Panasonic TX-P42V20

SuperCurro Review PANASONIC TX-P42V20



Fuente: hilo de las V20

Bueno ya llevo 11 teles calibradas, cada una de su padre y de su madre... y la verdad es que ya va siendo hora de encontrar algo decente, por lo que veo parece ser que si.

Desde mi punto de vista la V20 es exactamente igual que la VT, excepto por 3D, yo no las distingo, con la enorme ventaja de que vale un 30% menos.

Tengo que empezar diciendo que perdimos un tiempo precioso con la porra del HDMI de la V que no es compatible con mi portátil, tuvimos que montar todo el software de evaluación en dos máquinas y aún así tuvimos muchos problemas. Al final perdimos dos horas y media con lo que la review la tuvimos que hacer a toda leche. Afortunadamente esta tele no requiere casi calibración.
EL EXTERIOR

Idéntico al VT, gris oscuro, muy discreto, buen filtro antireflejos. El zumbido un 3, se oye pero no molesta.




Los conectores perfectos (con dos euroconectores como a mi me gusta). No es la tele ideal para colgar porque no es superfina y sobre todo porque casi todos los conectores están en la parte trasera. De todas formas no es exageradamente gruesa y si la vamos a conectar por HDMI pues se puede colgar.






EL MENÚ

Es el mismo que en la G20 y VT, no tiene ningún misterio. Fundamental poner el menú avanzado en ON, se hecha en falta el calibrado del blanco con 10 o 20 puntos, de resto pues muy bien.

Por supuesto para calibrar hay que ir a profesional 1, para poder ajustar los colores. Se siente no teniamos tiempo para hacer fotos.



CALIBRACIÓN DE FÁBRICA

He de advertir que estos valores son con el brillo corregido a -4, corrección fundamental en esta tele. Como en todas las VT, V y G20 pues casi perfecto, no necesitan calibración. Nosotros lo único que hicimos fue afinar un poco, sobre todo los grises que si que se notaban con los patrones el desvío.




Aparte de los grises nos fijamos en los negros: 0.005 que es el mismo valor que el de la VT y es lo mínimo que mide mi sonda. Me llama la atención que este modo si de en blanco 35 ftL y el profesional 1 no.








CALIBRACIÓN SUPERCURRO

Como siempre un placer calibrar un Panasonic. Lástima que el blanco se controle tan mal (mucho peor que en samsung). El resultado de libro en casi todo, menos en los grises claro.




Llama la atención el ftL del blanco IRE100, no hubo manera de subirlo, inexplicablemente en THX estaba bien y en profesional 1 al blanco le faltaba luz. En fin, solo lo refinamos un poco.




Los valores de calibración:




Os recuerdo que no son extrapolables, pero lo pongo porque todavía mucha gente cree que lo son, y bueno, les hace ilusión.


LA TDT

Pues como todas, recomiendo ponerlo con el filtro al máximo y con la nitidez al mínimo para suavizar la compresión de la mierda de TDT que tenemos en España.


CONCLUSIONES

La mejor tele calidad precio alta gama.


Pros:

• Precisión color, sencillamente perfecto.
• Zumbido bajo, no molesta nada.
• Filtro antireflejos, no es una maravilla pero funciona muy bien, esta tele tenía un ventanal reflejando y la verdad es que no molestaba demasiado.
• Movimiento bastante bueno, por suerte pudimos probarlo sincronizado con el HTPC y sin el IFC. La verdad es que lo hace mejor que samsung e igual que LG. No noté el problema del flicker de la LG con el WD. Con el IFC por supuesto perfecto con algo de telenovela.

Contras:

• Negros flotantes de 0.005-0.011 ftL. Afortunadamente se producen mas o menos en el 20% por lo que prácticamente siempre esta tele esta en 0.011 y por tanto al ser un buen negro pues no se nota el problema de los negros flotantes.
• Fallo en la escala del negro de 0-255 y 16-235. Es automática y no se puede forzar. Lo malo es que no lo hace bien y nos perdemos detalles en los negros. En vez de empezarse a ver en 16 se iba a los 22... lo demas en negro. (eso calibrando el brillo en IRE 10.
• Parece ser que hay algún fallo con los PCs en rango completo, tanto la V20 como la VT20 van bien en rango 16-235 conectado a la PS3 y supongo que a un bluray, en el tema de los PCs habrá que aclarar porque falla.
• Calibración de los blancos mejorable.
• Estelas verdes. De nivel medio, yo las veía pero no eran muy molestas. Lo bueno es que con el IFC desaparecen por completo (a costa de efecto telenovela moderado).

MI OPINIÓN

A ver, esta es la única opción para alguien que quiera un gran tele que no necesite calibrar. La otra opción sin calibrar es la G20, pero sus negros flotantes se notan y para mi son inadmisibles. Realmente esta tele es casi igual que la G20 en lo único que se diferencian es en los negros flotantes (supongo que tendrá un filtro de negro mejor). Cuando digo que los negros flotantes en esta tele no molestan es porque siempre está flotando en 0.011 ftL. Eso significa que siempre tenemos el negro encendido y a pesar de ello ese negro es muy bueno. El 0.005 ftL no se dará nunca o casi nunca, yo diría que lo han hecho exclusivamente para las mediciones y que no tiene ningún sentido, se lo podían haber ahorrado. La V20 sería mucho mejor tele si el negro siempre estuviera encendido en 0.011 ftL y no fluctuase nunca. Ha sido una estupidez de Panasonic hacerlo así, de hecho Samsung ya ha quitado los negros flotantes en su C7000, sencillamente siempre la tiene "encendida" pero en vez de conseguir un 0.011 se va a 0.019 ftL.

Edito 25/09/2011: ahora se porque casi no vi negros flotantes, la tele daba a un ventanal y el sensor de luz CATS detectaba que había luz, por tanto siempre flotaba.

En referencia al movimiento, (vi unas cuantas escenas que conozco bien), si no os molesta el efecto telenovela que yo calificaría como medio, pues recomiendo ponerlo con el IFC, la razón es sencilla, gana mucha nitidez y se eliminan las estelas verdes. Si no poneís el IFC aparecerán ligeras estelas verdes y en movimiento perderéis algo de nitidez, por contra hace un buen trabajo, al nivel de LG y mucho mejor que Samsung sin 24p, y parecido al filtro de samsung 24p (algo mejor yo diría).

En general ahora mismo y sin conocer la LG Pk950 esta sería la tele que yo me compraría, pero en 50" claro.
En gama media por ahora solo está la C7000 sin fallos y con 3D por 1300 euros (parece que ya se ha agotado).
Para gama baja esta claro que LG, no zumba, no tiene negros flotantes y es 100% calibrable, eso si, necesita de calibración.

Bueno pue una de cal y otra de arena. Por lo menos no se notan

(Ataca a una X20 por dios!!!, me muero de ganas por leer tus conclusiones)

A ver cuando calibras una X20!!!!

Iniciado por olain

A ver cuando calibras una X20!!!!

La X20 no me interesa a título particular... ya os dije que no soy un alma caritativa, yo solo calibré por que estaba buscando una tele para mi, ya la encontré (la V20) y no seguiré calibrando excepto en algún caso particular.

Lo que si os voy a dejar es un tutorial de calibración decente, para tontos y en español, pero por culpa de la tele y el corte ingles he hecho daño a mi familia (demasiado tiempo lleva todo esto) así que a partir de ahora moderación en esto de las teles.

Iniciado por SuperCurro

....

Lo que si os voy a dejar es un tutorial de calibración decente, para tontos y en español, pero por culpa de la tele y el corte ingles he hecho daño a mi familia (demasiado tiempo lleva todo esto) así que a partir de ahora moderación en esto de las teles.

Lo importante es siempre lo importante. Demasiado tiempo no cabe duda.

POr lo que he entendido a supercurroo y debido a que su calibracion no es extrapolabre lo dejamos en modo THX con el brillo a -4 para todo ??? futbol , DVD, HD , TDt

Alguien que opine please ???

Iniciado por SuperCurro

LA TDT. Pues como todas, recomiendo ponerlo con el filtro al máximo y con la nitidez al mínimo para suavizar la compresión de la mierda de TDT que tenemos en España.

En referencia al movimiento, (vi unas cuantas escenas que conozco bien), si no os molesta el efecto telenovela que yo calificaría como medio, pues recomiendo ponerlo con el IFC, la razón es sencilla, gana mucha nitidez y se eliminan las estelas verdes. Si no poneís el IFC aparecerán ligeras estelas verdes y en movimiento perderéis algo de nitidez, por contra hace un buen trabajo, al nivel de LG y mucho mejor que Samsung sin 24p, y parecido al filtro de samsung 24p (algo mejor yo diría).

Hola Supercurro,

Tengo la P42V20, y viendo series bastante oscuras ("Bones", "Diaris de Vampirs") me parece que veo las famosas "estelas verdes" y que el color de los rostros y de la imagen en general no es uniforme.

Tengo la TV en modo THX.

Las 3 recomendaciones de tu review que te he indicado en azul, ¿cómo las activo?

Gracias y saludos

Iniciado por tutan25

Hola Supercurro,

Tengo la P42V20, y viendo series bastante oscuras ("Bones", "Diaris de Vampirs") me parece que veo las famosas "estelas verdes" y que el color de los rostros y de la imagen en general no es uniforme.

Tengo la TV en modo THX.

Las 3 recomendaciones de tu review que te he indicado en azul, ¿cómo las activo?

Gracias y saludos

Hola, yo ya tengo mi 50V20 y efectivamente se ven claramente las estelas verdes cuando algo se mueve sobre fondo blanco. Lo verde solo es muy pegado a la imagen en movimiento y es mucho menor que en las de samsung pero si que tiene. Lo que yo te digo es que actives el ICF en el menú de configuración, suele estar la primera o la segunda, lo malo es que te sale el efecto telenovela y algún artefacto al borde de la imagen.

Lo de los filtros está en el menú imagen, en la primera página creo. Eso ya es cuestión de gustos, yo prefiero la TDT borrosa a llena de artefactos, ya ves que milagros no hay, con la TDT la imagen nunca será como una HD.

Supercurro, fenómeno trabajo.
En la tienda vi dos teles una 42gt20 y una 42v20 con la misma calibración ( me lo enseñaron) y me pareció que se veía mejor la gt20, me dijeron que posiblemente al ser mas moderna que la 42v20 tubiera algún filtro mejorado.
¿La calibración que has realizado valdría para la 42 gt20? La he comprado y me llegará en unos dias.
gracias

Iniciado por goldwing1973

Supercurro, fenómeno trabajo.
En la tienda vi dos teles una 42gt20 y una 42v20 con la misma calibración ( me lo enseñaron) y me pareció que se veía mejor la gt20, me dijeron que posiblemente al ser mas moderna que la 42v20 tubiera algún filtro mejorado.
¿La calibración que has realizado valdría para la 42 gt20? La he comprado y me llegará en unos dias.
gracias

Ojo...si ambas tenían la misma calibración esa es la respuesta. Paneles distintos, calibrados distintos. Lo que viste fue el mismo preset en ambas TV. La respuesta del vendedor...es eso una salida al paso de alguien que no sabe lo que es el calibrado.

El calibrado se hace con sonda y patrones exclusivamente, lo otro se deben de llamar ajustes

Y no, en absoluto vale la misma calibración para un GT20. De hecho no vale ni para otro 42V20. Cada panel se calibra de forma independiente, dado sus horas de vida y sus componentes electrónicos no son exactos

Perdón por mi ignorancia.

En conclusión, ¿que debiera hacer para sacarle el máximo partido a la gt20?

Hola Super Curro y compañía,

Llevo ya un tiempo con la TX-P42V20 y viniendo de una KDL D 3500 (LCD Sony) la verdad que me cuesta acostumbrarme a blancos tan relativamente apagados (y eso que he tocado en el menú todos los parámetros que veo para darles fuerza; siempre en modo juego)

Alguien me puede echar una mano sobre como darle más fuerza a los blancos?

Muchas gracias!

Hola Arturoholguin,

Te respondo directamente aquí, porque tengo la bandeja de mensajes a reventar

Mira, hay un concepto que se debe de tener claro. La luminosidad que un blanco debe de tener. Esto se determina mediante un fotómetro o una sonda.

Una hoja de papel en blanco puro bajo condiciones ISO de observación que no viene a cuenta detallar (pero que se consideran las óptimas) tendría entre 75/85 cd/m2 no más. Por encima de esa medida la luz sobrante es reflejada y afecta a la observación del resto de tonos.

Lo que quiere decir, que si tienes una hoja de papel en el que hay una pared blanca con el retrato de una persona con media cara en sombra, si aumentas el nivel de blanco la zona de sombra aparentaría más oscura, dado que nuestro Iris se cierra ante el exceso de luz.

Dicho esto, para entender el concepto del "blanco", paso a decir que todo display, LCD, CRT o PLASMA tiene una capacidad muy superior de reproducción del blanco a esas 85 cd/m2. El que menos puede llegar a alcanzar 250 cd/m2, generalmente esto se vende como "nivel de brillo" en las especificaciones

Bien, ahora debes saber que el nivel óptimo de brillo o blanco para vídeo se establece entre las 100-125 cd/m2.

Todo lo que sube de ese nivel:

1. Está dañando nuestra vista en mayor proporción (aumenta la fatiga visual)
2. Provoca una pérdida de detalle en las altas luces (ropa blanca, cielos, tonos claros)
3. Cierra nuestro Iris por lo que percibimos peor los tonos oscuros (lo que aumenta de forma falsa la sensación de contraste)
4. En la reproducción del vídeo altera de forma violenta la curva tonal, por lo que también se incrementa el contraste real y perdemos una gran cantidad de los tonos oscuros

Así pues usar valores superiores a esas 125 cd/m2 es un error absoluto, dado que alteramos la obra audiovisual original. Uno va al Prado a observar un Velázquez en las mejores condiciones, no le subimos"el brillo" sobre-iluminando el cuadro.

A donde quiero llegar, es que tanto para LCD como para PLASMA el nivel óptimo de brillo es el mismo. En el LCD te sobra mucho más que en el plasma, pero esto es como si tienes una botella de buen licor, para disfrutarlo no necesitas beberte toda la botella de una vez.

Ese nivel sobrante de brillo, se incorpora para compensar el que pierde un panel con el tiempo

Tu problema y el de muchos usuarios de LCD, es que se han acostumbrado a un Panel no calibrado y mal ajustado. Esto es viciar el ojo. El contraste elevado da la sensación de mejor visionado, pero precisamente es apropiado únicamente para las imágenes apagadas de baja calidad. Para visionar correctamente un BD o DVD el panel debe estar correctamente calibrado o ajustado en su defecto.

Así que ahora te encuentras con un plasma de alta gama, preparado para visulizar de forma casi perfecta cualquier contenido, pero te parece que se ve apagado. Es al revés, era el LCD el que estaba sobre-iluminado y debido a esto poco tenía que ver una película vista en este, con lo que se proyectaba en el cine.

Cuando pones el modo THX en este V20, al ver un BD, estás viendo el contenido tal y como fue pensado por sus creadores. Nada se acerca más a una proyección de cine.
Así que ten en cuenta que todo lo que suba de ese nivel básicamente sirve para deslumbrarte y/o iluminar la habitación.

Lógicamente si hay poca o demasiada luz en la habitación, los niveles varían.
Para ello Pana ha implementado el modo ECO, gracias al sensor situado al lado del piloto de encendido, detecta la luminosidad de la habitación y te reajusta de forma automática los valores a un nivel óptimo, para que no tengas que variar nada, una vez calibrado/ajustado el panel.

¿No se si me he explicado?

Así que pasen unas semanas, te adaptarás a la forma correcta de visionar.

Saludos

Primero de todo, disculpas si no estoy planteando mis dudas en el hilo correcto y, sobre todo, disculpas por mi casi nulo conocimiento técnico como el que demuestra supercurro (que hace honor a su nombre).
Acabo de adquirir esta maravilla de TV y quisiera saber si hay alguna configuración básica, general y entendible para los lerdos en el tema como yo que hayais comprobado estadísticamente que proporciona la mejor calidad, solo tocando la configuración básica (modo, contraste, brillo, color, pnr, etc...) lo agradecería eternamente. Ya he visto el tema de las cartas de ajuste, pero lo que quería saber es si habeis comprobado que para esta tele hay ciertos valores básicos que por lo general dan buenos resultados.
Y por último, he visto que no lee MKVs ¿esto se puede solucionar con alguna actualización?
Muchisimas gracias de antemano y, como ya he dicho, impresinante máquina.

Con esta excelente pantalla para ver contenidos enlatados (BD, DVD etc) lo ideal si no haces un calibrado con sonda es el modo THX


Los ajustes de otra pantalla sólo te van a servir de referencia para tu panel, que puede diferir bastante, al tratarse de otra unidad. Los valores no son intercambiables y además si cambia el tamaño menos.

El modo THX como te digo cumplirá tus expectativas y te va a servir de referencia para el resto de los modos cuando veas la TV

En el hilo de las V20 puede que algún compañero te ofrezca más referencias