ampli AV 7.1/12.1 + MacMini/HTPC + DDMM + bahías para conectar todo lo móvil (teléfonos, cámara HD, etc)

    * Cableado con HDMI (x2), más LAN y RF a toda la casa

    * El ampli AV hace de switch HDMI, y en paralelo se instala algo parecido en SD para enviar por modulador a toda la casa.

    Cuando tenga elegidos los aparatos específicos, abriré el Cableado a tutto orchesta III (el IV serán las fotos de la instalación).

    Pero ahora me planteo temas más prosaicos - simplones, para lo que pido opiniones:

    PROBLEMA PRIMERO - HDMI

    Quiero llevar cable HDMI desde el ampli AV (por ahora un Yamaha por lo del pass-through apagado) a dos sitios, con una longitud de máx 9 y máx 7 metros. Pienso testear el cable antes de introducirlo en tubo corrugado (de 35 mm), y montar el conjunto en la pared (protegiendo los extremos para el yeso, etc).

    OPCIÓN 1: el cable HMDMI macho-macho sale de la pared metro y medio por cada extremo, y se conecta directamente a los aparatos (ampli AV a un lado, pantalla al otro).
    Muy elegante no queda, pero puede que sea efectivo si la distancia es muy larga.

    OPCIÓN 2: Caja de pared HMDMI, con conexión hembra-hembra (incluso en ángulo). Aquí hay una foto de uno doble (el que necesitaría), sacado de aquí [http://www.planetronic.es/caja-pared...o-p-6922.html]





    En esta opción la señal hdmi irá por un cable macho.macho HDMI de 1.5 metros desde el ampli a la pared, saldría por otro macho-macho de 7 metros a otra clavija igual pero simple, y nuevamente por otro "latiguillo" de 1.5 metros macho-macho HDMI hasta el televisor. En el salón iría hasta otra, que sustituiría en cierto momento por el splitter que dividiría para el latiguillo de la tele y el otro cable hasta el techo para el proyector (otros 7 metros de cable).

    ¿Habrá problemas en la señal con las dos "interrupciones" que provocan las dos clavijas?
    Me gustaría saber si alguien ha usado alguna vez este tipo de instalación, y si no dá problemas con la señal digital. Ya se está trabajando al límite de la distancia del estandar, como para encima meterle clavijas, pero la verdad es que queda infinitamente más elegante que un cable que sale directamente de la pared (que además e inevitablemente se manchará en la obra)


    PROBLEMA SEGUNDO - AUDIO 1

    Tengo que meter al menos 10 cables de audio, de una longitud mínima de 7 metros, y máxima como de 18. El electricista me dice que como los cables de audio son finos, con un tubo de 25 mm vá de sobra. No me lo creo.
    Sé que el grosor del cable de audio vá a depender de la potencia del ampli y de los altavoces ¿cierto?.
    Creo que dos tubos de 25 mm vá a ser mejor para el audio.

    Pero para trayectos tan largos con buena parte en paralelo, ¿vale el cable de audio normal (el transparente), o hay que buscar cable apantallado o yo que sé? En general no creo en los cables esotéricos, pero en este caso estoy hablando de cables normales "de electricista" versus cables de audio versus cables virgueros (no necesariamente de audio).

    AUDIO 2 - CLAVIJAS

    Lo mismo que para el cable HDMI pasa para los cables de audio.
    Meter bananas y clavijas ¿machaca las conexiones? Es que queda muy elegante dejar en la pared cajitas de audio donde va cada altavoz, pero me intuyo que desplomará la calidad.
    http://www.virtualvillage.es/wall-pl...09008-002.html



    PROBLEMA TERCERO - MEZCLAR EN BAJA

    Según he mirado en foros específicos de baja definición - TDT, la mejor forma de enviar señales por la casa es con un modulador VHF, que está mucho más libre de interferencias que los UHF.
    He visto este mezclador de señales, pero no sé cómo meterle la TDT.
    http://www.tiendatronic.com/b2c/inde...rov=mercamania





    Supongo que la salida es la que meto en un modulador. Aquí pongo uno UHF
    http://www.demon-multimedia.com/prod...os.asp?ids=135



    Espero que quien haya sobrevivido hasta aquí pueda aportar alguna ayuda.
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  2. #2
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Como parece que nadie se anima a contarme si sirve para algo colocar placas en pared, paso a la siguiente cuestión.

    Me anda rondando la cabeza llevar al proyector un cable de componentes en lugar de un HDMI. Razones:

    * el proyector no vá usar del HDMI sino la señal visual, luego no necesita una parte de las ventajas de usar HDMI, que es el audio HD.

    * el cable de componentes (mínimo 3 cables, yo recuerdo usar otro de sincronismo horizontal y otro vertical, pero debía ser en otra vida u otro universo: video profesional Betacam) es menos delicado que el de HDMI, se puede cortar y "clavijar" donde uno quiera, es más flexible y más fácil de cambiar si está pasado por un tubo

    * no está sujeto a variaciones "estacionales" : 1.3 a 1.4, etc.

    * se supone que la señal 3D, caso que hiciera falta, también podrá ir por componentes (creo)

    * es menos sensible a distancia. Me explico. Los estándares HDMI si están sujetos a distancia. Se supone que para sobreextender hay que usar aparatos dedicados (extendedores con alimentación). No sé si hay un límite a partir del cual un cable de componentes sufre demasiada pérdida

    * en mi caso particular, me ahorro un splitter, con lo que el cable llegará directo a la tele (o a la clavija subyacente, ver post previo).

    Espero que alguien con experiencia pueda identificar y exponer errores en el razonamiento. Todo este universo teórico (tremenda liada, ¿eh?) que me estoy montando espero que sea de utilidad para otros novatos cuando se planteen su instalación desde cero.
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  3. #3
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    He posteado el tema de las clavijas de audio en el sub-foro específico y me ha contestado JLDF, viejo amigo del foro.
    https://www.forodvd.com/tema/82393-pecado-demasiado-mortal-usar-esto/


    He estado buscando amplificadores que tuvieran la posibilidad de "Stand-by Through" como lo llama Yamaha. Para los que no lo saben, es la posibilidad de mantener la señal HMDI con audio de una de las fuentes con el aparato en stand-by (que no apagado).

    Me he encontrado los siguientes modelos que la tienen:

    Yamaha DSP-Z11 ; DSP-Z9 ; RX-V3900, RX-V565, RX-V765
    Onkyo 607
    Denon AVR1909

    Claramente los Marantz no lo hacen ni se espera que lo hagan
    http://www.avforums.com/forums/av-am...h-standby.html

    Pero ninguno de ellos lo hace por las 2 salidas HDMI. Y el consumo en stand-by cuando está activa esta función de pass-through es del orden de 30 W.

    Mi planteamiento de usar el Ampli AV como switch HDMI se viene abajo si resulta que para ver una de las 2 teles tengo obligatoriamente que encenderlo.

    Me explico mejor (recordar que pienso cablear cada tele con HDMI, con LAN y con coaxial) para ver las noticias no tengo que usar sonido 7.1 pero tampoco HD, y las puedo ver en SD. Pero para ver iPlus en HD la mayoría de las veces no voy a usar sourround, y si quiero ver FoxHD en una de los dos tengo que encender el ampli.

    Si tengo la tele del dormitorio por HDMI2, tengo que tener el ampli encendido en el salón. Lo podría apagar con el mando multiple, pero justo parece que dan problemas en los apagados "en cadena".
    Si lo pongo por HDMI1, cada vez que tenga que usar la tele del salón tengo que encender el ampli.

    Me lo tengo que pensar mejor, pero acabaré splitteando o volviendo a la idea de una matriz I/O 4x4 o así.

    Primera solución (la mediana): Ampli alta gama con dos salidas HDMI. Splitt de HDMI1, una hacia el dormitorio directa, otra hacia un concentrador junto con la HDMI2, y de ahí a la tele del salón. Sólo cuando quiera el 7.1 enciendo el ampli y elijo la opción 2 del concentrador.

    Segunda solución (la barata): ampli media gama con una sola salida HDMI pero con pass-Through: split a dormitorio y a salón. No hay que elegir nada, no hay que cambiar nada.

    De cualquier forma, no cambia el cableado, pero si las conexiones.

    Estoy abierto y abrido a sugerencias
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  4. #4
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Hola viejo amigo forero!
    Siento haber estado offline tanto tiempo, pero últimamente he andado currando mucho y no tenía ganas de forear al llegar a casa. Ya veo demasiados problemas técnicos a diario.
    Pero aquí estoy de nuevo.

    Me acabo de leer el post de arriba abajo.
    Para empezar, enhorabuena por abrir un nuevo post. A cualquiera le asustaba el otro ya!!!! Así el resumen anima a postear. Mirones hay mil, pero de ahí no pasan.

    En cuanto a las tomas de pared, me encantan!!!! No sabía que existieran de audio!
    En su día, en la anterior casa, para la instalación 5.1 me revisé 5 o 6 catálogos de marcas distintas y no encontré nada. Al final, para las tomas de audio de los altavoces, USÉ ENCHUFES NORMALITOS. Si. Has leído bien. Los altavoces tenían algo de cable y un conector macho normal para poner a unos enchufes hembra (de otro color, lógicamente) para poder quitarlos y ponerlos. En aquél momento la sala aún no tenía muebles y por eso no sabíamos donde irian. Por esa razón recurrí desesperado a esa opción. Funcionó durante años sin problemas.
    El peligro estaba en que alguien enchufara algo a una toma de esas. Obviamente no se encendería, pues iba al ampli. En cambio, si alguien hubiera enchufado un altavoz a 220V, no se que hubiera pasado....
    En resumen, que esas tomas de audio tienen muy buena pinta!!!

    En cuanto a las tomas HDMI, había oído que hay tomas SIN conector, para poner un cable alargador macho-hembra HDMI, por lo que te ahorras esa conexión central, en la que se podría perder señal, dado que el HDMI es más delicado que una toma analógica.
    No obstante, yo conocía esta otra, pero es igualita:
    http://www.digisat-shop.com/b2c/inde...md=0&codp=1584

    En cuanto a usar video por componentes en vez del HDMI, según mi opinión, NO, NO, NO y NO. (es solo mi opinión)
    Cual de las dos conexiones (componentes y HDMI) crees que tiene más futuro?
    Si salen reproductores de bluray 2K o algo así, es posible que se inventen algún conector nuevo, pero seguro que también llevarán HDMI. En cambio, el analógico tiende a desaparecer.
    Además, mi proyector soporta señales de 1080i como máximo por componentes. No acepta 1080p. El que ronda por tu cabeza soportaría? Tu bluray emitiría en 1080p por componentes? y tu dvd? y las videoconsolas? (creo que la x360 si).

    En cuanto a lo de la señal por baja. En vez de volverte loco con los moduladores, haz pruebas con un simple video VHS, que seguro que tienes alguno, y te haces una idea del resultado. Conecta lo que quieras al euroconector y sintoniza el video al otro lado de la señal de antena de este, y llora. No verías mucho mejor con un modulador bueno. Al video no le metas antena, solo salida. Así evitas las interferencias.


    Por último, si ya tenías claro lo del splitter, por que reanudas el tema del pass-through? Por tu instalación -retomo lo que ya dije- si quieres tenerlo todo centralizado -sigo prefiriendo dos instalaciones independientes, pero respeto tu decisión-, la respuesta más obvia es poner un splitter.
    Si no lo pones, vas a condenar tantas posibilidades que me darías la razón.
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Te echaba de menos, Petatester. Cuando tenga un segundo te contesto de vuelta.
    Ánimo con el curro, que es así para todos (y que se mantenga).
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  6. #6
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Se me acaba de borrar un post que tenía casi terminado con fotos, etc y en el que llevaba más de media hora trabajando. Estoy de un contento...

    Intentaré repetir pero sin quotes ni leches. De todas formas Petatester, tragarte estos pestiñazos deben costarte la poca energía que te queda, por lo que agradezco el doble.

    Muy bueno lo de usar enchufes normales. Me has roto los esquemas, pero es que efectivamente no hay ninguna razón eléctrica para no usar enchufes y clavijas de corriente. Me gustó. Tengo que ampliar mi radio de búsqueda a ver que puedo poner en la pared.

    Las saqué de aquí,
    http://www.uxsight.com/es/product/44...aca-pared.html

    pero también he encontrado estas otras



    sacadas de aquí
    http://www.virtualvillage.es/wall-pl...09008-002.html

    No he encontrado clavijas hdmi que sólo "mantengan" la conexión hembra o macho de un cable hembra-hembra o macho-macho. Buscaré más y mejor.
    Si he encontrado esta:



    que tampoco está mal para poner detrás de la tele. Sólo me falta una que tenga además RJ45 y ya tengo el completo.
    enlace: http://www.uxsight.com/es/product/15...-cubierta.html

    Respecto al pass-through y a la instalación en SD:
    Quiero poder ver lo mismo en mi dormitorio y en el salón, sobre todo el iPlus (que programo y veo cuando puedo) y mkvs. Aunque compre un iPlus nuevo a precio actual (para lo que hace lo veo hasta barato, lo caro es mantener el CSD), sólo puedo ver lo que grabo dónde lo he grabado. La centralización creo que es la única solución. Pero encima, si quisiera ver cosas distintas sin ser la TDT, sólo hay dos soluciones: a) matriz I/O HDMI ó b) una en HD y otra en SD.

    Partiendo de la base que la última vez que compré un amplificador fue el que aparece en mi firma, he leído mucho de ampli AV sin tener ninguna idea práctica. El "tuberío", que no el cableado, pienso hacerlo para 10.2 ó incluso 12.2, aunque de entrada pienso cablear para 7.1

    De entrada, una mezcla entre esto, sacado del manual del Marantz 6004 (que ya posteé)



    y el clásico 7.1 (sacado del Yamaha V3900)





    Hasta donde he mirado, todavía no hay ningún ampli que envíe señales diferentes por cada salida HDMI. El Marantz 6004 creo que saca una señal diferente por Cat5e/6 hasta un decodificador especificado (Balun) que lo convierte a HDMI; aún así no sé si esta función está limitada a los vendidos en USA. En What HiFi hablan de un Sony que tiene 2 chips escaladores, de forma que lo puede hacer, pero después cuentan cosas terribles en los comentarios de los usuarios (http://www.whathifi.com/Review/Sony-STR-DA5400ES/), y no me ha quedado claro que lo haga.

    También importa el consumo energético, por conciencia ecológica vamos. Está claro que una matriz vá a estar enchufada siempre, y gasta bastante más que un ampli AV en función standby-through.

    Solución por ahora: AV media-alta gama con pass-through por HDMI1 (puede tener más), que se splittea por 3 cables a dormitorio, salón y proyector.
    ¿Dará un splitter pasivo para tanto y tan lejos? Supongo que no.

    Y además intentar meter en SD la copia de las señales HD. Realmente no sé cuanto se deteriora la señal con un modulador. Tu sabes que es para llorar pero ¿cuando se la compara con qué? La ventaja ineludible es que me sirve para repartir la señal por toda la casa, para ver en las CRT que vayan quedando por las habitaciones, o incluso en un LCD pequeño en la cocina para las noticias del desayuno, donde se podría ver además CanalCocina o la MTV mientras se trabaja. Evidentemente en SD no pretendo que se vea con claridad cristalina, pero creo que en pantallas pequeñas se vería lo suficiente. Tampoco creo que vea un BD desde un CRT, pero cosas del iPlus sí.

    Y por lo que he ido aprendiendo, entre otros de ti y de tu sala, es que en el salón pondré un 42" o todo lo más un 47" para verlo a 3 metros, no sé si incluso un HD Ready, para ver la tele normal, sin necesidad del Surround, y cuando pueda, el proyector para ver los MKVs y los BD con todo el audio a lo bestia. Este planteamiento se basa en deseos más que en conocimientos. Por eso lo del pass-through. A lo mejor cuando use el 7.1 no querré dejar de usarlo para todo, pero me parece muy fuerte usarlo para que la parroquia vea La Noria.


    Finalmente, el tema de los proyectores ni lo he mirado. Como vá a ser la guinda del pastel, lo dejo para cuando pueda. Si tardo mucho lo compraré a 2160p (Já, já)

    Y ya que estamos, ¿qué has oído del MacMini con HDMI? Hay un hilo https://www.forodvd.com/showthread.p...9originalmente mío reactualizado, pero como tu estás ¿medio dentro? ....
    Última edición por OrtoPiroMeta; 13/03/2010 a las 23:21
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  7. #7
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    Hola de nuevo!
    Tu hilo es para mi como un libro de noche, que necesitas seguir leyendo por que no sabes por donde te va a llevar mañana, así que puedo decir que es adictivo!

    Ese hilo ni lo conocía, ya que no salgo de la sección de cableado A/V y de la de las habitaciones multimedia, por varios motivos: El mas importante, que son mi pasatiempos favorito, y el segundo, que como me dedico a reparar pcs y macs todo el santo día, tendría mucho que añadir en esos hilos de informática, y mi día no acabaría nunca. Mi mujer me odiaría...
    Así que me mantengo por aquí. Ya que nadie comenta en mi hilo, comento yo en otros! (¿Será que mi habitación es demasiado simplona? ¿Será que no crea dudas? ¿Será que ni siquiera merece un comentario?.....)

    En cuanto al macmini, tengo múltiples clientes que lo usan de media center. Los modificamos poniéndoles discos duros de 500GB a 1TB, conectan por DVI a la TV y el audio (hasta el momento stereo en todos los casos) al ampli. Lo usan para ver pelis bajadas. No necesitan más. Internet por AIRPORT (no AIRMAC), teclado y ratón bluetooth y listo!

    De momento no llevan bluray, y el sistema tampoco reproduce bluray. Pero se le puede poner un lector o lector/grabador bluray facilmente, y si le cargas windows se acaba ese problema, pero para mi es una aberración. En un mac, macos X!!!

    12.2? No he visto ni una sola instalación así! Me pregunto si hay tanta necesidad...
    Si vas por ese camino, en la habitación se tendrán que poner cascos!!!!
    Si lo haces, por favor, quisiera detalles de la audición!


    En la sala un HD Ready? a estas alturas? Espero que haya sido un comentario fugáz.

    En cuanto a lo del proyector, no se como decírtelo. COMPRALO!
    Ayer mismo volvi a verme StarTrek 2009. Que maravilla . La Enterprise se me venía encima mientras temblaba el suelo.... Se da la situación de que cuando la vi en el cine me esperaba una decepción terrible y salí grátamente sorprendido y ahora, tras verla 3 veces, cada vez me entretiene más. Incluso a mi WAT le gustó! Ayer fué la tercera vez en los meses que llevamos viviendo en esta casa que vino a ver una peli a mi habitación! Me reconoció que verlo en 100" merece la pena!
    Hasta ahora no la convencía para ver casi nada, pero ya está enganchada!!!
    Foto de proyección:

    By petatester at 2010-03-14

    Hoy toca "Ponyo en el acantilado", que la compré ayer, y la compré por la puntuación obtenida en las votaciones de este foro. A ver que tal!
    Última edición por petatester; 14/03/2010 a las 17:05
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  8. #8
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    Yo estoy encantado con que te hayas enganchado a mis "delirios" audiovisuales. Recuerda que parto de la ignorancia más supina, pero ¡lo quiero todo! Y lo quiero todo porque no quiero renunciar a nada.

    La filosofía de este hilo era concentrar todas las cuestiones que se pueden plantear a la hora de diseñar una sala "from scratch", desde cero, en vez de postear o crear muchos pequeños hilos con cuestiones específicas. O sea, que sí, que cada día se me ocurre una parida nueva que posteo aquí. Espero que sea interesante. No pido que nadie escriba si no le apetece, mientras sigan aumentando las visitas sé que alguien lo lee. Lo único es no saber si hay seguidores asiduos o son lecturas de prueba con huidas precipitadas.

    De todas formas, se agradece mucho tu presencia, Petatester, porque el simple hecho de tener que poner por escrito sirve para ordenar ideas, pero hacerlo sin que nadie conteste es como ¿beber a solas?


    12.2 me parece mucho, pero no sé si te acuerdas que mi sala es absolutamente irregular, la unión de 2 salas que a su vez habían incorporado la terraza (pero teniendo que mantener la antigua pared del balcón entre ellas) y con una viga en medio. No tengo ni idea de la "audibilidad" del espacio resultante. Y la superficie total es tan grande que me da vergüenza colocarla en un post.

    Inicialmente iba por un 5.1; no sé si fuiste tú u otro comentario (pereza de releer el hilo hacia atrás) me comentó que a por el 7.1 (que ni conocía). Entonces empiezo a ver manuales de AmpliAV para ver el tema del switch HDMI, y me veo que los high-end que están saliendo empiezan a plantear el 10.1 e incluso el 12.2. Según Marantz, el sonido envolvente se consigue mejor colocando los altavoces a 1 metro del nivel de audición, y otro tanto colocando dos más encima de los frontales. Total, te recuerdo que a estas alturas todavía lo que tengo es el deco del iplus. Lo que estoy planteando es dejar un tubo, bien finito, hasta una minicaja de registro, que estarán a 2 metros de altura en la zona de televisión a derecha e izquierda, en los laterales de la zona de observación, y en la pared de enfrente (6 tubos extra). A mi me gustan los altavoces de suelo, pero reconozco que estéticamente no puedes llenar la sala de ellos. Quiero aprovechar los de mi firma, probablemente de laterales, pero ya tocará negociar con la WAT donde colocar los traseros y laterales. Si molestan en el suelo (está la mesa del comedor) o el ampli es muy bestia, uso (o uso además) los elevados. De criterios de audición me tendrás que enseñar qué es y cómo se hace.

    Hoy he vuelto a usar la cinta métrica para medir la distancia entre pared y pared, y la distancia de visión vá a ser de 2.80 metros. Pensaba en una pantalla de 42", y no mayor (para que con el proyector haya diferencia de verdad). Para ver TDT a esa distancia, con un HD Ready vá que chuta. Si pongo 50" Full HD nunca pondré un proyector ¿me entiendes? De todas formas me conozco y al final pondré 47" full HD. No sé cuanta disciplina tendré cuando acabe.

    No te doy a dar más la brasa con el MacMini por ahora. Me seduce la idea de usarlo como media center, pero en mi instalación no me serviría para casi nada, salvo si por fín la sacan con HDMI. No me apetece nada montarme un HTPC, porque al final nunca tengo tiempo de montarlo bien (quien dice tiempo dice energía, como te pasa a tí); ¡tengo el PC actualmente con problemas de tarjeta de video y se me hace pesado abrirlo para ajustarla mejor!

    Del proyector habrá tiempo de hablar, así como de la pantalla. Hoy con la cinta métrica volvía medir distancias: del centro Multimedia a la Tele del Salón, 5 metros de cable justos si las cajas de registro están a 20 cm del suelo. Todo lo que decida subir por la pared (si vá directo o hasta splitter, etc) tengo que sumarlo a esos 5 m. O sea, que si quiero que vaya directo de ampli a televisión necesitaré como 7 metros (para llegar al mueble y para llegar a la entrada de la pantalla desde la pared) o puede que más. Para el proyector, si va en el techo (2.65 m) y colocado a 3.10 metros, dependerá si hago una zanja directa o aprovecho la pared que se quita (añadiría otros 6 metros).

    Tenemos que seguir discutiendo sobre switch, ampli, etc.
    Última edición por OrtoPiroMeta; 14/03/2010 a las 21:45 Razón: post incompleto
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  9. #9
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    12.2! Que burrada!
    Si lees este post:
    https://www.forodvd.com/tema/43366-diferencias-5-1-6-1-7-1-home-cinema/

    verás que no apuestan por el 7.1. Será por que casi todo el mundo tiene un 5.1?

    Yo, por de pronto, cuando fuí a probar el proyector a SuperSonido en Bilbao, pude escuchar por primera y última vez en mi vida un 7.1, y como estaba alelado por la imagen del proyector, diré que no sentí que el sonido me abrumara demasiado.... era como si me resultara "como el de siempre". Obviamente pusieron un bluray en DTS HD.
    Así que te puedo adelantar que, a no ser que el dinero te sobre, quizás deberías empezar por un 5.1 con un buen AV, y más adelante ir subiendo...

    Eso si, si puedes adelantar la instalación del cableado y dejarlo hecho, mejor que mejor.

    Salu2
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Cita Iniciado por petatester Ver mensaje
    ... a no ser que el dinero te sobre, quizás deberías empezar por un 5.1 con un buen AV...
    Me he pasado una hora intentando encontrar para situarte, el enlace a una página que he leído estos días, Carrefour o así, con una increíble oferta de un HomeCinema con un montón de altavoces, de madera, por el precio de ¡¡¡¡¡ 59 € !!!! Me dá que cuando acabe la obra acabaré con algo así

    Yo actualmente oigo la tele por sus altavoces. O sea, que todo va a ser mejora. Probablemente empiece por un frontal y laterales, incluso lo del subw me lo pensaré.

    Como comenta Lucky en el hilo de tu enlace, en mi salón en que la pared posterior la tengo a 6 metros por detrás de la zona de escucha, probablemente se den fenómenos de desajuste de fase, y en el techo de mitad del salón no voy a poner altavoces para acortar esa distancia.

    Pero por si es posible que en un espacio tan grande supongan una mejora, ...
    Cita Iniciado por petatester Ver mensaje
    Eso si, si puedes adelantar la instalación del cableado y dejarlo hecho, mejor que mejor.
    para que estemos de acuerdo en algo.

    De todas formas tuve ayer la que creo que es la última reunión con arquitecto y contratista antes del inicio de las obras, y adivina de que estuvimos discutiendo: casualmente de cableado.

    Mi idea, que ya había utilizado en una casa previa, de colocar en el suelo una canaleta ancha y profunda en vez de tubos, me la desaconsejan para las distancias que hablo. Comentan que la ventaja del tubo corrugado es que la guía de pasar cables no se dobla y siempre avanza, pero que en una regleta si se traba algo, con los propios cables, es imposible continuar. Yo lo había resuelto, eso sí para sólo 2 metros, dejando siempre un testigo libre (por cada cable pasaba además siempre otro para el usarlo de guía con el siguiente). Lo de la canaleta me permitió pasar un cable VGA y otro de alimentación (parte de 3 conectores que se introduce en el aparato) que ni de broma pasarían por un corrugado. Me parecía una buena idea para poder pasar de todo. Pero parece, y entiendo, que para 7 metros no sea tan buena idea.

    Total, que vamos por 3 tubos de 30 entre el área de multimedia y la zona del salón y 2 al dormitorio. Uno para el HDMI, otro para audio en el salón, y otro libre. El de red y el de coaxial vienen aparte porque los distribuyo desde otro armario más cercano a la acometida del teléfono y televisión, donde tendré el switch y la centralita de teléfono (otra cosa prescindible pero que dejaré cableada), y el distribuidor principal de TDT [y el modulador si no terminas convenciendome para que pase de él].

    Uno de los aparatos que he estado siguiendo desde un principio es el Blusens Blu:Brain (el tema vá por aquí: https://www.forodvd.com/tema/81001-blusens-blu-brain/), que tiene una función clave y que a mí me puede resolver de manera barata lo del modulador: la función PlaceShift, la de hacer streaming de lo que le pongas. Como tiene entrada HDMI, puede meter en la red lo que quieras. Aunque está diseñado para ver lo que verías en tu casa desde cualquier parte del mundo, en este caso es para ver en cualquier lado de la casa, por LAN, lo que quiera que tenga en el centro multimedia. Habrá que esperar a que esté bien implementado y desarrolado, pero lo que cuesta el modulador de marrás es la mitad de lo que cuesta el Blu:Brain. Si le pusieran, o se le pudiera poner, tarjeta de 1000, sería imbatible para estas funciones.

    ¡ a que se vá poniendo interesante la cosa!
    Cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia Arthur C. Clarke

    .... pero al año aparece otra que te chafa la magia

  11. #11
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Tengo un cliente que puso una canaleta bajo la madera del suelo e hizo que no le pegaran esa madera, para poderla levantar cuando quisiera y añadir cables o cambiarlos, etc. Yo lo conocí a los dos años de haber montado eso, y el resultado era que la madera se movía, crujía, y debajo solo tenía

    Si pones algo así bajo el suelo, será inaccesible?

    El blu:brain tiene una pinta excelente!!! pero en mi caso, busco no tener problemas técnicos en casa, ya que el resto del tiempo los tengo...
    El streaming me encanta, pero lo evito. Por eso uso el WD TV HD y un pendrive mega-rápido de 64GB.

    Por lo demás, el tema se está poniendo muy interesante!!!
    Acabarás cobrando por entrar!
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  12. #12
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Lo de la regleta va bien si accedes por los extremos con una buena caja de registro. Desde que tengas que hacer esquinas, no vá. Pero es una buena autopista subterránea. Lo que yo no haría sería dejar de poner madera, porque para mí está viva, se mueve, etc. Entiendo que fuera causa de ruidos y de problemas. Cuando la coloqué era para pasar toda la instalación de una maquina por debajo de otra inamovible (antes de que se colocara esta, claro), y accedía por un trozo de zócalo de unos 15 cm.
    Te digo que para mi instalación actual no vale.

    Yo lo del streaming no lo tengo verde, lo tengo en sueños. Supongo que no debe ser nada fácil de poner en funcionamiento. Pero todo se andará.

    Supongo que lo del pendrive de 64 GB es un disco ¿no? Compré hace una semana un Iomega de 7200 rpm de 1.5 TB, el ideal para que no haya frame-drop, pero el verdadero límite es el USB 2.0 . Todavía no lo tengo en uso porque un amigo me lo vá a llenar con sus descargas, pendiente de que dedique las 30 h que cuesta llenar un bicho de estos.
    Inciso: cuando la red esté de verdad absolutamente controlada, siempre nos quedará el copiado de Discus Brutus [well beyond lo de disco duro] de muchos Teras con todo lo humanamente intercambiable, como hicimos en la época de Floppys d 5 1/4 [es que soy muy mayor].


    (como encuentre el HomeCinema de 59 € vas a flipar)
    Última edición por OrtoPiroMeta; 16/03/2010 a las 18:44
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  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    La canaleta era para pasar los cables de una máquina inamovible, en casa?
    Que tenías inamovible en casa? Da igual, no es asunto mío.

    El objetivo del streaming es poder ver lo que tienes en el disco duro del pc, y para eso hay muchas opciones. Los que yo conozco usando streaming lo ponen por el VLC (www.videolan.org) y no debe de ser muy complicado. Yo no lo he intentado.

    Tener proyectos es bueno!
    MI SALA
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    Gracias!

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Puse lo de la máquina para generalizar sin dar detalles de actividad, por los futuros usuarios del foro (ningún problema en contartelo por privado). Cualquier mueble hiperpesado, de esas herencias de abuela que tu mujer considera i-m-p-r-e-s-c-i-n-d-i-b-l-e te puede condicionar una habitación, de todas maneras.

    Lo del streaming lo tengo aún más verde que el resto. Tengo el VLC en el MacBook, pero nunca se me había ocurrido entrar en su página. No sabía que sirviera para streaming.

    Se me ha ocurrido mirar lo del Xtreamer, y no me he aclarado mucho de lo que hace.

    De todas formas, el objetivo sería poder hacer streaming LAN sin ordenador, una de las pocas ventajas del Blu:Brain si al final lo implementa. No puedo instalar algo demasiado complicado porque a) no tengo idea de casi nada (pero hablo de cualquier cosa) b) no tengo tiempo en absoluto, sobre todo con algo de continuidad.

    Tenía idea que las cabeceras de streaming eran carísimas. Si sé que por ahora, mientras las teles no puedan descargar directo a alta velocidad, para nada sirve el streaming, a no ser que tengas un ordenador debajo de cada tele para poder ver en red, pero eso es justo lo que intento evitar. Estamos hablando del diseño para ampliación futura. Si no es el Blu:Brain será otro aparato que sea capaz de volcar en red.

    Tengo que sentarme a dibujar el esquema de conexiones inicial, medio y final de esta construcción teórica.
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  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Cableado a tutto orchesta II. Problemas específicos

    Crisis

    Le he enseñado a la WAT esquemas y páginas de lo que iba pensando. No le ha gustado nada de lo que le enseñé inicialmente.

    Primer tema: el aislamiento de la pared donde vá la tele tiene que ser perfecto porque esa pared dá al dormitorio de uno de los niños (se vá a construir un doble tabique con lana en medio, pero ese aislamiento se pierde si la tele o los altavoces resuenan justo en la pared.

    Segundo tema: no le gustan ninguno de los altavoces que le enseñé.

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por OrtoPiroMeta; 21/03/2010 a las 20:56
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