Sacando un mejor sonido de los Pioneer economicos

Esta tarde me he pasado por ECI de Castellana llevando algunos de mis backups LPCM a 96/24 grabados con los cables Van den Hul "The Name" que compre recientemente y que han demostrada haber aumentado notablemente la calidad de sonido de mi Pioneer 565.

Pues para haceros la historia corta decidi comenzar la pequeña audicion en la compañia de uno de los comerciales que se ha convertido en amiguete a cuenta de estas 'pruebas' que hago de vez en cuando escuchando mi nueva grabacion del SACD de los Carpenters. Al ponerle "Top Of The World" que es el tema de este album que habiamos utilizado en otras ocasiones, quedo gratamente sorprendido de lo que habia mejorado el sonido de la grabacion y, por ende, de mi aparato.

Lo comento para dejar claro que un cable de interconexion high-end como los Van den Hul (en este caso su modelo mas sencillo) pueden ofrecer una significativa mejora en el sonido de aparatos incluso los mas economicos.

Evidentemente que el cable no es lo unico que esta en juego en este caso. Tambien aportan lo suyo 'mejoras' como el apagar el circuito digital y el display del aparato antes de grabar, y el uso de regleta con filtrado de la RFI y alguna que otra ferrita aqui y alli.

Lo que si me di cuenta tambien es que parece que no hay cables "The Name" en estos momentos en el centro de Castellana.

Si este aparato suena asi con un cable basico de esta marca no quiero ni pensar en como podria sonar con uno de carbono.

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Mirad la pagina 52 de este PDF bajo "Sugerencia": http://www.service.pioneer-eur.com/peeservice/instrmanuals.nsf/0/532CC4E087FCAED3C1256D5000501CC0/$File/VRD1184_DV-565A-K.pdf

Es el manual del 565. he estado ojeando los manuales del 575 y del 585 y sobre el Digital Out rn "on" o en "off" se limitan a decir, "Tenga en cuenta que no hay salida digital cuando se reproducen discos SACDs y algunos discos DVD-Audio independientemente de este ajuste". Pero, para mi ello no significa que dicho circuito encendido no le este robando potencia al circuito de decodificacion de los SACDs y DVD-Audios, como tampoco que no esta produciendo interferencias en el.

Desde luego, esto parece tener importancia en el 565 al punto de que lo señalan como "Sugerencia" en su manual. Como señala Matias, los 575 y 585 tienen otro chip, pero tambien incluyen la opcion de conmutacion del circuito digital. ¿Para que lo incluyen si no sirve para nada?, me pregunto.

Pienso que es más factible la interferencia de una señal de vídeo en la señal de audio debido a su mayor frecuencia . No obstante, he probado apagar la circuitería de vídeo del ampli e incluso el display (cosa que se puede) y si bien no he hecho demasiadas pruebas al respecto, confieso que no he sido capaz de notar diferencias teniéndolo activado . Claro que eso es posible si el ampli está muy bien construido y aislado .

Apagar el display es una precaucion que tomo sobre todo cuando voy a grabar. Tampoco he visto que cambie el sonido, pero lo hago como quiera porque el argumento tras ello tiene su logica.

En cuanto a lo de apagar el circuito digital, en mi aparato si que se nota una diferencia y creo que no se limita a los discos con musica a altas frecuencias de muestreo como 192/24. Me parece que incluso afecta al sonido de los SACDs. Despues de todo, si estamos hablando de que afecta a musica a altas resoluciones de muestreo, que mas alto que la frecuencia del DSD.

Como ya dije antes, la diferencia que noto al desconectar el circuito digital (en las grabaciones y por tanto siempre que voy a escuchar discos por las salidas analogicas) es equivalente a la mejora que escucho utilizando los cables Van den Hul. En el caso de utilizar estos ultimos, su ventaja se suma a la anterior. Lo mas interesante es que ambos casos los tengo debidamente 'documentados' en sus respectivos backups.

Yota, ¿me sabrías decir qué modelo de cable Van den Hul utilizas exactamente?

Saludos.

Estoy utilizando el sencillito "The Name", cualquier otro, aunque mejor y deseable, inclina demasiado la balanza hacia lo incongruente debido al precio del reproductor (290€) con respecto al del cable (49€).

Estoy de acuerdo, Yota. Gracias por la información.

Saludos.

Prueba el AudioQuest Snake de 1m . Lo encontrarás en ECI bastante más barato que el que dice Yota y cuando lo pruebes, si es que lo pruebas, me lo cuentas

Es muy fácil . Conectas el DVD por su salida analógica a la entrada del DVD y el AudioQuest a la entrada multicanal .Que alguien te coja el mando y sin saber qué oyes, a ver si los distingues .

Bien . Eso he hecho yo con la salvedad de que los frontales de la entrada 7.1 de mi ampli se pueden convertir a entrada de nivel de línea normal, es decir, misma entrada, misma señal y mismo nivel en ambos casos . Elije un disco que conozcas bien y al ataque .

De la misma manera que he dicho que yo no aprecio diferencia alguna apagando el display o la circuitería de vídeo incluso mirando (prueba no ciega), en este caso la cosa cambia . Más de 10 aciertos consecutivos en prueba doble ciega comparado con el rojo-blanco de serie, que es como está conectado el lector actualmente en analógico a la entrada DVD (porque para Cds y DVDs hasta 24/96 uso la entrada digital porque a mi me suena mejor).

Evidentemente, hay una secuencia A,B,A,B ... Pero no tienes que saber por cuál empiezas porque si no, es muy difícil ser objetivo y se trata de no engañarse a uno mismo .

Matias, ¿que precio tienen los Audioquest que mencionas? ¿Que diferencias has notado comparandolos con cables normales?

He encontrado este comentario en un post de un foro foraneo que, creo, viene acuento con lo que he estado mencionando aqui sobre apagar el circuito digital del aparato:

"Una de las fuentes mas grandes de ruido electrico se encuentra entre los diferentes componentes, especialmente los componente digitales que generan mucho ruido de alta frecuencia".

¿Comentarios?

Iniciado por Yota

Matias, ¿que precio tienen los Audioquest que mencionas? ¿Que diferencias has notado comparandolos con cables normales?

El precio debe de andar por menos de 30 euros en ECI (sobre 26 ). Ojo, que he visto esos cables a 90 euros * en otros sitios por lo que creo que por su precio, merece al pena probarlos.

Las diferencias se aprecian sobre todo en el agudo (un triángulo o en los platillos de batería o los cepillos en la caja o chaston en grabaciones de jazz) que dejan de chillar como sí lo hacen con los otros cables y se notan dichos agudos más cálidos y perfectamente definidos . Por otra parte, el siseo de los silencios en grabaciones antiguas, es más claro y definido ese siseo que un ruido+siseo menos preciso .

En el disco de Caro Mitis de Bach, el del Oboe, se oye un, la verdad, un muy molesto clac, clac de las teclas del oboe al apretarse que pasa más desapercibicido con los otros cables. De hecho, hasta me pareció que se me había jodido el disco o el lector y puse la capa CD y lo mismo .

En la sonata de Beethoven "Appasionata" interpretada por Carol Rosemborg en un piano Bosendorfer Imperial, suena claramente más definido y más natural (más armónicos) el piano con los AudioQuest .

No tengo ninguna duda al respecto . Sí he de decir, que todas estas pruebas han sido hechas con los cascos .

Eso que dices en tu último post, Yota es cierto . Bien, he de decir que en mi caso apagando la salida digital del lector, yo no he sido capaz de apreciar diferencia alguna en calidad de audio .

Tal vez la haya y yo no sea cpaz de apreciarla o tal vez, en mi caso y por la forma de funcionar el lector, efectivamente el apagado de la salida digital del menú tiene el mismo efecto o funciona igual que el autoapagado que hace al reproducir un Sa-CD . La verdad, no lo sé, así que activada que se queda, ya que yo al menos, no detecto diferencias.

Matias, quizas en tu aparato -dado que utiliza otro chip- el asunto es diferente. En el mio si que se ha notado el efecto de apagar la salida digital. Dicha diferencia quedo clara cuando le puse el backup original y el nuevo a mi mujer (prueba ciega y puse el nuevo primero, para despistar). Tan pronto puse el segundo (que era el antiguo) dijo, "el primero (el nuevo) suena mejor".

Respecto al tema de los cables, le voy a echar una ojeada a los Audioquest a ver si en un futuro me pueden valer para el central y los traseros. Esta claro que me encantaria poner Van den Hul en todos, pero me saldria el asunto por el precio del reproductor.

Y, hablando de cables y aparatos, creo que uno de los errores que cometemos a menudo con los reproductores economicos es pensar que como lo son no merece la pena ponerles buenos conectores. Esto se esta demostrando especialmente critico en los que reproducen musica en alta resolucion donde las diferencias se notan claramente.

Cuando le comente esto al comercial de ECI me señalo un home cinema marca "NPI" que tenia por ahi y me mostro que lo tenian conectado con mejores cables (en este caso los de altavoces) que los que traen estos aparatos. Me dijo que asi sonaban mejor y que, a menudo, los clientes vienen y les dicen, '¿por que el aparato no suena tan bien en mi casa como en la tienda?' y es cuando le señalan la importancia de ponerle mejores cables que los que trae.

Hola a toquisque por aquí,

Interesante hilo Yota! Estoy de acuerdo con todo lo que planteas. Como sabéis yo también tengo esa joyita que se llama Pionneer 565 :. También tengo en mi equipo principal (estéreo) un multiformato Denon 2900.

Cuando escucho SACD/DVD-A en el Pionneer apago las salidas digitales. Empecé a hacerlo cuando compré el Denon, pues éste trae un selector en la parte frontal del aparato para apagar todos los circuitos digitales y de tratamiento de imagen cuando se escucha música. De hecho en el manual explican que todos estos circuitos pueden ejercer una interferencia más o menos apreciable cuando se busca la MAXIMA calidad sonora.

También tengo unos cables Van den Hul The Name y estoy muy contento con ellos. Yo no soy muy "cablero". En una ocasión el importador de Spendor me dejó unos cables artesanos carísimos para que los probase y en pruebas ciegas no noté diferencias con mis Supra. Pero estos Van den Hul son otra cosa.

Por último, aquí os tengo algunas preguntillas.

Yota: cuando hablas de poner las salidas en cero ¿a qué opción te refieres? si es lo que yo creo el problema es que no podrías calibrar el sistema multicanal en relación con el punto de escucha. Como sabes hay que hacerlo sonómetro en mano de forma que la intensidad sonora procedente de cada altavoz en el punto de escucha sea la misma. Y si todos están en cero ...

Otra cosa es que mi amplificador Marantz permite regular la ganancia en los 5 canales analógicos a la entrada del cacharro, en una escala de -6 a 6 me parece. En ese caso siempre me he preguntado en qué nivel debo ajustarlos. Por si acaso los he puesto todos en cero.

Mi última pregunta tiene que ver con la gestión de graves. Nunca he entendido bien cómo funciona en el caso de música de alta resolución. Supongamos que NO tengo subwoofer. Si selecciono los altavoces traseros y el central como small y los frontales como large, ¿significa eso que las frecuencias graves de los traseros y el central se redirigen hacia los altavoces frontales "grandes"? Es que lei en una ocasión en otro foro que eso ocurría cuando el receptor A/V trataba la señal de forma digital, pero que no se podía hacer en SACD. ¿Qué opináis?

Saludos