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Novata, consejo sobre tocadiscos

  1. #1
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    27 jun, 10
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    Predeterminado Novata, consejo sobre tocadiscos

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    Hola chicos, antes que nada queria daros las gracias de antemano xd y decir que he descubierto este foro por casualidad y me ha encantado.
    Al tema xd bueno hace poco he heredado la coleccion de vinilos de mi padre( vinilos de los 70, 80 y 90 de hard rock, heavy etc)
    unos 300 vinilos mas o menos, con ellos tambien un amplificador Kenwood KA-3004, el tocadiscos es desmontado de una minicadena un philips pero no suenan muy bien los vinilos, mucho ruido, y tengo que subir muchisimo el volumen para que se oiga por lo cual incrementa el ruido tambien, probe el amplificador en un tocadiscos de un familiar y se oia de fabula, en una tienda me dijeron que estaba muy jodido ( yo de eso ni idea) y que mejor comprar uno nuevo ya que hoy en dia no encontraria recambios ni para el cableado, ni para el brazo ni para la capsula, si queria disfrutar de un buen sonido.
    He estado mirando y mi presupuesto me da para los siguientes:
    - REGA P1
    - REGA P2
    - PRO JECT DEBUT III
    - DENON DP 29F
    - DENON DP 300

    Me han hablado muy bien de ellos pero no se cual elegir, vosotros entre esos cual pensais que es mejor?
    Mi amplificador esta bien' o tendria que comprar uno? y otra cosa teniendo el amplificador y comprando alguno de esos tocadiscos me haria falta un preamplificador?
    Siento preguntar mucho pero me estoy iniciando en el mundillo de los tocadiscos y vinilos y no tengo ni idea xdxd
    Bueno siento ser tan pesada, bueno un beso y un abrazo a todos.

  2. #2
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    03 ene, 09
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Mirate algo de Clearaudio , eso que mencionas es algo cutre . Mirate tambien un buen previo de phono y cambia ese ampli , yo creo que la elección de una buena electrónica-cajas puede darnos muchas satisfaciones .

    Un saludo
    Sheyla ha agradecido esto.

  3. #3
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    27 jun, 10
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Terminator gracias por contestar, y realmente tienes razon pero si he puesto esos tocadiscos es porque mi presupuesto es de 300€ mas o menos xd y aunque me han dicho y he leido maravillas sobre los CLEARAUDIO se que el mas barato son 800€ mas o menos y el que me gusta el concept o el emotion black valen mas de 1000 € asi que de momento no me lo puedo permitir aunque algun dia espero tener uno xd.
    Mi idea era comprarme uno decente para iniciarme en esto de los vinilos y el dia de mañana tener un pedazo de equipo pero de momento no puedo xd.
    Tambien me dices que compre un ampli, el que tengo es malo? no me serviria si me comprara Algun tocadiscos de los que he puesto?
    Bueno y por ultimo volverte a dar las gracias por contestarme, un besazo.
    Chao

  4. #4
    Dr. Emmett Brown Avatar de zelig
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    22 jul, 06
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Cita Iniciado por Sheyla Ver mensaje
    Terminator gracias por contestar, y realmente tienes razon pero si he puesto esos tocadiscos es porque mi presupuesto es de 300€ mas o menos xd y aunque me han dicho y he leido maravillas sobre los CLEARAUDIO se que el mas barato son 800€ mas o menos y el que me gusta el concept o el emotion black valen mas de 1000 € asi que de momento no me lo puedo permitir aunque algun dia espero tener uno xd.
    Mi idea era comprarme uno decente para iniciarme en esto de los vinilos y el dia de mañana tener un pedazo de equipo pero de momento no puedo xd.
    Tambien me dices que compre un ampli, el que tengo es malo? no me serviria si me comprara Algun tocadiscos de los que he puesto?
    Bueno y por ultimo volverte a dar las gracias por contestarme, un besazo.
    Chao
    Comprate el más barato.
    Total si es nuevo seguro que se escucha mil veces mejor que el que tenias.
    Ademas si no estas acostumbrada al sonido del vinilo, al principio te sonara todo raro, y si ya tienes el oido educado, en cuanto puedas te compras un giradiscos decente, y este que te compres ahora se lo regalas a algun conocido, total te habrá costado poco.

  5. #5
    aprendiz Avatar de SACDófilo
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    05 jun, 10
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Los giradiscos de Pro-ject son un buen comienzo. mejor si incorporan preamplificador, porque de lo contrario tienes que comprarlo aparte.

    Rega, Thorens, Linn... hay donde gastar pelas desde luego, pero si quieres buena calidad a un precio conveniente... Pro-ject. Hay pocos giradiscos como éste por 300€.

    Y cuando puedas, jubilas el Kenwood.
    Sheyla ha agradecido esto.
    Fuente: Pioneer DV-668AV
    Preamp.: Xiang Sheng 728A
    Etapa: Golden Tube Audio SE-40
    Cajas: ProAc Tablette 50
    Cables: Esoteric, AudioQuest, Phoenix

  6. #6
    asiduo Avatar de TERMINATOR
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    03 ene, 09
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Cita Iniciado por Sheyla Ver mensaje
    Tambien me dices que compre un ampli, el que tengo es malo? no me serviria si me comprara Algun tocadiscos de los que he puesto?
    No tienes porqué darme las gracias , como tampoco te tienes que tomar todas las recomendacciones a rajatabla , cada una dará su opinión segús sus experiencias.

    En princío cualquiel ampli que tenga entrada de phono te serviría , lo que si tienes que tener en cuenta es la capsula si es de MM o MC . Según comentas el vinilo suena bajito , eso es debido principalmente al tipo de capsula que utilizas , es posible que tengas una de baja ganancia . Tambien puede influir la calidad del previo de phono , seguramente el que lleva tu ampli es demasiado modesto .

    Saludos

  7. #7
    anonimo18092017
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    De los 5 modelos que has nombrado, elegiría sin dudar el Planar P2. Si no te importa comprar uno de segunda mano, busca el P3 o P3/24 que monta el brazo RB300/301 y suele ser usado en otros giradiscos de categoría superior. Respecto a la cápsula, algún modelo básico de Ortofon o Audio Technica de imán móvil (MM), que seguramente se adapten mejor a los vinilos de rock. Por supuesto, necesitarás un previo de phono, ya que los amplificadores económicos no suelen poseer uno en condiciones. Tienes un modelo básico de la propia Rega por unos 90 euros.

    Yo empezé en lo analógico seriamente con un Planar 3 con cápsula Rega Elys y previo Musical Fidelity X-LPS. En su momento me costó todo cerca de los 900 euros.

    Si realmente estás empezando de cero en este mundo, será mejor que nos plantees un presupuesto para todo (ampli, cajas...) y así empieces a educar el oído adecuadamente.
    Última edición por anonimo18092017; 27/06/2010 a las 13:11
    Sheyla ha agradecido esto.

  8. #8
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Los giradiscos que mencionas (Rega y Pro-Ject) están muy bien como giradiscos de iniciación y superiores a los modelos "plástico" de fabricantes genéricos. En este aspecto la relación calidad/precio de Pro-Ject es muy alta.

    Respecto al amplificador, pues realmente es una pieza 100% vintage, que cuenta con unos escasos 14 watios por canal, que si bien serán suficientes en la mayoría de los casos, pueden ser "cortos" en otros determinados momentos. A esto debes unir el lógico desgaste de las piezas y una posible (aunque no deseable) futura avería. Por todo esto me plantearía la compra del plato, y con tiempo la sustitución del amplificador.

    Como te han mencionado "ese bajo volumen" puede deberse a:

    • Nivel de salida de la cápsula muy bajo. Supogo que el plato Philips tendrá una cápsula magnética, muy por debajo de lo que se puede llamar alta-fidelidad hoy en día. Cualquiera de los Rega/Pro-Ject incluye una cápsula de imán móvil de más calidad. La salida de las cápsulas de imán móvil (las llamadas MM) tienen una salida relativamente alta (entre 2´5 mv y 7´5 mv). Cuanto más alto sea éste valor, más alto sonará.
    • Otro de los factores a tener en cuenta es la ganancia del amplificador de fono (en este caso la sección de fono del Kenwood). Al menos debería de ser de unos 35/40 db para cápsulas MM.
    • Obviamente el tercer factor es la escasa potencia del amplificador y el desgsate que pueda tener.
    No te hará falta ningún previo de fono si el amplificador tiene entrada de fono incorporada (tanto el actual como un futurible), pero ten en cuenta que siempre es susceptible de mejora el cambio de cápsula y el previo de fono ( al respecto recomendaría uno "externo" ), ya que si los "incorporados" en los platos te dan comodidad, te restan flexibilidad a la hora de escoger combinaciones.

    Si vives en o cerca de una ciudad grande será sencillo poder escuchar algún modelo básico de estas marcas en algún comercio especializado, así que si puedes no dejes pasar la ocasión.
    Sheyla ha agradecido esto.
    Juan DP










  9. #9
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Primero de todo queria daros las gracias a todos por vuestros consejos la verdad es que asi da gusto entrar en un foro.

    Luego despues de leer lo que me habeis escrito esta claro que para iniciarme ya que mi presupuesto no es para tirar cohetes me decantare o por un Rega o el Pro ject. Se que mi amplificador es vintage y que actualmente no es que sea una maravilla pero hasta que me compre uno me servira para ir tirando.
    Yo tenia pensado comprarme ahora el tocadiscos y de aqui a un mes o dos comprarme un amplificador decente.
    Por cierto JDPBILI gracias por tus consejos y por hablarme del amplificador, y eso de escuchar los equipos antes pues lo intentare pero vivo en palma de mallorca y no tengo muchos sitios donde ir xdxd pero seguire tu consejo xdxd

    Una cosa mas o menos cuanto puede costar un amplificador bueno para un Rega o un Project?
    Bueno una vez mas muchisimas gracias a todos.
    Un besazo enorme y muchisimas gracias

  10. #10
    Moderador Avatar de JDPBILI
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    El tema del amplificador, como todo depende del presupuesto disponible.

    Aquí una de las mayores "decisiones" por decirlo de alguna manera es saber si lo vas a destinar sólo a "audio" o por el contrario lo quieres destinar a aplicaciones de "audio-video", es decir, básicamente si quieres un sistema Stereo o un 5.1 ( home cinema ).

    Amplificadores stereo integrados por 400/500 euros hay auténticas maravillas y receptores (5.1) también, por lo que es una cuestión de adinar un poco el presupuesto.

    Por cierto, ¿ qué altavoces tienes y qué música escuchas ?....
    Juan DP










  11. #11
    anonimo18092017
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Cita Iniciado por Sheyla Ver mensaje
    Primero de todo queria daros las gracias a todos por vuestros consejos la verdad es que asi da gusto entrar en un foro.

    Luego despues de leer lo que me habeis escrito esta claro que para iniciarme ya que mi presupuesto no es para tirar cohetes me decantare o por un Rega o el Pro ject. Se que mi amplificador es vintage y que actualmente no es que sea una maravilla pero hasta que me compre uno me servira para ir tirando.
    Yo tenia pensado comprarme ahora el tocadiscos y de aqui a un mes o dos comprarme un amplificador decente.
    Por cierto JDPBILI gracias por tus consejos y por hablarme del amplificador, y eso de escuchar los equipos antes pues lo intentare pero vivo en palma de mallorca y no tengo muchos sitios donde ir xdxd pero seguire tu consejo xdxd

    Una cosa mas o menos cuanto puede costar un amplificador bueno para un Rega o un Project?
    Bueno una vez mas muchisimas gracias a todos.
    Un besazo enorme y muchisimas gracias
    Un buen punto de partida puede ser el NAD-315BEE (lo he visto por 300€ en Fnac). Por encima de este precio tienes modelos básicos de Marantz (PM-5003), Rotel (RA-04) y Cambridge Audio (Azur 350A).

    No descartes el ampli Kenwood. Si puedes probarlo con algún monitor sencillo de Wharfedale, Mission quizás te lleves una buena sorpresa. Que no te funciona...puedes venderlo y así sacar más presupuesto para otro ampli, ya que hay mucha aficionado al sonido vintage (yo mismamente) que lo pueda querer, aunque sea para tenerlo de adorno.
    Última edición por anonimo18092017; 28/06/2010 a las 17:31

  12. #12
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Muy buenos consejos te han dado y poco puedo añadir . La verdad es que ya hace tiempo que la gente que escribe en este foro tiene un nivel extraordinario y es muy difícil añadir algo que no hayan dicho ya

    En mi opinión, ve poco a poco : con un plato de esos BIEN AJUSTADO y una cápsula decente como una MM de Grado "Green" y con un simple previo del tipo Nad PP2 o en su defecto un ampli que tenga entrada de phono MM (magneto móvil) decente, algunos vinilos te van a sonar mejor que su equivalente en CD comercial y encima por un presupuesto bastante ajustado que deberás de gastar mejor en unas cajas que sean capaces de reproducir correctamente lo que les llega . Es decir, que no hace falta para empezar (y con poco presupuesto) más y la razón es muy clara.

    No me preguntes la razón porque no tengo ni idea, ya que sobre el papel el CD es superior al vinilo en todos los aspectos, pero eso pasa a veces y esa colección de vinilos, bien lo merece . Supongo que la razón de esa bondad sonora será por esa teoría mía de lo que yo llamo "interpolación analógica"

    Y sobre el ampli, pues depende de si entra en tus planes el mundo del cine o el de ver y oír música en directo. Si es así, plantéate un ampli AV que hay algunos, no tantos, que nada tienen que envidiar a unos de dos canales en calidad de amplificación.

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  13. #13
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    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    El tema del amplificador, como todo depende del presupuesto disponible.
    Aquí una de las mayores "decisiones" por decirlo de alguna manera es saber si lo vas a destinar sólo a "audio"........................................... .......
    Por cierto, ¿ qué altavoces tienes y qué música escuchas ?....
    El amplificador lo voy a usar unicamente para el tocadiscos, los altavoces que tengo son los Bose 301, que no se si son buenos pero suenan bastante bien o eso me parece a mi.
    La musica que escucho es basicamente hard rock, heavy metal y rock de los 80. (motley crue, manowar, rainbow, acdc, dokken, dio, ozzy, black sabbat, foreighner, ratt, iron maiden, kiss, led zeppelin, etc....)

    Por cierto Midnight de momento no descarto en absoluto el amplificador kenwood, cuando tenga el tocadiscos, probare que tal suena.

    Lo mas seguro es que me decante o por el Rega P2 o por el Pro-ject.
    Aunque he ido a Nexxus una tienda de sonido y el chico me ha recomendado un THORENS TD 158 que tiene en la tienda y me lo deja en 200€, segun el por ese precio es una buenisima compra, es verdad o solo me lo ha dicho para que le compre ese tocadiscos?

    Bueno una vez mas muchisimas gracias a todos, y siento ser tan pesada espero no molestaros xdxd
    Un besazo enorme a todos.

  14. #14
    anonimo18092017
    Invitado

    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Seguiría eligiendo P2 o Project Debut. En mi opinión tienen brazos de mejor calidad. He visto los tres modelos en FNAC, Rega P1/P2 y Debut van montados con una Ortofon OM5E, que es una cápsula de Imán Móvil (MM) sencilla y de alta salida. De hecho, la tengo montada en mi giradiscos vintage y me da un resultado bastante correcto, incluso con vinilos de Motörhead.

    Si continúas con la fiebre del vinilo visita esta tienda especializada en rock: www.sunrecords.net
    Última edición por anonimo18092017; 29/06/2010 a las 01:34

  15. #15
    anonimo18092017
    Invitado

    Predeterminado Re: Novata, consejo sobre tocadiscos

    Las Bose 301 no las considero unas buenas cajas, es una opinión personal. Igualmente te pueden servir para empezar. Procura cablearlas con un cable sencillo OFC y prueba a variar su ubicación hasta que estés agusto con su sonido.
    Última edición por anonimo18092017; 29/06/2010 a las 02:07

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