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Bugs HCFR

  1. #1
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    Predeterminado Bugs HCFR

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    Hola... posteo esto aqui para ir poniendo las cosas raras del HCFR, vamos lo que yo entiendo que son errores del programa.

    1º Delta E incorrecto para primarios y secundarios. (para grises lo hace perfecto). Todavía me queda probar todas las combinaciones de opciones en preferences (haga medición de blanco, y las opciones advanced delta E).
    http://www.nosolohd.com/vb/showpost....90&postcount=8
    Así que de momento hay que hacerlo a pelo sin saber el error.

    2º Escala 0-255 & 16-235. Por lo menos en samsung da igual como pongas la TV que esto siempre tiene que estar en 0-255 en el HCFR por lo menos para generar los patrones con un PC. La manera de comprobarlo es meter el DVD del HCFR en el reproductor configurado en 16-235 (igual que la TV) y hacer las medidas, curiosamente sale lo mismo que con el PC configurando el HCFR a 0-255

    3º Rojos en medición de grises con opción plasma, por lo visto dicen que mide un poco mas de rojo de lo que debiera en el balance de blancos, yo aqui no he notado nada. Algunos dicen (los que lo han cotejado con medidores profesionales) que para los grises hay que medir en LCD, para el color no. (esto habría que verificarlo)



    Si encontráis alguna web o post donde recopilen los fallos del programa no dudéis en traducir y pegar.
    Última edición por SuperCurro; 05/07/2010 a las 09:23
    chicote69 y Kokotxo han agradecido esto.
    El Corte Inglés ya no es lo que era
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  2. #2
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    Predeterminado Re: Bugs HCFR

    Te comento algunas cosas:

    Respecto al punto uno, y como ya comente en el post del Radiance, y me imagino que has leído, vuelvo a repetir, el soft HCFR no tiene error de ningún tipo en el calculo de la DELTA E. Lo que ocurre es que la formula empleada es la de la DELTA E del 76 y no, como esta mas de "moda", desde la llegada de CalMAN, sobre todo, la DELTA E 94. En la escala de grises se puede utilizar perfectamente, así lo hago yo. Para el ajuste del CMS (primarios y secundarios) es preferible la del 94, pero entre no utilizar nada y la DELTA E 76, hay un mundo..., y es mejor utilizar, con diferencia, la del 76, que si te da una medida del error

    Respecto al punto tercero que comentas, tampoco le pasa nada al HCFR, y en este caso, es una cosa que no van a poder mejorar (el punto anterior, el uno, se puede añadir/modificar el soft, pero este tiene difícil solución) pues es fallo, si se quiere culpar a algo , de las sondas, y mas concretamente, de los colorimetros ( a los espectro fotometros no les pasa).

    Un colorimetro cuando mide lo hace a través de tres sensores fundamentalmente, que se corresponden con los colores primarios (a lo mejor tiene algunos mas, 6 o siete, pero son también de los primarios y con el objeto de reducir el error en la medida.) Con esos datos es necesario reconstruir la forma de la luz medida: el espectro. Para ello utilizan unas tablas que tienen en sus memorias que depende del tipo de luz. Ahora bien, como estos cacharraos (colorimetros) se hicieron para, por un lado calibrar/ajustar el monitor de los PCs (TVs LCDs y CRTs), y por otro, son "antiguos" en su diseño, respecto al caso de la tecnología de plasma, esto da lugar a que carezcan, los fabricantes, no les han implementado tablas de plasma, por lo que el resultado de sus medidas es francamente mejorable. Por eso algunos fabricantes de "soft de calibracion", caso de Spectracal, y Huffman, vende algún modelo de colorimetro, suyo, mejorados. Ejemplo: la C5 de CalMAN le ha añadido algunas tablas nuevas, entre ellas, la de plasma, y te vende una "C5 enhanced". Huffman hace otro tanto. Ha cogido la D2 y le ha añadido tablas, llamándola D2 PRO (También lo ha hecho con la C5, llamada C5 PRO)


    Saludos
    chicote69 ha agradecido esto.

  3. #3
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    Predeterminado Re: Bugs HCFR

    Cita Iniciado por Whisper Ver mensaje
    Te comento algunas cosas:

    Respecto al punto uno, y como ya comente en el post del Radiance, y me imagino que has leído, vuelvo a repetir, el soft HCFR no tiene error de ningún tipo en el calculo de la DELTA E. Lo que ocurre es que la formula empleada es la de la DELTA E del 76 y no, como esta mas de "moda", desde la llegada de CalMAN, sobre todo, la DELTA E 94. En la escala de grises se puede utilizar perfectamente, así lo hago yo. Para el ajuste del CMS (primarios y secundarios) es preferible la del 94, pero entre no utilizar nada y la DELTA E 76, hay un mundo..., y es mejor utilizar, con diferencia, la del 76, que si te da una medida del error

    Saludos
    Bueno, yo no discuto si 76 o 94, lo que yo digo es que yo pungo un rojo puro con los valores clavados de x y Y y sin embargo me indica un error tremendo y una luminancia de 400% (o algo así) en las barritas, ahora no puedo pero cuando tenga ocasión te vuelco una captura. Digo que es un bug porque la verdad no lo entiendo porque indica tanto error si todos los valores están bien. En grises nada, todo perfecto.

    Ojalá me esté equivocando o se puede arreglar con alguna opción, pero la verdad es que despista bastante.
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  4. #4
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    Predeterminado Re: Bugs HCFR

    Cita Iniciado por SuperCurro Ver mensaje
    Bueno, yo no discuto si 76 o 94, lo que yo digo es que yo pungo un rojo puro con los valores clavados de x y Y y sin embargo me indica un error tremendo y una luminancia de 400% (o algo así) en las barritas, ahora no puedo pero cuando tenga ocasión te vuelco una captura. Digo que es un bug porque la verdad no lo entiendo porque indica tanto error si todos los valores están bien. En grises nada, todo perfecto.

    Ojalá me esté equivocando o se puede arreglar con alguna opción, pero la verdad es que despista bastante.

    Anda, Super, toma una medida antes de todos los colores, y sobre todo, valga la redundancia, del blanco (luego nos cuentas).


    Saludos

    PD: eso si, todos con el mismo nivel de IRE: o bien a 75, o o bien a 100, aunque te daría igual otro nivel, siempre que sean para todos ellos igual

  5. #5
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    Predeterminado Re: Bugs HCFR

    Cita Iniciado por Whisper Ver mensaje
    Anda, Super, toma una medida antes de todos los colores, y sobre todo, valga la redundancia, del blanco (luego nos cuentas).


    Saludos

    PD: eso si, todos con el mismo nivel de IRE: o bien a 75, o o bien a 100, aunque te daría igual otro nivel, siempre que sean para todos ellos igual
    Por supuesto, todos al mismo IRE... en principio al IRE 100, también tengo patrones para el 75 o 70... pero estoy fuera y ahora no tengo ni tele ni calibrador, pero en cuanto tenga un ejemplo lo pongo y a ver en que me estoy confundiendo.

    Bueno, tengo por aqui un archivo que no he podido clavar pero nos puede valer para ver si es que es cosa de su fórmula o no.



    aqui se ve claramente que el delta xy pues es casi cero, sin embargo es evidente que la luminancia esta "mal" un 12% por encima, por lo que le da un valor de delta E de 11 (yo no entro en cual fórmula es mejor, a mi me parece que penaliza mucho la lumianancia pero bueno)

    La pregunta es ¿por que me pone 472 % de nivel de RGB? ¿Es que es una forma ponderada de dar el nivel? En caso de ser así me parece muy exagerada.
    Última edición por SuperCurro; 11/07/2010 a las 20:44
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Bugs HCFR

    Los RGB levels no te sirven de nada para el ajuste del gamut (primarios y secundarios), por lo que deberías ignorarlos, solo sirven en el ajuste de la escala de grises. No obstante, respecto a la barra roja, señalar que esta bien: si estas midiendo el rojo, te da rojo. Eso es obvio. Lo mismo ocurre con los otros colores primarios, y secundarios. En este caso, los secundarios, tendrás dos barras.

    En cuanto al valor, que a ti es lo que te preocupa (y en este caso es irrelevante), la formula esta bien y es lo que se obtiene con los valores:

    R 106.875
    G 0.123
    B ....


    Saludos

  7. #7
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    Predeterminado Re: Bugs HCFR

    Cita Iniciado por Whisper Ver mensaje
    Los RGB levels no te sirven de nada para el ajuste del gamut (primarios y secundarios), por lo que deberías ignorarlos, solo sirven en el ajuste de la escala de grises. No obstante, respecto a la barra roja, señalar que esta bien: si estas midiendo el rojo, te da rojo. Eso es obvio. Lo mismo ocurre con los otros colores primarios, y secundarios. En este caso, los secundarios, tendrás dos barras.

    En cuanto al valor, que a ti es lo que te preocupa (y en este caso es irrelevante), la formula esta bien y es lo que se obtiene con los valores:

    R 106.875
    G 0.123
    B ....


    Saludos
    Ah... ¿cual es la fórmula del RGB levels? Porque veo que se puede representar como un % pero no dice de que http://en.wikipedia.org/wiki/RGB

    He aqui mi despiste, vamos que no lo entiendo.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Bugs HCFR

    Como veo que estas muy interesado en las formulas y la implementación que hace de las mismas HCFR - aunque no se para que las quieres -deja de buscar en la wiki y vete a los origenes/fuentes: aquí


    Saludos
    Última edición por Whisper; 13/07/2010 a las 13:57

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