Plasma panasonic 2010 serie G tienen FLOATING BLACKS por CULPA de CONTRASTE DINÁMICO

Iniciado por beatnik

Entiendo que no te guste, pero es lo que hay. Está clara, la teoría digo. Un saludo Grand Master.

A ver, machote, lo tuyo es más moral que la del Alcoyano. Te ruego no te empeñes en desacreditar a los plasmas comparándolos con CTR, porque aquí, la casi totalidad de la gente que compramos plasmas, lo hacemos porque mantienen la calidad de un CTR sólo que mejorándolo, aunque en tema NEGROS, en general, un CTR los entrga mejor a pantalla completa, que no parciales en pantalla. (Modelos CTR de alta gama, claro está.)

Todos nosotros queremos eso: un CTR grande, grande, con la misma resolución y calidad de imagen de un Plasma, pero como no los hay, pues compramos plasmas, porque además, un CTR de 42 o de 50 pulgadas ya te puedes imaginar el monstruo que sería eso...

De ahí que no podamos soportar los LCD por cómo trabaja la imagen, por cómo te la entrega en pantalla, más allá de que te diese unos mejores negros, mejores colores y todo lo que tú quieras... Aún así, yo no soporto la manera en la que se forma la imagen en pantalla, NO-LO-SOPORTO

El día que eso varíe, me tiro de cabeza a un LCD, porque, entre otras cosas, los LCD me parecen menos delicados que los plasmas: A mí, eso de una gas encerrado en tantas celdas no me convence nada de nada...

Ahora, dicho esto, con mi PX es cada día un festival de alegría y de satisfacción. Y, hasta ahora, ni el más mínimo problema sin ningún tipo de cuidado especial, ninguno. Y deja a todos los CTR que he visto a la altura de su peana (exagerando un poco).

Y es más, aunque se viera igual que un CTR, (que se ve muuuucho mejor), sólo por lo que gano en tamaño de pantalla, ya me daría por más que satisfecho...

Yo ya no puedo ver las pelis en menos de 42 pulgadas, y 42 pulgadas es simplemente un tamañito que no está mal, pero no es nada del otro mundo..., pero nada.

Saludos.

Iniciado por beatnik

El plasma de gama baja si tiene sentido, pero ¿quien me garantiza que una V20 de 1500 aurelios no va a estar hecha una braga en 3 años o 10.000 horas?, sin contar que puedan subirse los negros o empezar a flotar y que el blanco es mas bien verde, el phosphor lag las serpientes verdes y todo lo que ya sabemos amen del consumo que triplica al full led. El led de Sharp que tengo yo en casa gasta 89 w y saca 0.05 en negros, ahí es nada amigo.

En otro orden el led blanco se ha impuesto porque, si bien la reproduccion de color es mas fiable en el rgb, ofrece mejores negros, mejor consumo y mayor vida util que los leds de tres colores, amen de ser mas barato. Asi que ha medio plazo es lo que hay, no va a haber Rgb leds y si leds multipunto con un megaprocesador que apague o encienda segun la imagen consiguiendo negros muy negros y blancos muy blancos en la misma imagen, eso si a un precio estratosferico como el que tendra la nueva serie Toshiba, pronto tambien en Sony y por supuesto en pantallas de portatiles o pc de Ibm y de las dos anteriores marcas que han promovido el proyecto Cell Tv, esto es el futuro. Los pc y portatiles medio decentes estan empezando a usar todos Leds y como paso con el cristal liquido, las televisiones les seguiran. El plasma quedara como solucion barata para los grandes tamaños, el CCFL desaparecera y los Edge led seran la gama baja LCD en tamaño medi y se seguiran usando en toda la gama de pequeños tamaños.

Me preguntan por el Oled organicos, y siempre contesto que no, que ya se venden en redcoon oleds de Sony Xel a 999 euros las 11"

http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...04/Sony_XEL_1/


pero eso quedará para los profesionales de la imagen, y siempre en esos tamaños porque su coste de produccion los hace .

De acuerdo con la mayoria de lo expuesto, salvo el capítulo del led blanco vs RGB.
Mejor que argumentar con mis propias palabras, te invito a leerte este excelente post de un compañero del Foro: https://www.forodvd.com/tema/74628-!...DO-22-11-09%29

Y sobre el Edge Led, reiterar lo afirmado en varios hilos: No da la talla en absoluto, ni aun con el "invento" de la pseudo atenuación local a base de proyectores prismas, etc. en comparación con un direct led y atenuación local.

La elección de los fabricantes de esta tecnología, viene dada por su bajo costo de producción y la posibilidad de fabricar paneles muy delgados de aspecto futurista pero con resultados visuales nada optimos.
Lo más grave es que la reducción de costos no la repercuten al consumidor. Un sistema CCFL de retro cuesta más que dos tiritas de leds ensamblados en la parte superior e inferior de la pantalla. Y sin embargo lo venden mucho más barato que el que monta Edge Led.

saludos

Iniciado por sejozeravla

Ahora, dicho esto, con mi PX es cada día un festival de alegría y de satisfacción.

Suerte que tienen algunos
Ojala pudiese yo decir lo mismo, pero cada día es un disgusto
Casi que se ve mejor el panel de mi portátil (lcd puro y duro, sin las gilip^H^H^H^H^Hmejoras habituales de las teles)

Iniciado por flintstone

Suerte que tienen algunos
Ojala pudiese yo decir lo mismo, pero cada día es un disgusto
Casi que se ve mejor el panel de mi portátil (lcd puro y duro, sin las gilip^H^H^H^H^Hmejoras habituales de las teles)

Bueno, es que yo de LG huyo como si fuese la peste, lo siento. Me parece que su control de calidad la hacen unos simios -koreanos, eso sí-, al final de la cadena de montaje...

Saludos

Iniciado por sejozeravla

Bueno, es que yo de LG huyo como si fuese la peste, lo siento.

Sabia decisión

Bueno, resulta que mi LG 50PS8000 ha dejado de tener negros flotantes: hoy he vuelto a reproducir mis vídeos de prueba y el negro ya no cambia.
Soy feliz?
Para nada: el negro da asco y ahora ya no tengo la manera de demostrarlo (si bien hasta ahora no es que haya recibido mucha satisfacción de LG).
Todavía hay un test, los cuadrados de SuperCurro donde sí es visible la fluctuación: el cuadrado del 10% tiene un negro perfecto, el resto de cuadrados (más pequeños o más grandes) tienen un negro asqueroso. El resto de fluctuaciones en el siguiente vídeo ya no se ven, el negro siempre está en el nivel alto (menos, como ya he dicho, con el cuadrado del 10%).
Seguro que los de LG conocen bien el problema, por eso me dijeron de esperar cuando me quejé después del cambio de panel.

Bueno, pues yo también tengo malas noticias

Ya he recibido mi Panasonic 50" V20 y sufre bastante de negros flotantes, no tanto como LG o Samsung pero los tiene que ami me joden (a mi mujer no).

La medición queda así: 0.007 ftL abajo y 0.017 ftL arriba, lo cual está bastante mal ya que el salto es de 0.010 y se nota mucho. Se ve claramente es escenas oscuras donde solo sale iluminada la cara.

De día no se nota nada, es de noche con la luz trasera para ver las pelis donde me mata... lo malo del asunto es que ya no me quedan opciones. La única tele que siempre flota y al final tiene los mismo niveles de negro 0.017 es la Samsung C7000, pero peca de tener mucho arrastre en el movimiento, sin embargo la V20 tiene los colores perfectos y un movimiento muy bueno (el mejor).

CONCLUSIÓN: menuda mierda de plasmas, ¿será posible que no sean capaces de hacer una puñetera tele decente?. Los listillos que digan que me vaya a un LED que se lo ahorren, que los conozco y son mucho peores en todo, inluso en negros flotantes.

Los listillos que digan que me vaya a un LED que se lo ahorren, que los conozco y son mucho peores en todo, inluso en negros flotantes.

Esto sobraba caballero (lo de listillos), no te pongas la venda antes de tener la herida, ni tampoco generalices (por supuesto puedes hacerlo pero no dejará de ser algo injusto, como toda generalización).
Por cierto la primera vez que leo lo de los "floating blacks" en un LCD, hasta donde yo se, es un tema que no tiene nada que ver ni afecta a los LCD.

Ni todos los LCD retroiluminados por LED son iguales, ni los plasmas tampoco, hay que comparar entre modelos concretos y no meter todo en el mismo saco. Como os cuesta a algunos meteros esto en la cabeza. Que aburrimiento....

Saludos

Iniciado por quemasda

Esto sobraba caballero (lo de listillos), no te pongas la venda antes de tener la herida, ni tampoco generalices (por supuesto puedes hacerlo pero no dejará de ser algo injusto, como toda generalización).
Por cierto la primera vez que leo lo de los "floating blacks" en un LCD, hasta donde yo se, es un tema que no tiene nada que ver ni afecta a los LCD.

Ni todos los LCD retroiluminados por LED son iguales, ni los plasmas tampoco, hay que comparar entre modelos concretos y no meter todo en el mismo saco. Como os cuesta a algunos meteros esto en la cabeza. Que aburrimiento....

Saludos

Es cierto, estoy cabreado... supongo que los LED local diming funcionan bien... pero que triste es todo esto... incluso sin límite de presupuesto no te puedes comprar una tele decente y claro, eso me cabrea.

Iniciado por quemasda

Por cierto la primera vez que leo lo de los "floating blacks" en un LCD, hasta donde yo se, es un tema que no tiene nada que ver ni afecta a los LCD.
Saludos

Pues yo no es la primera vez, ni será la última que leo tal cosa sobre los LCD... Pero también es cierto que esto de los mal llamados "Negros Flotantes", (el listillo que le puso ese nombre no tenía ni puta idea, porque es "Brillo cambiante"), resulta que no todos los ven, incluso por más pruebas que hacen en sus paneles...

Otros, como SuperCurro y Kokotxo los ven desde 1 km., de distancia... O sea, que al final, es un tema que, en efecto, ya aburre porque ni siquiera hay acuerdo en eso.

Lo que describe por ejemplo Super, lo tendría que ver hasta un perro ciego, y aún así hay discusión al respecto... Qué cruz!

Saludos.

Iniciado por sejozeravla

Pues yo no es la primera vez, ni será la última que leo tal cosa sobre los LCD... Pero también es cierto que esto de los mal llamados "Negros Flotantes", (el listillo que le puso ese nombre no tenía ni puta idea, porque es "Brillo cambiante"), resulta que no todos los ven, incluso por más pruebas que hacen en sus paneles...

Otros, como SuperCurro y Kokotxo los ven desde 1 km., de distancia... O sea, que al final, es un tema que, en efecto, ya aburre porque ni siquiera hay acuerdo en eso.

Lo que describe por ejemplo Super, lo tendría que ver hasta un perro ciego, y aún así hay discusión al respecto... Qué cruz!

Saludos.

Bueno, yo no es que lo vea, es que lo mido perfectamente. La luminancia base (el brillo) me cambia de 0.007 a 0.017 ftL en la V20, pero es que en las otras teles pasaba de 0.025 a 0.037 y cosas así... es tal bestial el salto que te distrae viendo la peli.

El problema de los LED es que en las escenas oscuras cambia la luz de todo el panel y ahí si que se nota, vamos que es bestial. En los plasmas todo la mierda esta es porque cambia de golpe, si lo hiciese progresivo nadie se daría cuenta.

Por cierto, yo también he tenido mala suerte, lo normal en la V20 es que tenga 0.005-0.011 y con eso es difícil verlo hasta para mi. pero claro de 0.007 a 0.017 es demasiado, se ve claramente.

El tema de brillos cambiantes lo apreciaba "de puta madre" en alguna serie y sobre todo en los partidos de futbol.
Pero desde la versión 1.16 del firm(hablo de una chatarra coreana,denominada así por algún graciosillo)no he vuelto a tener el "brillo cambiante",os lo puedo asegurar.A simple vista no se ve,ni de noche ni de día.Otra cosa es que se ponga un medidor de brillo y en efecto lo consiga percibir,¿pero que más me da que lo tenga o no si yo ni nadie lo vemos ni lo apreciamos?,¿será que en mi casa estamos TOS CIEGOS?.

No discuto que sea mejor o peor un plasma que un LED,pero a mi,particularmente,me gusta más la imagen LED que el plasma.No entro a valorar mi opinión que tengo de los plasmas(he tenido uno) por que es lo de siempre:el cuento de nunca acabar.Cada uno disfruta con lo suyo y ya está.Un saludo.


Vamos Supercurro,animate para la review de la C8000:a más de uno se la iba a cerrar la boca.

P:Chorizillos,morc.de Burgos,gambitas y vinito.¿te hace?

Es cierto, estoy cabreado... supongo que los LED local diming funcionan bien... pero que triste es todo esto... incluso sin límite de presupuesto no te puedes comprar una tele decente y claro, eso me cabrea.

Me alegra mucho tu mensaje Supercurro, para mi tiene mucho valor cuando las personas son capaces de rectificar y me dice cosas positivas sobre quien es capaz de hacerlo .

Respecto a estos "pequeños fallos" (entre comillas porque depende del nivel de exigencia de cada uno el pequeño se convierte en "grande", lo cual también es respetable) de los que no se libra ningún televisor, yo parto ya con la idea de que algún "defectillo" me voy a encontrar y me centro más (siempre que sea algo que sólo se produzca en condiciones muy determinadas y de manera muy esporádica, claro...) en los aspectos positivos y que me van a hacer disfrutar como hace años no hubiera imaginado de una serie o película.

Quien me iba a decir de chiquitajo que iba a poder disfrutar de esas viejas series de Irwin Allen, por ejemplo en un televisor de 55"?, esas que me tenían totalmente hechizado delante del televisor hace 40 años +- (Perdidos en El Espacio, Viaje al Fondo del Mar, Tierra de Gigantes, el Tunel del Tiempo....) y encima en color!!! . Un sueño hecho realidad......

Pienso que hoy en día cualquier LCD o Plasma de serie media (de alta ni te cuento) cumple sobradamente las expectativas de muchos (no me atrevo a hablar de porcentajes pero me da la impresión que es alto) pero claro, volvemos al nivel de exigencia de cada uno y en eso yo no me meto porque tan legítima me parece la postura de los "superexigentes" como la de los de "buen conformar". Cada uno decide si su compra (por desgracia un dineral) lo "vale".

Al final todo, tal vez se reduce a que cada persona somos un mundo y lo que para mi es bueno y valido para ti no y al revés (perfectamente aplicable al "Plasma vs LCD". Como si todos fueran iguales) cuestión de gustos ... yo lo veo muy claro cuando leo diferentes hilos sobre determinadas series.


Da la impresión, en ocasiones, de que hay personas que hablan de distintos modelos teniendo el mismo! llegan a ser tan opuestas algunas afirmaciones que uno no sabe con que quedarse y sólo queda la mejor opción, que es intentar verlo por ti mismo en las condiciones más parecidas a como lo vas a ver en casa y decidir "quien tiene razón"....

Quien miente? pues salvo algún error gordo de configuración, calibrado, supongo que ninguno..... la diferencia es que uno se sentirá satisfecho y el otro no por "X" motivos no todo el mundo percibe lo mismo..... Quien tiene razón? Los dos (de algún modo...) y la razón objetiva? la que es demostrable y medible a través de diferentes pruebas?
Aún con esta "verdad teórica", para otros (me incluyo), tiene un valor relativo (volvemos a la legitimidad y lo respetable de la postura contraria, ojo) ya que de que sirve tener lo "mejor" si no te llena?.

Todo esto referido por supuesto a series o modelos con una calidad contrastada (buena/muy buena), naturalmente una "castaña siempre será una castaña" (objetiva y subjetivamente) .

Perdón por el rollo

Saludos

Si es cierto, a mi las estelas verdes o la falta de definición en movimiento me dan igual, y hay mucha gente a la que le revientan, yo no puedo soportar que le cambie el brillo, me jode toda la peli. Prefiero ver la peli en la C430 cutre de mi hermano que en la V20 esta cambiandole el brillo en cada escena oscura.... la disfruto mas.