HK 980 y Tannoy DC6T ¿está equlibrada esta combinación?

Parece que no te acaba de convencer del todo la combinación del HK con las nuevas Tannoy. Las cajas de Tannoy son unas cajas que podríamos llamar clase media, el amplificador es un amplificador de gama básica; si bien es dentro de su gama de precios uno de los más capaces. En este sentido (económico) es obvio que no hay un equilibrio entre las cajas y el amplificador.

Hace unos meses - cuando compraste las cajas- comentabamos la posibilidad de mejorar la amplificación y citabas como candidato el hermano mayor de tu HK. Mantengo lo que te comentaba en aquel momento: la mejora de la amplificación como tal, y no exclusivamente como instrumento para "unificar" Dac´s. ¿ Que quiero decir con ello ?, sencillamente que no te centres en una sola marca (HK).

La experiencia me dice que los números son números y nada más..... En electrónicas a transistores he visto (oido) amplificadores de 50 watios comerse literalmente a amplificadores de 130 watios, por lo que al final llega uno a la conclusión de que no hay que darle demasiada importancia a los números.

La recomendación es la misma que hice en su momento: empezar a hacer excursiones para "otear" el mercado en busca de amplificadores ya que es la única manera de conseguir "casar" las cajas con efectividad. Por desgracia no puedo irme yo de excursión audiófila (motivos de salud ), pero si me recupero que no te quepa la duda que intentaré escuchar combinaciones con las Tannoy de manera prioritaria (que hace mucho que no puedo hacer excursiones de este tipo.....)

Normalmente un buen sintoma del comportamiento de los amplificadores es que sean capaces de doblar su potencia de 8 a 4 ohmios, o al menos quedarse muy cerca de conseguirlo....pero insisto en no fijarse exclusivamente en los números.

¿Candidatos? Insisto en la combinación de la serie Premium de Marantz (alguna vez vista en exhibiciones de Sarte) o los Primare (muy pero que muy resultones en su precio). A éstos habría que añadir marcas como Electrocompaniet, Copland, etc. pero prefiero hablar con conocimiento de causa, así que la prioridad que debes marcarte es escucharlas.....

Resumiendo el amplificador que tienes es inferior al nivel de las cajas y teniendo en cuenta su precio podríamos considerarlo como un amplificador que se puede defender mejor que el resto de competidores de su precio, pero insuficiente para las cajas. No centres la decisión en valores añadidos a la amplificación ( ejemplo del HK con entradas digitales ) que si bien es una opción interesante podría ser algo que no acabara de "redondear" lo que buscas; como ya te comenté hace unos meses es un amplificador que no he escuchado, que a priori (números) podría funcionar, pero como te he comentado los números no siempre son lo que representan.....

tiomiguel, tu amplificador HK es muy bueno, pero 80W con esas cajas y con una sala que supongo es un salón de más de 20m2 son muy poca cosa si te gusta escuchar la música a elevado volumen. Te recomiendo sustituir el ampli por uno que te dé mucho más. Respecto a la impedancia nominal de los altavoces es de 8ohms que es lo habitual, si te preocupa que tenga una mínima de mucho más baja lo que debes pillarte es un ampli que soporte cargas de unos 2ohm, así que tendrías que ir a una etapa pro si no quieres gastarte una pasta en amplificadores que "están al nivel de las cajas". Yo no era partidario de las etapas pro, probé unas yamaha y me salieron con algún fallo, pero he tenido ocasión de escuchar las etapas Behringer A500 y son realmente buenas y económicas, menos de 200 euros en Thomann.
El forero anterior habla de la serie Premium de Maratz, Primare, Electrocompaniet y Copland, yo ni me los plantearía, son demasiado caras.

Efectivamente, llevo varios meses con la combinación HK980+DC6T, y hay algo que no acaba de convencerme: Tengo la impresión de que las DC6T, que son unas cajas que engañan, ya que no son muy grandes, parecen muy ávidas de corriente, y llevan al HK980 a volumenes muy altos, de hasta -5dB... parece como si exprimiesen al HK980, que, todo hay que decirlo, en un aparato EXCELENTE; de hecho, creo que no tiene rivales en su categoría, y sustituirlo por uno que le supere realmente, llevaría a un buen desembolso

. Además, estoy muy interesado en un aparato que lleve DAC. Esto es así porque unificaría todas mis fuentes y, por ejemplo, podría conectar el TV al ampli por la toma óptica, con lo que mejoraría el sonido. Por estas y otras causas me interesa mucho el DAC en el ampli.

El HK990 resolvería el problema del sumnisitro de corriente, si es que realemnte existe, ya que, repito, el HK980 es muy competente.

Estoy un poco perdido porque las especificaciones de las cajas dicen que

Revolution Signature DC6 T
PERFORMANCE
Recommended amplifier power 20 - 175 Watts RMS
Continuous power handling 87 Watts RMS
Peak power handling 350 Watts

Y no se como interpertar esto. Recomiendan entre 20-175 W RMS. 80 está más omenos en el medio. Sin embargo, la caja soporta picos de 350W, mientras que la potencia máxima que soportan es relativamente baja: 80W. Con esto números, sobre el papel el HK980 es, al menos, "suficiente"... supongo que para que el término pase a "equlibrado", debería contar con 100 W RMS por canal.

Bueno, pues tengo la opinión de dos foreros con diferente "ideología".

JDPBILI es de la escuela high-end. Las recomendaciones son buenas, aunque un poco caras. Incluso el PM-KI lite nuevo de Maranz podría quedarse corto en corriente.

http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=8790

Copland se me va de presupuesto. El promare I21 está a buen precio en supersonido, pero podría también quedarse corto

http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=1411

Una opción que me gusta es esta:

http://www.aq1.hu/Review/MAP305DA%20...20HFChoice.PDF

Con 100W RMS. Otra es el HK990, con 150W por canal. El problema es que no sé exactamente qué nivel de entrega de corriente piden estas TANNOY. Me ha sorprendido el paso de las TANNOY MERCURY F4 custom, facilñisimas de mover, a estas DC6T

juluska es un forero "PRO"... efectivamente, puede que tenga razón, pero este es un mundo aparte, y entrariamos en un debate sin fin. Efectivamente, por ejemplo, una etapa SAMSON SERVO 600, con la que he trabajado, tiene más cpacidad que cualquier amplificador de gama media del mercado, y a buen precio

http://es.woodbrass.com/amplificador...ervo600+samson


Pero habría que añadirle un previo, y aquí no sé qué habria que coger.

Si por falta de potencia fuera ¿podría conectar el PRE OUT del HK 980 una etapa SAMSON SERVO 600?

http://s3.amazonaws.com/samsontech/r...ervo%20600.pdf

Que atacase las cajas, o, quizá mejor aún, BIAMPLIFICAR, atacando la sección de agudos con el HK980 y los graves con la etapa de potencia?

¿ Es esto una "barbaridad audiófila", o es todo lo contrario? Desde luego, potencia tendría de sobra.

¿Alguna opinión?

Pues antes de gastarte más me replantearía la mayor, la supuestamente insuficiente potencia por tener que llegar a -5dB o a 0dB el potenciometro del ampli volviendo a tu pregunta

Iniciado por tiomiguel

..... no se si esto se debe a la naturaleza propia del control de volumen digital, o bien estoy llevando al amplificador al límite, y eso no es recomendable.

realmente, ¿qué potencia está suministrando el ampli cuando está a -5dB o 0dB, siendo su máximo el +10db?,

como bien conoces el aumento o descenso de 3dB supone duplicar o disminuir la potencia, en este caso el valor (creo) indica la relación entre el nivel de potencia de entrada a la etapa y la de salida, de tal manera que a 0dB esta estaría entregando los mismos vatios que le llegan del previo y a partir de ahí los conseguiría algo más que triplicar hasta el nivel de +10dB

de lo anterior, algo ya sabido, realmente precisamos muy poco voltaje para conseguir niveles de SPL auditivamente satisfactorio, y escuchas entre -20 y -10 dB suelen ser las más habituales (dependiendo de la sensibilidad, distancia, entorno y un largo etc), precisando, para señales de bajo voltaje en origen, aumentar la ganancia para llegar a los mismos SPL, apreciando números como los comentados, que no estan indicando realmente gran voltaje final (gran esfuerzo de la etapa), sino bajo voltaje inicial (desde la fuente) en muchos casos

respecto al altavoz, sin duda, es más importante la curva de impedancia que la impedancia media, y esos datos de baja impedancia en ciertas frecuencias puede exigir al HK mayores entregas de corriente, pero esos 80 amperios parece que sean una garantía aún en dinámicas y frecuencias exigentes

si el fabricante te dice que puedes mover esos altavoces desde amplificadores de 20w (estando cerquita, claro), que 87w contínuos sería el límite para no tener problemas de sobrecalentamiento en el altavoz, y que no aconseja amplificadores de más de 175w, al tener el límite de la resistencia mecánica en pico en 350w, parece que esos 80w de tu HK, que creo no llegas a utilizar en buena parte, y menos de manera mantenida, son realmente suficientes, así como también su reserva de corriente para un entorno doméstico

quizás todo esto se resolviese comprobando que voltaje en bornas obtienes cuando estás a ese nivel que te ha preocupado como peligroso para el ampli, creo que nos sorprenderíamos

Lo que no acabo de entender el la escala del volumen. No entiendo lo del +10dB. Dices que a 0dB el ampli entrega la potencia que le llega desde el previo... entiendo que te refieres a la potenia que llega a la etapa final desde la excitadora? Es decir, la potencia suministrada por los dos transistores de ataque a la etapa final?

Yo más bien entiendo que 0dB significa que el ampli entrega la potencia nominal... entonces ¿qué significa +10dB? No tiene sentido. Al ser el pote digital, poner el ampli a, digamos -5dB no me dice nada. Como cada 3 dB decrece a la mitas, si la potencia nominal se entrega a 0 dB, un nivel de. digamos, -3dB es la mitad de la potencia nominal, y creo que eso es un poco arriesgado. Si la potencia nomianl se logra a +10 dB, -3dB está muy lejos de esa potencia nominal.

Para asegurar la jugada, lo ideal sería hacerso con un HK990 ¿O sería una exageración? Otra opción es el Advance acoustic que mencionaba antes.

Yo no entiendo mucho (más bien poco) pero el Denon PMA1500 está de oferta en Supersonido y saca 140w a 8 ohmnios...
En cuanto a los números declarados yo no me fio, porque he comprobado (y así me lo avisaron varios vendedores) que cierto ampli que teóricamente entregaba 85w a 4 ohmnios era superado por otro que declaraba tan sólo 50w a los mismos ohmnios. Ya no me creo casi nada.
Saludos y no te gastes tanta pasta que estamos en plena crisis

Los integrados DENON tienen grandes cualidades, pero no despuntan precisamente por su entrega de corriente. Tanto el PMA1500 como el PMA2000 usan una sección de salida basada en un UNICO push-pull de transistores de potencia, es decir, solo dos transistores MOSFET por canal. El único push-pull tiene ventajas, como quizá una mayor limpieza de señal, ya que no hay que sumar la señal que proviene de varias parejas de transistores, pero un único par de transistores por canal limita enormemente la entrega de corriente, de ahí que DENON esté descartado por completo, si lo que se pretende es mejorar la entrega de corriente: De hecho, el HK980 seguramente posee más capacidad de entrega de corriente que el PMA1500, aunque, con cajas con buena sensibilidad e impedancia no traviesa, el DENON proporcionará un sonido de mayor calidad.

Evidentemente tus (vuestros) conocimientos electrónicos son bastante superiores a los mios. SIn embargo, y no queriendo parecer un forofo de la marca Denon, yo te recomiendo que hagas audiciones y no te guies sólo por los números y la teoría. Audiciones en las que se pueden incluir muchos modelos y marcas que ahora, por la maldita crisis, están bastante rebajados. Maranz también está de oferta en Supersonido con un ampli de 70w a 8 ohmnios. El Denon del que hablo (modelo 1500) está de oferta por cambio de modelo (1510), y, francamente, un aparato que valía casi 900 euros y pesa 14 kg, no creo que se quede corto en cuanto a potencia, eso sí, a menos que se quiera echar la casa abajo...

Concretando, ¿Disiparía esta aparato todas las dudas en cuanto a entrega de corriente y ataque a las cajas, o sería un cambio "lateral"?

http://www.advance-acoustic.com/en/p...ail/id/5/sec/1

Al final, me hice con el HK990

Enhorabuena por ese estupendo amplificador ; una duda, ahora con el HK 990, ¿hasta que dónde subes los dB en el potenciometro?.

Pues depende, ya que se puede regular la ganancia de forma independiente en cada una de las entradas. Lo bueno es que el HK990 maneja las TANNOY DC6T, sencillas de mover, pero más complicadas de llevar al límite de lo que uno piensa, con una autoridad incontestable, sin despeinarse. Que conste que el HK980, que lo tengo en el segundo equipo, es una gran máquina. pero, evidentemente, el HK990 está en otra galaxia... tanto, que al mirarlo por dentro -al cogerlo- o viendo el esquema, me atreveríam a decir que se puede llevar por delante a muchos aparatos de gama alta... os he puesto el esquema de la sección de salida... ¿Que aparatos superan esa salida? Los hay, pero muy pocos ¿estoy en lo cierto?

http://telefonica.net/web2/tiomiguel...970/HK-970.htm

Aquí está el análisis que he hecho de la familia HARMAN KARDON... no impresiona el HK990?

¿A qué nivel está? Porque creo que está muy por encima de lo que cuesta... Y el HD990, con salidas blanceadas... un reproductor con una electrónica muy depurada por un precio muy asequible.

Ayer leí tu profunda y técnica review , gracias por compartirla, y si, es impresionante este HK 990.