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[ESP] Alicia En El País De Las Maravillas

  1. #16
    aspirante Avatar de logaran
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    18 may, 10
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

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    Es apasionante observar como en ciertos foros (los buenos) de cualquier pregunta puede surgir un debate apasionante, como por ejemplo "el sentido del coleccionismo" que es, a la postre, de lo que se ha acabado hablando

    La conclusión, creo, no puede ser mas clara: "depende"

    Esta claro que tan solo la mas absoluta de las subjetividades puede dar respuesta a una cuestión tan personal como si merece o no la pena la adquisicion de una pelicula. De verdad que el tema me apasiona.

    Yo, antes de dar una respuesta, pediria una aclaracion. ¿a que nos estamos refiriendo, a la obra o al soporte fisico que la almacena?

    Si nos referimos a la obra creo que ya he dado mi respuesta, me parece (y me reitero) una de las peores (que no la peor ¿eh?) de Burton. Una pelicula vacia de un director que nos tiene acostumbrado a hermosos envoltorios que encierran historias aun mas hermosas, "Big Fish" me parece uno de los mejores ejemplos. (Kokotxo, me apunto tu recomendacion de un segundo visionado, quizas cambie de opinión, lo hago a menudo )

    Si nos referimos al soporte creo que la respuesta sería mas sencilla, casi matemática. ¿tienes tele FullHd? ¿te sientas a una distancia que te permita apreciar el plus de resolución? ¿aprecias la diferencia de calidad de los formatos de audio sin comprimir? Si la respuesta a estas preguntas es afirmativa esta claro que la adquisicion de la peli (o mas bien del soporte) sería en este caso recomendable. O en todo caso recomendable en detrimento de otros soportes de inferior calidad (DVD)

    Lamentablemente la pregunta suele ser una sutil (y subjetiva) mezcolanza de las dos anteriores y la respuesta tan solo puede ser: Depende

    Como veis me pierden este tipo de divagaciones, perdon por aburriros.

  2. #17
    principiante
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    26 jul, 10
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Pués ya me la he comprado, pensé que no entraba en las rebajas de ECI pero si, al final ha habido suerte.

  3. #18
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Cita Iniciado por logaran Ver mensaje
    Es apasionante observar como en ciertos foros (los buenos) de cualquier pregunta puede surgir un debate apasionante, como por ejemplo "el sentido del coleccionismo" que es, a la postre, de lo que se ha acabado hablando

    La conclusión, creo, no puede ser mas clara: "depende"

    ...

    Estoy de acuerdo. A esto además yo añadiría la cuestión almacenaje. Al llegar a ciertas cantidades empieza a ser algo terrible. Naturalmente siempre que hablo de coleccionismo, es respecto a la obra...el soporte es un efecto secundario. Por eso al final lo mejor naturalmente es optar por el mejor soporte, lo que a los coleccionistas más puntillosos nos obliga a renovar la videoteca. Es ahí donde yo digo basta....por eso como bien dices "Depende" de multiples factores, el optar por un título para ampliar nuestra colección.

    En mi caso me he vuelto enormemente restrictivo, especialmente porque cuando miro a las películas de mi colección llenas de polvo en la estantería (metaforicamente hablando) que he visto una segunda vez en los últimos 10 años...es para pensarlo mucho

  4. #19
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Bueno como el debate ha derivado por aquí y creo que está bien, algo más que aportar.
    En efecto lo que dice Kokotxo respecto al problema de almacenamiento, espacio y revisionado de los títulos es algo real y que comparto.

    Por lo tanto como dice logaran, depende. Pero es que hay otras variantes que influyen en ese depende y que claro no son aplicables a la generalidad.

    Pero mi caso con esta peli. Ya digo que no la vi en cine (además me comentaron que el 3D era muy discreto). Sigo, si hubiera ido a verla en cine hubieramos ido mi hijo, mi mujer y yo ... multiplica la entrada y extras por 3 (y más si es una entrada para 3D) ... que decir si la familia es más ámplia.

    Bien, en rabajas la peli me ha salido por 19,50 € (es decir casi 2 entradas normales de cine).
    Yo la he visto una vez, mi mujer la ha visto con el crio otra vez, el crio la ha visto otras veces más (ha llegado a ver "El número 9" cinco veces seguidas) ... un día que traiga amigos a casa se les puede enchufar y seguro que yo la veré alguna vez más. Entiendo que ese gasto ya está amortizado. Pero es que es más, de vez en cuando hago límpia y vendo algunos títulos por lo que recupero parte de lo gastado ... no digo que lo haga con esta peli que por cierto a mi familia ha gustado mucho, incluso más que a mí (que no me ha disgustado) ... quiero decir que algunas veces y dentro de ese depende, entra que la compra no se hace para uno mismo ... también para el entorno familiar.

    Dicho lo anterior ... nada me hubiera costado hacerme con ella en HD por los medios que todos sabemos y verla igual, además gratis y ocupando el espacio físico que ocupa el disco duro portatil ... pero no lo he hecho.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
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  5. #20
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Cita Iniciado por curtis Ver mensaje
    Bueno como el debate ha derivado por aquí y creo que está bien, algo más que aportar.
    En efecto lo que dice Kokotxo respecto al problema de almacenamiento, espacio y revisionado de los títulos es algo real y que comparto.

    Por lo tanto como dice logaran, depende. Pero es que hay otras variantes que influyen en ese depende y que claro no son aplicables a la generalidad.

    Pero mi caso con esta peli. Ya digo que no la vi en cine (además me comentaron que el 3D era muy discreto). Sigo, si hubiera ido a verla en cine hubieramos ido mi hijo, mi mujer y yo ... multiplica la entrada y extras por 3 (y más si es una entrada para 3D) ... que decir si la familia es más ámplia.

    Bien, en rabajas la peli me ha salido por 19,50 € (es decir casi 2 entradas normales de cine).
    ...

    Saludos.
    Pues desde este punto de vista, no se te puede dar más que toda la razón.

    Efectivamente, con nuestros paneles y un AV potente incluso se gana una mejor experiencia que en el cine. Este sólo nos aporta hoy un tamaño de pantalla superior y la compañía del calor del público.

    Así que en los casos del público familiar, la compra está bien recomendada (y más en estos tiempos de crisis)

    Y desde luego el buen cine mejor con toda su calidad en BD nada de cutradas. No me parece como ya dije lo mejor de Burton, pero hay que verla.

    PD: el almacenaje es un verdadero tormento (estoy en plena remodelación del salón)..menos mal que Ikea aporta alguna solución inteligente jejejeje

  6. #21
    experto Avatar de freak128
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ...la compañía del calor del público....
    Eso lo dirás por los pedos, no? Bromas a parte me parece que los argumentos de unos y otros tienen mucho sentido y evidencian de nuevo lo del "DEPENDE". Yo finalmente la alquilaré y si me impresiona la terminaré comprando

    Salut!!!

  7. #22
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Cita Iniciado por freak128 Ver mensaje
    Eso lo dirás por los pedos, no? ...
    Salut!!!
    También... también

  8. #23
    aspirante Avatar de logaran
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Jamas me plantee la vertiente ahorrativa que sugiere Curtis a la hora de compra cine y la verdad es que...¡tiene mas razon que un santo!

    Esta claro que ese argumento es de peso y, por si solo, justifica la compra de casi cualquier pelicula ya que siempre saldra mas barato eso que llevar a toda la familia al cine.

    Por mi parte, me considero mas un coleccionista "fetichista". No se quien dijo eso de que "que hermosas son las cosas y que bien se esta con ellas" pero, a mi por lo menos, me encanta la sensacion de ponerme a ordenar mis antiguos VHS, a limpiarles el polvo y a evocar el porque me decidi a comprarlo en su día.

    De ese modo la decision de comprar o no una pelicula es aun mas subjetiva, si cabe. (solo así se entiende que un tio se compre "Supergirl" sin mediar coaccion ¿no?)

  9. #24
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Cita Iniciado por logaran Ver mensaje
    Jamas me plantee la vertiente ahorrativa que sugiere Curtis a la hora de compra cine y la verdad es que...¡tiene mas razon que un santo!

    Esta claro que ese argumento es de peso y, por si solo, justifica la compra de casi cualquier pelicula ya que siempre saldra mas barato eso que llevar a toda la familia al cine.

    Por mi parte, me considero mas un coleccionista "fetichista". No se quien dijo eso de que "que hermosas son las cosas y que bien se esta con ellas" pero, a mi por lo menos, me encanta la sensacion de ponerme a ordenar mis antiguos VHS, a limpiarles el polvo y a evocar el porque me decidi a comprarlo en su día.

    De ese modo la decision de comprar o no una pelicula es aun mas subjetiva, si cabe. (solo así se entiende que un tio se compre "Supergirl" sin mediar coaccion ¿no?)
    Pues en el aspecto fetichista o de amante del objeto ... creo que somos almas gemelas
    Si a eso le unes que uno ya tiene una edad y que además del cine, me gusta la música ... figúrate lo de convivir con vinilos, CDs, VHS, BD y ... pero es que además también soy un sentimental de la electrónica, fíjate que me gusta escuchar tumbado en el catre mis CDs en mi arcaico Discman Sony de 1990 ... con sus rotundos megabass y sobre todo por no tener capado el volumen como todos los actuales MP4 y Cia.

    Si por supuesto que la compra a mucha gente puede plantearla como un absurdo, pero hoy en día y con los equipos que tenemos en casa, te digo que se disfruta más en casa que en el cine y al final es más económico, no solo por la peli ... es que no te cobran 6 mortadelos por unas palomitas y además te puedes tomar un cubata o una cerveza ... es decir como Dios ... y lo más importante ... sin la normalmente indeseable compañía de la fauna que uno se encuentra en los cines.

    Como todas las de Disney, esta es una peli familiar y al final se le saca partido.

    Volviendo a la peli, su calidad técnica es magnífica y verla en BD en casa no lo mejora casi ninguna sala. Pero es que como peli tampoco es un fracaso. Yo creo que Barton está muy sobrevalorado, pero a todos nos gusta por innovador y por su look especial y siempre original. Por poner un pero creo que Deep se pasa un tanto ya con la gesticulación.

    Saludos.
    "In fear every day,m every evening ...
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  10. #25
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Yo debo reconocer...que..TAMBIÉN SOY PECADORRRR ...efectivamente, una cosa es opinar con la razón y otra con el corazón.

    Adoro mi colección de Vinilos, también mis CDs y DVDs...aunque no tanto, pues no son tan bonitos. Pero he llegado a un punto que para meter más debo sacar más tengo que deshacerme de algo. Por eso al llegar este punto he tomado la decisión de optar por lo que más valor tiene a mi parecer: los vinilos es lo único con lo que pienso seguir siendo muy selectivo. Con las películas como ya dije...sólo las raritas.

    Si bien tengo que reconocerte, Curtis, que con lo del coste, tienes más razón que un santo, no puedo compartir tu opinión sobre Tim Burton, pero claro esto es opinable y no deja de ser una cuestión de preferencias. Sobrevalorados para mi son Cameron, Amenabar o Almodovar por ejemplo...pero esto ya es harina de otro post

    En el caso de Deep tampoco estoy de acuerdo, debes valorar que este film procura ser fiel al sentimiento de los libros en que se inspira.
    El personaje del "Sombrerero" debe de estar pasado de vueltas. No puede ser de otra forma, cercano a un Yonqui de la absenta o del LSD, la propia caracterización así lo apoya. El ejercicio histriónico de Deep es francamente genial para mi gusto.

    Hay un puñado de críticos, desde hace unos cuantos años que manifiestan su ignorancia sobre el arte de la interpretación remarcando como negativo el tono histriónico. Esto no es correcto. El histrionismo puede ser correcto o no dependiendo del tono de la historia. Si Chaplin o Groucho son geniales por ello no podemos decir que Nicholson, Paccino, Deep o Carey no lo sean. Aunque ciertamente pueden estar en determinados films, mejor o peor si no dan con el tono apropiado.

    Pero no hay que olvidar que el director en rodaje y en la sala de montaje deciden cuan pasados de vueltas deben estar.

    En el caso de Deep, opino que su personaje es de lo mejor de la película y lo borda...pero claro es sólo una opinión. Digamos que entre los dos estamos mostrando la cara y la cruz de la misma moneda ("Alicia"). Está claro que con todo está película da para largos debates, algo pocos films actuales dan de si. Por ello mantengo que es de necesario visionado

    Saludos

  11. #26
    especialista Avatar de kukurucho
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje

    Tus colegas tienen razón, lo que cuenta es la película. El 3D no aporta absolutamente nada
    Tuve la oportunidad de visionar el trailer 3D de está peli,que no entera,y la verdad es que yo vi todo lo contrario.Creo que va a aportar más de lo que parece,por lo menos es mi opinión y la de mi familia.Un efecto mucho mejor que en las de animación,y eso que "MvsA" tiene unos efectos cojonudos,pero "ALICIA" le supera con creces.La secuencia donde sale la cara del gato es para quitarse el sombrero,mi hija de 5 años se agarró a mi por que pensaba que el gato salia de verdad,hasta yo me eché hacia atras.Otra de las secuencias es cuando estan en una mesa larga y la camara aproxima la imagen dejando el fondo estático,¡es sencillamente espectacular!.Yo espero como agua de mayo este bluy ray, pero EN 3D,OIGA.No se que parida verian esos chicos en el cine,pero desde luego que "Alicia en 3D" no.

  12. #27
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Cita Iniciado por kukurucho Ver mensaje
    Tuve la oportunidad de visionar el trailer 3D de está peli,que no entera,y la verdad es que yo vi todo lo contrario.Creo que va a aportar más de lo que parece,por lo menos es mi opinión y la de mi familia.Un efecto mucho mejor que en las de animación,y eso que "MvsA" tiene unos efectos cojonudos,pero "ALICIA" le supera con creces.La secuencia donde sale la cara del gato ....
    Pues no se que pensar, yo no la he visto en 3d...sólo puedo confirmar que la imagen real 3d es emulada. La parte sintética nos confirmas lo ya dicho que dispone de 3D real (de otra forma sería absurdo claro). Lo que dices no contradice lo que me han contado, pero tu valoración es opuesta a las de quienes me han contado lo visto.

    Así que no me queda más que hacer mutis en este sentido. Soy un 3d escéptico, en el sentido de que artísticamente poco aporta...fuera esas pelotas de ping-pong lanzadas a cámara, tal como el plano del gato que describes y que en 2d ya vi claramente como se había diseñado para el 3d, así como unos cuantos más como ciertos travellings en el mundo virtual. Supongo que la secuencia final de la lucha también debe funcionar bastante bien ¿no es así?.

    Así que tu opinión creo que puede reforzar la idea de alquilarla en 3d para saber si se debe o no comprar en este formato, así cada uno que saque sus conclusiones

  13. #28
    experto Avatar de freak128
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Pues yo tengo bastantes esperanzas puestas en esto de las 3D, de hecho lo único que me tira para atrás es el tema de las gafas. Aun no me he metido con hardware 3D, estoy esperando un poco por si sale algún nuevo estandar y, sobre todo, a que bajen un poco los precios.

    De todas maneras mi intención es dar mi opinión sobre esta afirmación " Soy un 3d escéptico, en el sentido de que artísticamente poco aporta...". En este punto no estoy de acuerdo en cierta manera. Creo que el 3D puede dar a los directores (otra cosa es que aprendan a hacerlo) la oportunidad de dar una vista más cercana a la escena, más intimista. No se si seré capaz de explicarme y lo intentaré con un ejemplo (ahora es cuando me las doy de estiven espilber).
    Imaginaos dos personajes susurrando entre si y que la cámara se situe casi entre las dos cabezas de los personajes dando la sensación de que el espectador está entre la boca del que habla y la oreja del que escucha. No creéis que planos de este tipo nos ayudarían a sentirnos más "dentro de la película"?

    Salut!

  14. #29
    especialista Avatar de kukurucho
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    Predeterminado Re: ¿Alguien ha visto ya Alicia en el país de las maravillas en casa?

    Cita Iniciado por freak128 Ver mensaje
    Imaginaos dos personajes susurrando entre si y que la cámara se situe casi entre las dos cabezas de los personajes dando la sensación de que el espectador está entre la boca del que habla y la oreja del que escucha. No creéis que planos de este tipo nos ayudarían a sentirnos más "dentro de la película"?

    Salut!
    off topic

    Spoiler Spoiler:

  15. #30
    honorable Avatar de takeshi sendo
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    Predeterminado Re: [ESP] Alicia En El País De Las Maravillas

    Pues yo me lleve una decepcion,pero esta se debe a la basura de calidad de imagen que tiene la pelicula.Me imaginaba que como todas las de disney seria sobresaliente pero apenas tiene definicion y nitidez en muy contadas escenas.No entiendo de verdad como algunos le ponen 5 estrellas a la calidad de imagen.
    Ves piratas del caribe 2 y esto y te dan ganas de llorar.
    Saludos.

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