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equipo para un salon de 100m2

  1. #46
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

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    Aqui os pongo una comparacion de los dos AVR:



    Precio de hoy: 222€ frente a 262€. Seguramente bajen esos 262€ a 258€, que es como lo he estado viendo hasta ahora.
    Creo que vamos a seguir con la opcion de comprar el AVR 508, ya que tiene 3d Ready, y quizas algun dia le pueda hechar mano. Aunque teniendo el proyector normal sin 3d ready, me parece que ahora poco uso le daria sino me equivoco.

    Nose nose,por ejemplo no se si trae eso del odyssey y demas, es que en verdad nose que es necesario para mi realemente con tantas cositas como tienen los AVR

    Un abrazo, JuamPe

  2. #47
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Lo del 3D no me parece lo más relevante, siempre podrías conectar el reproductor directamente al proyector sin pasar por el ampli. Sin embargo, sí es posible que acabes echando en falta la mayor potencia del 508 (es casi un 50% más), a lo mejor no ahora, pero nunca sabes los altavoces que le vas a acabar acoplando, y con el 308 estarías mucho más limitado a escoger unos altavoces de impedancia y sensibilidad bastante altas (tampoco es que el 508 te vaya a permitir ponerle cualquier altavoz, pero vamos, las opciones serán mayores).

    Además el 308 no lleva Audyssey, puede ser relevante o no, depende mucho de la sala (y de la persona). Hay a quien le encanta y quien prefiere el sonido sin esa ecualización, pero siempre es bueno tener la opción. Yo desde luego por 40€ ni me lo pensaba.

    Respecto al anterior post, los Sony pueden sonar peor por muchos motivos, entre ellos porque el ampli no tiene potencia suficiente para moverlos (pero no por culpa de la impedancia, cuanto más alta más fáciles son de mover), pero también puede ser el motivo obvio: son peores o están estropeados después de mucho tiempo sin uso (o demasiado uso). Sigue probando con el resto de parejas que tienes, a lo mejor algunos te dan una sorpresa.

    Jeje, suele suceder que acabas gastando más de lo pensado en un principio, pero créeme que es mucho más satisfactorio gastar lo que casi no puedes (casi, eh? ) y obtener el sonido que buscabas que gastarte un poco menos y quedarte a medias (o directamente decepcionado).

    Lo malo es que tampoco te puedo asegurar que gastándote esos 600€ vayas a conseguir lo que buscas, a lo mejor con 400€ ya quedabas satisfecho, o a lo mejor necesitarías gastar 1000 ... por eso es tan importante escuchar y comparar.

    Saludos.

  3. #48
    principiante
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    tienes toda la razon marcuse del mundo.

    Me quedo con el 508, lo que si que tengo que pensar es el sub, pues ese no creo que lo compre, se escapa, y aunque quiera, tengo la conciencia (llamese novia) dandome la vara que si para una vez que vere peliculas que si para el uso que le voy a dar y la verdad es que le doy la razon.

    Por eso pienso que hay que pillar algo mas economico, un amigo que esta en un grupo de musica, me ha recomendado esto:

    THE BOX CL 112 SUB

    Son 12" y 130W RMS, se que a lo mejor es poco, pero la verdad es queyo creo que si con el SUB de los AKAI destinaba al sub unos 40W, y no se escuchaba mal, quizas esto le de mas vida, ¿no?.

    Entonces marcuse, lo de la impedancia no me fijo, no?, lo digo porque los AKAI son a 4OHM y el receptor onkyo 508 va a partir de 6OHM

    Por ultimo, comentaros algo acerca de donde he visto el onkyo:

    https://www.technikdirekt.de

    Estuve hablando con ellos con respecto a la garantia y me dijeron que si le pasaba algo o defecto de fabrica, que tendria que enviarselo a alemania y yo pagaria los portes de mensajeria, y eso me acojono.

    Nose si estos aparatos vienen en condiciones, pueden dar problemas, etc. Porque la verdad que en esta pagina me ahorro un pico:

    https://www.technikdirekt.de --- 258€ + 22€ = 280€

    http://www.redcoon.es/ --------- 299€ + 15€ = 314€

    Un abrazo, JuamPe

  4. #49
    honorable Avatar de Tuner1409
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Del sub que te recomienda tu amigo no conozco, pero en Thoman tienes KRK, aunque el sub más barato es de 375€, te comento que esta marca utiliza un amigo en su grupo y dice que es la leche pero que tal en cine en casa...

    A mí se me antoja, llegados a este punto el conjunto de infinity primus HCS
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...us_HCS_cerezo/
    Yo lo escuche en el corte inglés y la verdad que suena muy bien para música y cine, el precio 249+ gastos de envio. Te digo porque con esto y un par de columnas de infinity más adelante sería una cosa curiosa y es una marca asequible y con muy buenas imp`resiones entre los usuarios de este foro.
    El tema del sub que llene esa sla es complicado y a la larga si no quedas satisfecho con lo que compres me lanzaría a poner dos sub.

    Un saludo
    Que feliz me siento en mi sofa a disfrutar de lo que aquí me enseñais.

    Gracias!!!

  5. #50
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    gracias tuner por contestar

    Yo creo que tambien me decantare por algo asi, porke a la larga y para el uso, casi que mejo.
    Una pregunta, sonaran mas que los AKAI que tengo ahora mismo?, me imagino que si porque dice de tiene de potencia 10-100W mientras que los AKAI tenian como maximo 12W.
    Porque, no dice cuantos watios tiene RMS para si hacerme mejor la idea de cuanto potencia da.

    Y por ultimo, ese SUB tambien ganara al que tengo ahora verdad?. Eso que dices de poner 2 SUB si veo que con uno no funciona, como lexes se haria el procedimiento, ya que puedo unir el de los infinity mas el el de los AKAI, algo mas dara, aunque luego compre otro, pero el caso es que nose como se conectan 2, ya que solo hay una clavija para el SUB, que ademas por lo que veo es una sola RCA y no tiene como los demas en estereo (color morado):



    Ultima pregunta, los altavoces como los conectaria porque veo que tiene po ejemplo para la zona B si tiene las tipicas clavijas que he utilizado, en plan pinza para pillar el cable pelado, pero el resto que se ven como de rosca o algo asi, ahi tambien meto el cable pelado?

    Un abrazo familia, JuamPe

  6. #51
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Sobre los ohmios, no te preocupes, no vas a tener problemas. Con lo que sí podrías tener problemas es que si te pasas con el volumen, a lo mejor te cargas los AKAI, que sólo soportan 12W.

    Sobre lo de comprar en Alemania, es raro que un ampli venga defectuoso, pero puede ocurrir, claro. Varios foreros han comprado en esa tienda, y todos acabaron satisfechos. Yo pensaba que en caso de problemas, lo podrías llevar a cualquier servicio técnico de Onkyo de aquí en España. De hecho yo compré unos auriculares Sennheiser en una tienda de eBay en Inglaterra, y tenían un fallo, se los envié al SAT de Sennheiser en Madrid (portes pagados por ellos), acompañados de la cutre-factura que tenía (una hoja sin sello de la tienda, ni nada) y me los devolvieron arreglados (o unos nuevos, no sé) sin poner la más mínima pega. Envía un mail al SAT de Onkyo, a ver qué te comentan.

    Veo que estás "reculando" en el tema del sub pro . No es que quiera convecerte, pero en Thomann acaba de aparecer esto, el otro día estaba más caro:

    http://www.thomann.de/es/the_box_cl_115_sub_demo.htm

    Pero al igual que el que pones tú, habría que sumarle gastos de envío.

    No sé, yo ya te he comentado que en mi sala (de 20m2), un sub de 10" y 175W RMS no me aporta esas sensaciones que estás buscando (el "brrrrrr" en el estómago, no? ), así que el 8" de los Primus tampoco lo veo consiguiéndolo, la verdad.

    Poner 2 subs ... hay gente a favor y gente en contra. Vamos a ver, no en contra, si no que opinan que un sub más grande (y caro) suena más y mejor que 2 pequeños (y más baratos). En general con dos subs tendrás una respuesta en frecuencia más equilibrada pero un sub más grande baja más y en cuanto a "pegada", pues por ahí andan. En todo caso, si pusieras dos subs tendrían que ser iguales (o lo más parecidos posible), el sub de los AKAI posiblemente molestara más que otra cosa. Información al respecto:

    https://www.forodvd.com/tema/88520-Subwoofer-SVS/page3
    (El post número 39, de L-Sound-Alberto, importador de SVS en España)

    http://www.avforums.com/forums/subwo...e-sub-two.html

    Si meterte en el audio pro te da algo de respeto (comprensible, al fin y al cabo la gente en su casa suele meter material HIFI, así que por qué llevar la contraria, no? ), también hay algún 12" asequible, por ejemplo:

    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...PWS_125_Negro/

    Sobre los watios RMS que tengan los altavoces, eso no indica el volumen que van a poder alcanzar, sino la potencia que admiten sin riesgo de estropearse. El volumen que conseguirás depende de la potencia máxima del ampli y de la sensibilidad e impedancia de los altavoces principalmente (supongo que también influirá el tamaño de los drivers y seguro que muchos otros factores). ¿Que si vas a conseguir más volumen con los Primus? Seguro que sí, porque soportan bastante más potencia que los AKAI.

    Los conectores "de rosca", se puede meter el cabe pelado (desenroscas un poco, metes el cable, y enroscas otra vez aprisionando el cable) o bien usar conectores tipo banana o spades. La calidad de sonido va a ser exactamente la misma, el uso de estos elementos simplemente hace más cómodo el conectar y desconectar los cables.



    Y para terminar, creo que hablabas de acercarte al Media Markt, empieza por ahí, seguro que puedes escuchar alguno de esos conjuntos 5.1 pequeñitos (quédate con el nombre de los conjuntos, para después poder comentar), y compruebas si el sub puede ofrecerte lo que estás buscando. Si es así, albricias!!!

    Saludos.

  7. #52
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Gracias por contestar marcuse,

    Pues te comento,

    No es que recule, pero esque se me hace caro de pagar, tu date cuenta que el uso que le voy a dar no es demasiado y tampoco quiero gastar demasiado, para el uso que le dare.

    Respecto a lo de conprarlo HIFI o pro, he visto en varios foros que muchas veces es mejor comprarlo pro, que da mejores resultados por menos precio, nose,¿porque, deberia tenerle miedo? Supongo que en los demas altavoces pues si hay que ir con mas cuidado, pero en los SUB, que realmente lo que se oira es los graves, no voces limpias ni nada de eso.

    Al principio te puse este: http://www.thomann.de/es/the_box_control_10_sub.htm

    porque es realmente barato y entraria perfectamente dentro del margen de precio, date cuenta que de uno a otro iria una diferencia de 100€ de precio (inluido gastos de envio), y nose, pensando que viendo el tema, si yo tenia un SUB de 8" (que es lo normal) a un rendimiento de 40W un sub de 10" dara mas resultado, ¿no?

    Nose nose. De todas formas, el viernes dia 16 de diciembre, es decir, el viernes que viene, pasare por Mediamarkt de Granada y vere los conjuntos que tiene a ver que hago. Lo bueno que le puedo decir, damelo, que lo veo y si luego no me gusta lo devuelvo.

    No he comprado el Onkyo 508 todavia, vaya a ser que luego vea en el mediamarkt algo mas economico (ya que suelen poner todo junto, altavoces y AVR, aunque me quedare en calzoncillos cuando me diga este u el otro, ya que supongo que no tendra el onkyo y me intenra vender la moto, con cosas que yo no entiendo.

    Nose que hacer, si puede existir la posibilidad de que en el mediamarkt haya algo de la categoria del onkyo en relacion calidad-precio.

    Un abrazo, juamPe

  8. #53
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Wenas de nuevio, he estado hoy en el urende y me han enseñado un conjunto 5.1 yamaha, en concreto el modelo 3725.

    Le he comentado al tio que lo comparase con el onkyo 508, y mea saltado con otra cosa, lo unico k he sacao en conlusion es que tiene HDMI 1.4a y que los canales son de 100W

    Le pregunto: ¿y el sub a cuanta potencia va?
    Me contesta: pues supongo que a 100W que es a lo que van los canales

    Total que no me ha ayudado nada, lo unico que me ha dico que era lo mejor que le ha entrado y que mi salon me lo llenaria sin problemas (total, el tio haciendo su trabajo, intentando venderme la moto como sea)

    Le he pedido que si podia probar el que tenia para ver y me dice que nada, y que si me lo llevo no puedo devolverlo al dia si no me gusta el sonido, porque no seria ni un defecto ni nada.

    Total, que me he ido sin escucharlo, y que lo unico que me ha gustado ha sido el precio que eran 400€

    Buscare de todas formas algo de informacion acerca de este aparatito

    Un abrazo, JuamPe

  9. #54
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Muy buenas.

    Por empezar el tio de esa tienda no tiene ni idea.
    El tema de los dos sub marcuse tiene toda la razón del mundo, un buen sub es mejor que dos normalitos. Bien te comento desde mi conocimiento de car-audio que es bastante más amplio que en Hifi y se puede aplicar a esto. Un solo sub de mayor calidad te puede aportar mayor precisión en la pegada, al mismo tiempo que si es mejor seguramente bajará más, aunque habrá alguno normalito que igual baja más de frecuencia o por lo menos eso pondrá en sus especificaciones; con dos sub lo que se consigue es ampliar el tamaño del altavoz (ojo no doblar en pulgadas) con lo que se consigue mover más aire y la sensación de presión nos parece mayor. Lo que tenemos que tener en cuenta es que seguramente la calidad de la pegada y su control se verá mermado. Ahora bien tienen que ser iguales y si la amplificación viene de diferentes etapas tener mucho oído o utilizar alguna herramienta para la regulación.

    Buceando en el tema del car audio he pensado en esto:

    http://www.type-rsound.com/p/1940/fl...li-trap12activ Tiene su propia amplificación, es de 12" y supuestamente la potencia será de unos 200RMS no 400 como pone. la conexión al ampli sería igual pues basta con conectar el rca para que le llegue la señal de sonido y la alimentación de corriente me imagino que con un transformador valdrá.

    Ya rizando el rizo, http://www.type-rsound.com/p/1872/soundstream-xpro-12 + http://www.type-rsound.com/p/2751/li...-audio-la-2100 , que viene a ser lo mismo pero por separado y tanto el sub como el ampli son de mayor calidad.

    Pueden ser opciones a tener en cuenta económicamente y como resultado final.

    Hablando de los Infinity, son bastante más potentes que los Akai pero como te comenta Marcuse el problema lo seguiriamos teniendo en el sub que con tanta sala es pequeño.
    Ojo piensa que un sub no te da la sensación Brrrrrrrrrrrr, sino que te va a ayudar a conseguir las bajas ffrecuencias y con alguna película en alguna escena te puede hacer el Brrrrrrrrrr, pero esa sensación de temblor en el cuerpo se consigue teniendo un sub en un espacio muy reducido pues se da por el moviento de aire que es capaz de mover un subwoofer, ejemplo claro del car audio, pero en una sala para conseguir eso el subwoofer tiene que ser capaz de mover muchísimo aire y no es así. Ojo que aunque no note el temblor en el cuerpo las bajas frecuencias bien reproducidas impresionan.

    Un saludo. No se si te he liado más o te he aclarado algo.
    Que feliz me siento en mi sofa a disfrutar de lo que aquí me enseñais.

    Gracias!!!

  10. #55
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    pues esas opciones siempre las he querido tener en cuenta, pero nunca me habia lanzado, porque pensaba: si es para coche y es mas barato, como lexes va a dar resultado.

    Tu has probado alguno en salon a ver que tal van este tipo de sub?

    La verdad que compraria el autoamplificado, por no tener que tener tanta historia.

    Me he fijado que viene conexion RCA (rojo/blanco), pero en el AVR solo vi una salida RCA (color morado)

    Como funcionaria en ese caso?


    La verda que esa opcion es superasequible, aunque no entienddo como un sub de un tipo a otro de las mismas pulgadas de otro tipo pueden variarse mas de 100€


    Un abrazo, JuamPe

  11. #56
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    He estado viendo por SAN google el tema de conectar sub de coche para casa, y por lo que he visto dicen que no es muy ilusionador, que poner uno mejor dedicado solo a casa que sonara mejor y con mas calidad.

    A otra cosa mariposa:

    Mira lo que he visto aqui, a ver que os parece, le he mandado un e-mail pero, si me decis que merece la pena pues lo llamo y cuando vaya este vienes se lo compro, a ver que os parece:

    Behringer B2092A

    El tio lo vende por 100€

    Por lo que veo son 2 altavoces de 8"

    Aver que os parece

    El resto de anuncios que he visto:

    http://www.milanuncios.com/home-cine...f-19075352.htm

    http://www.milanuncios.com/home-cine...r-10728445.htm

    y este:

    http://www.milanuncios.com/home-cine...r-19109637.htm


    Por ultimo, y no menos importante, decidme si merece la pena llamar a este hombre para preguntarle sobre si vende el conjunto de altavoces suelto y por mas de cuanto no estaria dispuesto a pagar:

    http://www.milanuncios.com/home-cine...0-17165351.htm


    Un abrazo, juamPe
    Última edición por juanpeich; 13/12/2010 a las 12:55

  12. #57
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    El Home cinema con la Tv no me parece bien pues no vende sub, al AVR le faltarán opciones que echarás de menos.

    Behringer B2092A, tiene muy buena pinta no he oído nada de esta marca, pero la pinta y el precio parecen buenos.

    Los otros dos sub son del estilo al home cinema que te mencionaba yo, un poco mejor el primero.
    Que feliz me siento en mi sofa a disfrutar de lo que aquí me enseñais.

    Gracias!!!

  13. #58
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Cita Iniciado por Tuner1409 Ver mensaje
    El Home cinema con la Tv no me parece bien pues no vende sub, al AVR le faltarán opciones que echarás de menos.

    Behringer B2092A, tiene muy buena pinta no he oído nada de esta marca, pero la pinta y el precio parecen buenos.

    Los otros dos sub son del estilo al home cinema que te mencionaba yo, un poco mejor el primero.
    Hola tuner, el del home cinema ese que poene la TV, le he dicho que si me lo vendia por separado, y me ha dicho que me venderia el conjunto de altavoces (5 en total, sin subwoofer) por 300€, corriendo los gastos desde las islas baleares por cuenta mia, que nose cuanto seria el importe de los mismos.

    Pero me parece que es carillo, asi que mejor quitarnos esa idea de la cabeza

    El que me tiene con la mosca detras de la oreja es el behringer b2092A, que quizas pudiera suplir los graves que quiero, y que ademas son 100€, sobrandome asi otros 100-150€ para comprar algun altavoz, o por lo menos para tenerlo ahorrado



    En la foto anterior se puede ver como es por detras, lo que nose como podre pasar del cable RCA morado del AVR al conector que tiene el SUB

    Un sub puede estar quemado?, es decir, vaya a ser que lo piye y este quemado de usado, eso es posible?, o los sub aguantan mas que otros altavoces?

    Un abrazo, JuamPe
    Última edición por juanpeich; 13/12/2010 a las 20:37

  14. #59
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Hombre, por poder claro que podría estar en mal estado. Por eso para comprar de segunda mano siempre es preferible ver el producto antes, o al menos hacerlo a través de una página en la que exista posibilidad de ver la trayectoria de ventas de un vendedor (eBay, p.e.). El caso es que por 100€ igual merece la pena arriesgarse, y no tiene mala pinta, el bicho.

    Respecto al conector, simplemente tendrías que comprar un adaptador XLR a RCA, que cuesta 2 ó 3 euros.

    Saludos.

  15. #60
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    Predeterminado Re: equipo para un salon de 100m2

    Wenas, pues el faso que podria incluso gerlo porque ep viernee me dirijo a malaga y pasare x granada que es dr donde es este dico. Maňana lo llamo aver si lo tiene en venta todavia. Yo eske keria k m dierais l visto weno, asi k maňana lo llamo y os comento.

    Un abraso, juampe

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