Ese grupo o tema "mito" que tanto aborreces y a todo el mundo le gusta.. (revélate)

-En música clásica, el Bolero de Ravel. Es una cosa cansina, machacona y sobrevalorada.

-En baladas, la tristísima "Unchained Melody". Qué bodrio más triste.

-En músicos, Bruce Sprigsteen y U2. Lo siento si hay admiradores ahí, pero son auténticos berracos en celo para mí.

-Y de lo más insoportable entre las canciones más famosas, a fuerza de sonar una y otra vez: "I Will Always Love You" en la versión de Whitney Houston, que Dolly Parton la interpretaba mucho mejor.

Perdón si hay algún ofendido.

Iniciado por SACDófilo

-En música clásica, el Bolero de Ravel. Es una cosa cansina, machacona y sobrevalorada.

-En baladas, la tristísima "Unchained Melody". Qué bodrio más triste.

-En músicos, Bruce Sprigsteen y U2. Lo siento si hay admiradores ahí, pero son auténticos berracos en celo para mí.

-Y de lo más insoportable entre las canciones más famosas, a fuerza de sonar una y otra vez: "I Will Always Love You" en la versión de Whitney Houston, que Dolly Parton la interpretaba mucho mejor.

Perdón si hay algún ofendido.

No sé quién decía aquello de que "el gusto es como el ojo del culo, todos tenemos uno y además pensamos que el nuestro es el mejor".

Por tanto, partiendo de esta premisa, no voy a entrar a valorar las opiniones de otros foreros cuando dicen que "The Boss" es un berraco en celo, siendo que a mí me parece uno de los mejores músicos de los últimos 30 años. Es simple y llanamente una opinión que no comparto en absoluto, pero respeto. Yo detesto a algunos grupos a los que probablemente muchos otros adoran e idolatran.

Como suele ocurrir, la repetición ad nauseam de una canción suele hacer que acabemos por aborrecerla a pesar de que pueda tener una gran calidad. Es el caso de los ejemplos que han puesto tanto SACdófilo como JDPBILI de los temas tanto de Queen como de Parton/Houston. Grandes canciones que a fuerza de ser repetidas insistentemente llegan a cansar y parecer peores de lo que en realidad son. En estos casos, "aborrecemos" una determinada canción no ya por falta de calidad compositiva, sino por puro y duro hartazgo.
Ejemplo de todo a 100: los langostinos a la plancha están riquísimos, pero si durante un año los comiésemos 3 veces al día, aparte de una brutal subida del ácido úrico llegaríamos a detestar su sabor. Ello no haría que ahora los langostinos fuesen comida basura, pero a nosotros sin lugar a dudas nos lo parecerían.

Pero...

Lo que como músico de formación clásica no puedo escuchar sin saltar "a deguello", es eso de que el Bolero de Maurice Ravel es "una cosa cansina, machacona y sobrevalorada". Esta obra es uno de los mayores prodigios de orquestación de todo el repertorio clásico del siglo XX y su principal mérito compositivo radica en cómo su autor fue capaz de variar notablemente cada una de las apariciones de sus dos únicos motivos utilizados: un tema y un contratema, siendo que estas entradas no responden a la forma de variación. Este Bolero es una suerte de continuas reexposiciones que no varían en lo formal ni en lo estructural, pero sí en la orquestación, lo que fue de una originalidad asombrosa en la época y dio pie a otros compositores coetáneos suyos a investigar sobre este mismo ingenioso hallazgo.
Como digo, Ravel fue el primero en obrar un prodigio de esta naturaleza y en superar un gran reto como es el de hacer una gran obra tirando sólo de orquestación como "único" recurso, lo cual es una dificultad añadida, aunque pueda parecer precisamente lo contrario. Hasta tal punto esto es así que el mismo compositor dejó escrito que tan sólo se trataba de un ejercicio experimental de orquestación sin más pretensiones, aunque era plenamente consciente de que este "ejercicio" era de una grandiosidad indiscutible.

También podemos hablar de la dinámica. Como tras una única audición ya se hace evidente, puedo estar de acuerdo en que es una obra lineal y sin ninguna variación agógica (variaciones de tempo). Esto es así, es un hecho palpable y no una opinión. Pero no deja de crecer desde la primera hasta la última entrada del tema y desplega una potencia sonora descomunal en la breve cadencia final. Ravel hacía un uso magnífico de la percusión (casi al nivel de Karl Orff) y en esta obra llega a niveles sublimes en este aspecto. Ser lineal no convierte algo en monótono per se.

Quizá lo más raro de esta obra sea precisamente la razón por la cual Ravel decidiera llamarla originalmente Fandango y posteriormente Bolero, siendo que no responde a los cánones de ninguna de estas dos danzas españolas homónimas. Si el mismo autor dejó escrito algo al respecto, es algo que desconozco.

A dónde quiero llegar a parar:

No quisiera pecar de "culturillas" ni sonar agrio, pero creo que sólo desde una cierta ignorancia musical, unida a bastante atrevimiento se puede calificar como de sobrevalorado y cansino a un pedazo de obra maestra como es Bolero. Como músico me siento ofendido, lo siento. Puede aceptarse lo de machacón como sinónimo de reiterativo, porque indudablemente su estructura es (voluntariamente) repetitiva. Pero vamos, que aunque a mí me aburriese un tanto el Quijote cuando lo leí años ha, no me atrevería por ello jamás en la vida a decir que dentro del género de la novela de caballería del Siglo de Oro, este libro es una auténtica mierda o una novelilla de tres al cuarto.

Estaría encantado en conocer las razones por las que lo consideras sobrevalorado, SACDófilo.

Saludos.

p.d.: no soporto a los Rolling. Nunca me gustaron lo más mínimo.

p.d.2: y menos mal que este hilo va sólo de música y no de pintura, porque si alguien aparece diciendo que odia/detesta/aborrece a Kandinsky directamente le muerdo la nuez .

Iniciado por JDPBILI

DECLARACIÓN DE INTENCIONES: muy importante no se trata de iniciar una "guerra" contra los gustos de otras personas por cuestionar sus gustos, sólo se trata de inidicar - RESPETANDO Y SIENDO RESPETADO- cuáles son esas canciones o grupos que no soportaís y que "a todo el mundo gusta"..... así que en la medida de lo posible evitemos política, religión, y cosas así.....

Que no llegue la sangre al ríoooooooooooooo

Que a mi -por citarme y evitar molestar a nadie- no me guste una canción (como es el ejemplo que cito) no siginifica:

1. Que el tema sea malo
2. Que el interprete sea malo
3. Que no me gusten el resto de composiciones/obras/canciones del grupo

Simplemente significa que a mi no me gusta: por que la aborrezco, por que me trae malos recuerdos, o por lo que buenamente (o malamente) sea...., así que seamos razonables y no echemos mucha leña al fuego...que hace calor y esto se prende rápido....jajaja.

Menos mal que era "RESPETANDO Y SIENDO RESPETADO" En fin... Hay veces que algunas obras, ya sea musicales, pictoricas o "de lo que sea", son denominadas por la mayoria como obras maestras. Hasta ahí muy bien, pero eso no significa que comulguemos con esa descripción, a mi no tiene por que gustarme una peli por muchos Oscars y premios que le den, para gustos colores... y anda que no hay ninguno .

A mí sinceramente, me "repatea" y se me revuelven convulsivamente las tripas con Estopa, El Barrio y demas de ese estilo... no puedo, en serio, sé que tienen millones de seguidores, pero yo no soy uno de ellos. Aunque respeto y mucho que la gente compre sus discos y ganen pasta a mansalva, simplemente no me pidas que ponga su musica en mi casa... porque no van estar.

Ala.... siguente!!!! jajaja

Un saludo

Pues a mí un grupo del que no me gusta casi nada de lo que publica y del que, cuando quedan sus componentes para cenar, te hacen una crónica en El Mundo o El Pais son U2.

Queen, si bien me gusta bastante más, tampoco me llegan a emocionar tanto como parece que le sucede a bastante gente.

Pues sí, creo que este hilo habla de gustos, no de calidades, trabajo o arte detrás de una composición.

No me gustan los Beatles; se puede salvar algún tema pero nunca le pillé el punto a este grupo. Y aún reconociendo sus grandes voces, quítame de enmedio a Rafael, la Jurado o la Pantoja. Son estilos que no comulgan conmigo.

Y por encima de cualquier otra aberración, si queremos que nunca jamás nos invadan los extraterrestres, enviemos al espacio los grandes éxitos de los BEACH BOYS!!!!!!!!! Ni se les ocurriría pasarse más cerca de Júpiter...

Dios,este hilo mola,es como un punching ball para desahogarnos,me encanta.Tengo en el tintero un huevo de ellas,pero la que me revolvia las tripas de sobremanera era aquella que decia:"Billy Joe en el aserradero....."todo el mudo la cantaba en la disco y la bailaban como los vaqueros(XD que jilipollez),no he visto tanto payaso junto haciendo el paripé en mi vida,claro,como estas con el grupo de amigos pues te pones con ellos,pero por dentro uno está hirviendo.Otra que le va a la zaga es "Los esqueleeetos en el cementeeerio,juegan,al mus",no tengo ni idea de quien es(ni me molesto en mirarlo,fijaté tú),joder que castaña pilonga,y todo el mundo se la sabia de pe a pa.Pero creo que la que se lleva la palma es el "Maruja Limón",de Manolo Escobar,joder,me harte de escucharla en el cassette de el 127 de mi padre,trayecto MADRID-GUADALAJARA=tortura china,con el maruja limon de los cojones.Como habeis dicho que vale todo,pues..... allá voy,je,je.Otra de las "sintonias" o "comienzo" que me marcarón y lo tengo metido hasta en el Bulbo Raquídeo es la sintonia de "ojo al dato","Elena Francis",este tambien lleva lo suyo.Bueno,seguro que hay muchas más,en otro momento podré a caldo alguna otra.Un saludo.

Iniciado por Wildcard

Menos mal que era "RESPETANDO Y SIENDO RESPETADO" En fin...

¿Le he faltado acaso yo al respeto a alguien?

Bueno, al tema. Tampoco soporto casi ninguna canción del estilo "Morfeo siente pereza mientras baila solo con la oreja del loco de Van Gogh". Melodías bonitas pero vacías de contenido. Armónicamente demasiado primarias. Pop facilón sin ninguna clase de riesgo.
Además, no me gusta nada esa sensación que tengo con Jarabe de palo o más recientemente con Fito y los fitipaldis, de que si tienes su primera canción en tu archivo, ya tienes toda su discografía.

Saludos.

Por cierto, dónde se pueden recoger firmas para desterrar del país a Conchita??? Estoy cansado de romper radios cada vez que la oigo

Iniciado por Lampaul

Además, no me gusta nada esa sensación que tengo con Jarabe de palo o más recientemente con Fito y los fitipaldis, de que si tienes su primera canción en tu archivo, ya tienes toda su discografía.

Saludos.

Tienes toda la razón Lampaul, no me acordaba de los grupos que todas las canciones son igual que la primera. Coinccido plenamente, además por desgracia cada vez son más. Intentan crear un "estilo de la casa" pero claro ese estilo debe ofrecer algo más.....

Por cierto recuerdo que de jóven (no es que sea muy viejo, pero vamos de más jóven) no tragaba para nada dos grupos que estaban muy de moda: Héroes del Silencio y El Último de la Fila. Hoy en día he logrado tolerarlos algo (más el segundo que el primero) y mira que lo intenté en su momento.....

Iniciado por Lampaul

No sé quién decía aquello de que "el gusto es como el ojo del culo, todos tenemos uno y además pensamos que el nuestro es el mejor".

Por tanto, partiendo de esta premisa, no voy a entrar a valorar las opiniones de otros foreros cuando dicen que "The Boss" es un berraco en celo, siendo que a mí me parece uno de los mejores músicos de los últimos 30 años. Es simple y llanamente una opinión que no comparto en absoluto, pero respeto. Yo detesto a algunos grupos a los que probablemente muchos otros adoran e idolatran.

Como suele ocurrir, la repetición ad nauseam de una canción suele hacer que acabemos por aborrecerla a pesar de que pueda tener una gran calidad. Es el caso de los ejemplos que han puesto tanto SACdófilo como JDPBILI de los temas tanto de Queen como de Parton/Houston. Grandes canciones que a fuerza de ser repetidas insistentemente llegan a cansar y parecer peores de lo que en realidad son. En estos casos, "aborrecemos" una determinada canción no ya por falta de calidad compositiva, sino por puro y duro hartazgo.
Ejemplo de todo a 100: los langostinos a la plancha están riquísimos, pero si durante un año los comiésemos 3 veces al día, aparte de una brutal subida del ácido úrico llegaríamos a detestar su sabor. Ello no haría que ahora los langostinos fuesen comida basura, pero a nosotros sin lugar a dudas nos lo parecerían.

Pero...

Lo que como músico de formación clásica no puedo escuchar sin saltar "a deguello", es eso de que el Bolero de Maurice Ravel es "una cosa cansina, machacona y sobrevalorada". Esta obra es uno de los mayores prodigios de orquestación de todo el repertorio clásico del siglo XX y su principal mérito compositivo radica en cómo su autor fue capaz de variar notablemente cada una de las apariciones de sus dos únicos motivos utilizados: un tema y un contratema, siendo que estas entradas no responden a la forma de variación. Este Bolero es una suerte de continuas reexposiciones que no varían en lo formal ni en lo estructural, pero sí en la orquestación, lo que fue de una originalidad asombrosa en la época y dio pie a otros compositores coetáneos suyos a investigar sobre este mismo ingenioso hallazgo.
Como digo, Ravel fue el primero en obrar un prodigio de esta naturaleza y en superar un gran reto como es el de hacer una gran obra tirando sólo de orquestación como "único" recurso, lo cual es una dificultad añadida, aunque pueda parecer precisamente lo contrario. Hasta tal punto esto es así que el mismo compositor dejó escrito que tan sólo se trataba de un ejercicio experimental de orquestación sin más pretensiones, aunque era plenamente consciente de que este "ejercicio" era de una grandiosidad indiscutible.

También podemos hablar de la dinámica. Como tras una única audición ya se hace evidente, puedo estar de acuerdo en que es una obra lineal y sin ninguna variación agógica (variaciones de tempo). Esto es así, es un hecho palpable y no una opinión. Pero no deja de crecer desde la primera hasta la última entrada del tema y desplega una potencia sonora descomunal en la breve cadencia final. Ravel hacía un uso magnífico de la percusión (casi al nivel de Karl Orff) y en esta obra llega a niveles sublimes en este aspecto. Ser lineal no convierte algo en monótono per se.

Quizá lo más raro de esta obra sea precisamente la razón por la cual Ravel decidiera llamarla originalmente Fandango y posteriormente Bolero, siendo que no responde a los cánones de ninguna de estas dos danzas españolas homónimas. Si el mismo autor dejó escrito algo al respecto, es algo que desconozco.

A dónde quiero llegar a parar:

No quisiera pecar de "culturillas" ni sonar agrio, pero creo que sólo desde una cierta ignorancia musical, unida a bastante atrevimiento se puede calificar como de sobrevalorado y cansino a un pedazo de obra maestra como es Bolero. Como músico me siento ofendido, lo siento. Puede aceptarse lo de machacón como sinónimo de reiterativo, porque indudablemente su estructura es (voluntariamente) repetitiva. Pero vamos, que aunque a mí me aburriese un tanto el Quijote cuando lo leí años ha, no me atrevería por ello jamás en la vida a decir que dentro del género de la novela de caballería del Siglo de Oro, este libro es una auténtica mierda o una novelilla de tres al cuarto.

Estaría encantado en conocer las razones por las que lo consideras sobrevalorado, SACDófilo.

Saludos.

p.d.: no soporto a los Rolling. Nunca me gustaron lo más mínimo.

p.d.2: y menos mal que este hilo va sólo de música y no de pintura, porque si alguien aparece diciendo que odia/detesta/aborrece a Kandinsky directamente le muerdo la nuez .

Que conste, y lo repito una vez más, no estoy atacando los gustos musicales de nadie, sólo estoy exponiendo mis gustos personales, y hay cosas que no puedo tragar, y aquí lo expreso con permiso del respetable. Creo que deberíamos entender de la forma correcta la libertad de expresión.

Amigo Lampaul: TODO lo que afirmas sobre el Bolero de Ravel lo sé, y lo tengo bien asumido. Ravel es uno de los grandes virtuosos de la orquestación de todos los tiempos, y de él me gusta especialmente la obra "Cuadros de una exposición", que es original de Mussorgsky, pero que yo veo un gran trabajo de orquestación del fabuloso compositor francés. Una obra de arte redonda.

Dicho lo cual, afirmo y me reafirmo: odio profundamente lo machacón del tema y el contratema del famoso bolero. No lo aguanto, porque los más de 15 minutos de bis y bis y bis son inaguantables. Es más, el propio Ravel afirmaba que se trataba de un experimento de orquestación.

Iniciado por Piower

Por cierto, dónde se pueden recoger firmas para desterrar del país a Conchita??? Estoy cansado de romper radios cada vez que la oigo

Pero primero hacemos el pack "conchita-alex ubago"

Iniciado por piter33

Pero primero hacemos el pack "conchita-alex ubago"

Esperadme,meted en el pack a "FRANCO BATIATTO",con su "Yo quiero verte danzar",el soniquete orquestal era de ORDIGA.

Añado uno más: Il Divo

Reconozco que pueden suponer un "acercamiento" a la música clásica (concretamente al mundo de la lírica) para muchas personas que no suelen escuchar este género, pero es que sinceramente no puedo con ellos.