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Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

  1. #1
    principiante Avatar de Georgekaplan
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    11 feb, 06
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    Predeterminado Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

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    Hola a todos, me gustaría conocer vuestra opinión sobre cómo mejorar mi equipo para obtener una mejor calidad de sonido, principalmente para escuchar música, actualmente tengo lo siguiente:

    - Receptor a/v Denon AVR-1706 (http://www.denon.maygap.com/hojas/AMP_AV/AVR-1706.pdf)

    - 2 columnas JBL E60 serie Northbridge (http://manuals.harman.com/JBL/HOM/Te...t/E60%20ts.pdf)

    - Traseros y central JBL SCS 178 (http://www.jbl.com/EN-GB/Products/Pa...=1&tsT=0&ovT=1)

    No tengo subwoofer ya que no soy un gran aficionado al cine efectista y es algo de lo que podía prescindir, además de por razones estéticas (y no hablo sólo del efecto WAT, que a uno también le gusta tener la casa apañada jeje), los bajos proporcionados por las columnas JBL cumplen con la función para mis necesidades.

    El caso es que hace unos 2 años, cuando me compré el equipo, me satisfizo para lo que buscaba en ese momento, pero como suele suceder, con el tiempo siempre se quiere más, se podría decir que mi preferencia en aquel momento era de un 70% música y un 30% cine pero ahora he pasado a un 95 % música y un 5% cine. Y si bien para ver cine me sobra con lo que tengo, para música se me queda corto en cuanto a calidad de sonido.

    La fuente de audio para mis CD´s es la PS3 o el reproductor de DVD indistintamente, a través de conexión óptica, soy consciente de que un reproductor de CD´s sería más idóneo, pero no creo que la mejora que ando buscando venga por ahí.

    Mi problema (y me resulta complicado explicarlo) es que no aprecio claridad en la música, no es un sonido que me llene, no llego a distinguir con claridad todos los instrumentos y sonidos, se oye bien, sí, pero no llega a resultar espectacular, no sé si me explico. Escucho todo tipo de música, predominando el R&B y el Soul, aunque también Rock y Folk (pero soy de la opinión de que algo que se oiga bien tiene que servir para cualquier tipo de música).

    Estoy casi seguro que el punto débil son los altavoces de columna, pero me gustaría saber qué opináis y alguna recomendación, lógicamente lo ideal sería escuchar y comparar, pero desgraciadamente cada vez hay menos establecimientos donde poder probar una amplia gama de altavoces, al menos por Valencia (además de que cómo mejor se prueban estas cosas, en mi opinión, es en casa) por eso prefiero tener una orientación previa para centrarme en buscar por el buen camino.

    Muchas gracias de antemano y un saludo.

  2. #2
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Efectívamente, el problema lo tienes en tus cajas (y pudiera ser que en su ubicación en la sala de escucha). Esas JBL dejan mucho que desear. Les falta dinámica, los graves son retumbones, los agudos chillan. La Northridge es una serie de JBL muy justita. Bien para cine pero le falta mucha finura en música. Son poco analíticas.

    Luego tienes que pensar que el 1706 es un ampli con muy poquita capacidad de entrega de corriente (tengo un 1705 que uso como estéreo), así que tampoco le puedes colocar unas cajas muy exigentes (baja sensibilidad, y/o baja impedancia)

    Marcas. Si te gusta JBL, la serie L es ya un salto cualitativo importante. Luego puedes tirar a Monitor Audio, Dali, Focal serie V, Wharfedale, todas en sus gamas medias. B&W también aunuqe su relación calidad/precio no es buena.

    Pero para ayudarte mejor es importante saber si vas a cambiar el 5.0 completo o solo las columnas frontales, tu presupuesto y dimensiones de tu sala (ya que igual es mejor irte a por unas cajas de estantería de mejor calidad que a por unas de suelo de menor calidad a igualdad de precio)

    Un saludo

    P.D. Poco entras por el foro, por lo que veo.
    Georgekaplan ha agradecido esto.
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  3. #3
    principiante Avatar de Georgekaplan
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Gracias Pecci, has clavado la descripción de las cajas JBL, se nota que las conoces bien, tu opinión me reafirma en mi idea de cambiar los frontales, porque no tengo intención (ni presupuesto sobre todo) de cambiar el 5.0 completo, para cine con lo justo e imprescindible me apaño bien.

    La sala es el típico salón de unos 25 m2 de forma rectangular, vamos, el de un piso tipo de hoy en día de 90 m2. No tengo ninguna preferencia por JBL, de hecho, con la experiencia casi que me apetece más cambiar de marca, aunque sacrifique la homogeneidad con el central y los traseros.

    Ya he probado jugando con la distancia entre las torres y la pared, quitando la rejilla, configurando el receptor, etc, y la sensación es siempre la de que los altavoces no dan más de sí.

    Mi presupuesto es de entre 600 y 900 euros, tampoco busco la excelencia, porque soy consciente de que tendría que invertir mucho más dinero, pero sí un cambio notable en la calidad a la hora de oir música de lo que tengo ahora.


    P.D.: Más que entrar poco, participo poco, pero he de decir que este foro es mi referencia cuando necesito buena y experta información, aunque no participe activamente.

  4. #4
    Resiliente Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    La primera vez que escuché esas cajas tenía muchas perspectivas puestas en ellas y me llevé un chasco de impresión. Nunca las he tenido pero las he escuchado varias veces como para saber hasta dónde dan de sí.

    En 25m2, efectívamente puedes ir a por cajas de suelo. Que a mí me hayan gustado (eso no significa nada, que conste) y que se ajusten a tu precio puedes mirar:

    JMLAB 716V

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=3706

    Serie BR de Monitor Audio. Ahora de oferta:

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=4064

    y luego, si quieres ir a por cajas de estantería, por ese precio ganarás calidad a costa de perder graves y algo de cuerpo en la música)

    B&W serie CM (no tienen una buena relación calida/precio pero suenan muy bien)

    http://www.supersonido.es/cas/site/p...ha.asp?id=2654

    Monitor Audio Serie Silver. Ya está descatalogada pero suenan muy bien
    Quizá también algo de Mordaunt Short, Wharfedale, KEF... Todo lo que anda por esos precios suena bastante bien, y desde luego mejor que las Northridge desde mi punto de vista.

    Luego, si pudieras hacer un esfuerzo económico, te recomendaría las mías, unas cajas poco conocidas, HiVi Swans Diva (andarán por los 1.300€ pareja pero merecen la pena)

    También puedes buscar en segunda mano, a precios más económicos. Pero deberías escuchar al menos para hacerte una idea de su sonido, aunque luego en tu casa pueden sonar distintas.

    Un saludo
    Georgekaplan ha agradecido esto.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Coincido casi casi en pleno con las propuestas de Pecci, pero discrepo con la CM-1 de Bowers. Decir que es un monitor fantástico y que sorprende gratamente (bueno esto es como todo, al menos a mi me gusta ), pero no lo veo lo más adecuado para esos 25 metros y tampoco lo veo con un Denon 1706.... es una caja que si hubiera costado 200/300 euros menos (que creo sería un precio muy justo) las hubiera comprado hace muuuucho.

    En Fnac suele haber un gran número de cajas de esta gama de precios, el inconveniente es que no puede haber peor ambiente para escucharlas. En Radio Colón es posible que tengas algo (Av. del Oeste) y en Área es muy probable que tengas opciones y puedas escucharlas con tranquilidad (Porta del Mar).
    Georgekaplan ha agradecido esto.
    Juan DP










  6. #6
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Gracias JCPBILI, me acercaré a las tiendas que dices y estudiaré las opciones que me ha dado Pecci. Lo bueno sería poder comprar con opción a devolución del dinero, de este modo lo podría probar en casa tranquilamente y si no convence, devolver, supongo que en la Fnac habría más posibilidades de hacer esto.

    ¿Alguna columna recomendada más?

  7. #7
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Cita Iniciado por JDPBILI Ver mensaje
    Coincido casi casi en pleno con las propuestas de Pecci, pero discrepo con la CM-1 de Bowers. Decir que es un monitor fantástico y que sorprende gratamente (bueno esto es como todo, al menos a mi me gusta ), pero no lo veo lo más adecuado para esos 25 metros y tampoco lo veo con un Denon 1706.... es una caja que si hubiera costado 200/300 euros menos (que creo sería un precio muy justo) las hubiera comprado hace muuuucho.
    No, no , si estamos de acuerdo. Fíjate que he dicho que Bowers es "caro" para lo que da aunque la serie CM a mí me gusta mucho. Y efectívamente, para 25m2 esos monitores son "escasos" aunque si tu punto de escucha está cerca y según la música que escuches, podrían ser suficientes aportando mucha calidad. Pero vamos, que en 25m2, cajas de suelo parece lo más recomendable.

    Un saludo
    Georgekaplan ha agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    No, no , si estamos de acuerdo. Fíjate que he dicho que Bowers es "caro" para lo que da aunque la serie CM a mí me gusta mucho. Y efectívamente, para 25m2 esos monitores son "escasos" aunque si tu punto de escucha está cerca y según la música que escuches, podrían ser suficientes aportando mucha calidad. Pero vamos, que en 25m2, cajas de suelo parece lo más recomendable.

    Un saludo
    La verdad es que la cajita es una maravilla. Hay cajas que sorprenden y suenan mucho más de lo que aparentan, cajas que en principio parecen poca cosa y cuando suenan..... Como off-topic para este caso: cuando escuché por primera vez las Sonus Faber Minima Vintage pensaba que había truco, no daba crédito a qué de una caja tan "mínima" saliera ese sonido....uffff. La CM es una caja realmente sorprendente, pero como muy bien dices es una marca "cara" y personalmente creo que un poco "endiosada" por que no los bajas del burro y cotizan alto. Coincido plenamente en que la serie CM es una serie muy a tener en cuenta.
    Juan DP










  9. #9
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Suscribo casi todo lo que se ha dicho aquí. Las JBL que tienes se quedan cortitas, y habría que saltar a la serie "estudio" para mejorar, aunque son cajas de estantería son grandotas y darían bajos suficientes. Sin embargo yo en tu lugar probaría con otra marca. Las CM1 las he escuchado y son sorprendentes para su tamaño (y también caras), el problema es que por 800 euros hay muuuucho donde elegir, aunque si pillases una buena oferta serían una opción a tener en cuenta.
    Otra opción es dividir el presupuesto para agenciarse un ampli estéreo además de unas cajas. Creo que mejorarías y ahora hay ofertas interesantes como en Supersonido un Marantz de 70w por poco más de 400 euros. Luego pones otros 400 y te pillas unas cajas de estantería Mordaunt-Short, o las que te gusten (imprescindible escuchar) y a disfrutar. El ampli lo puedes comprar sin acudir a tienda física, peero las cajas, uffff, no me atravería a recomendarte un modelo concreto. Lo que sí te digo es que si no te mueres por el cine "efectista" ¿para qué mantener un conjunto multicanal? ¿no sería más adecuado venderlo? ¿o quizá cambiar los frontales por otros y añadir un buen ampli estéreo?

  10. #10
    amateur total
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Otra cosita, ten en cuenta que muchas veces somos prisioneros de las cajas que estamos escuchando durante años, y en tu caso, las JBL son cajas con bastante color (como dicen los expertos), o sea, que pecan de exceso en las altas frecuencias y en las bajas se descontrolasn un poco. Si de golpe pasas a cajas más neutras (o planas como dicen los entendidos) te puedes llevar un chasco. Por eso es tan importante escucharlas. A mi las CM1 me gustaron bastante porque al ser pequeñas se pueden integrar en cualquier espacio y suenan bien (para mi gusto), pero hay muchas más opciones. Otras cajas intermedias serían por ejemplo las Polk Audio que puedes oir en Fnac, por 400 euros tienes una caja que tiende a ser espectacular sin pasarse de chillona, y eso podría interesarte para no pasar de golpe a cajas muy planas. También estan las Jm Lab francesas, que suenan con fuerza y con unas de estantería te bastaría. Mi consejo es que pruebes, la busqueda es también para saborear y divertirse. Suerte.
    Georgekaplan ha agradecido esto.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Lo primero, gracias por dar tu opinión Rata.

    Si bien es cierto que prescindir del 5.0 por el cine no me supondría ningún disgusto, también está el tema de los DVD y blu-ray musicales con sonido digital, ahí si me gusta disfrutar del multicanal y por ello mantendré el receptor a/v. En cuando a añadir un amplificador estéreo puede ser una opción para el futuro (aunque también tendría que comerme la cabeza para ver donde ubicarlo), pero de momento me centraré en los frontales.

    Hoy he pasado por El Corte Inglés del centro de Valencia y la verdad es que da pena en lo que ha quedado la sección de hi-fi, 4 altavoces de los de 2000€ la unidad y el resto conjuntos home-cinema, en fin, me queda ver las tiendas que recomendó JDPBILI a ver qué oigo.

  12. #12
    principiante Avatar de Georgekaplan
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Bueno, después de andar liado un tiempo y no poder dedicar mucho tiempo a la búsqueda de las columnas, al fin he podido ver un poco lo que hay por Valencia. En la Fnac muy poca cosa, y en Área tampoco el surtido era para tirar cohetes, hablo del rango de precios que yo busco, claro.

    A falta de visitar alguna tienda más, pero sin mucha esperanza de encontrar, las columnas que he visto y escuchado, que me han gustado han sido las B&W 684, por 1.000€ más o menos o todos los sitios, ¿qué opinión os merecen?


  13. #13
    honorable Avatar de Tuner1409
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    La verdad que es lamentable lo de algunos centros, aquí en Bilbao el corte no tiene nada, la Fnac solo unas Tsi300, el mediamark ha quitado la zona Hifi para poner más zona de Tv...
    Es difícil elegir asi. Las marcas tendrían que obligar a estos centros a tener una zona de escucha con por lo menos un modelo de su marca.
    Yo he estado hace poco en Bélgica y decir que en la Fnac había ocho parejas de torres conectadas para probar y pude escuchar por fin unas C5, decir que me sorprendieron para su precio aunque me falta escuchar las C7.
    Sigue buscando a ver si puedes escuchar más que por esos 1000€ hay cosas muy interesantes. Yo de lo que he oído me quedo con Wharfedale Diamond 9.5 (359€ supersonido), Q-acoustic 2050 (465€ supersonido), Kef C5 -C7 (359 - 399€ supersonido)
    Me falta encontrar unas RtiA5 para escuchar, jeje

    Ahora bien no me preguntes con cual quedarme porque si lo supiera ya habría comprado
    Georgekaplan ha agradecido esto.
    Que feliz me siento en mi sofa a disfrutar de lo que aquí me enseñais.

    Gracias!!!

  14. #14
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Unas cajas estupendas son la QUAD 12L2, ahora a un precio idem aquí, bien situadas (con espacio a su alrededor) dan aquello que hechas en falta.

  15. #15
    Violinista & distribuidor
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    Predeterminado Re: Consejo: ¿Qué cambiar de esta equipación para mejorar la audición de música?

    Yo, así de mano, te aconsejaría unas Vienna Acoustics Mozart Grand. Creo que pueden darle una calidez y musicalidad a tu equipo muy superior que cualquier otra de esos costesr. Las B&W hay que conjuntarlas muy bien para que suenen lo que cuestan. Eso sí: son muy muy bonitas, pero, por debajo de las 805 con twiter de diamente, son bastante corrientes. Vienna Acoustics es ideal para cambiar un sistema hacia las características que buscas.

    Me parece que cuestan unos dos mil, pero, créeme: te merece la pena esperar a reunir mil euros a llevarte algo que, te garantizo, en poco tiempo te va a sonar muy parecido a JBL.

    A mí, las Vienna Acoustics, excepto las Mahler, no me gustan porque uso configuraciones que no van bien con ellas; pero, son ideales para dar un salto cualitativo en calidad y musicalidad en un equipo de las características del que tienes...

    Espero que aciertes y, sobre todo, no lo olvides ¡ sigue escuchando música mientras vivas !

    (además, con las músicas que escuchas, creo que te sorprenderían gratamente)
    Georgekaplan ha agradecido esto.

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