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Duda para sustituir subwoofer estropeado

  1. #1
    principiante
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    10 oct, 09
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    Predeterminado Duda para sustituir subwoofer estropeado

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    Hola a todos,

    tengo los conocidos Sib & Cub2, pero el Cub2 ha muerto.

    Como sospecho que repararlo será casi tan caro como comprar otro, me estoy planteando las siguientes opciones de compra:

    1.- Comprar otro Cub 2 (desde Francia me sale relativamente bien de precio)

    O, si realmente son mejores:

    2.- Comprar un Prodipe Pro 10S

    3.- Jamo SUB 300 (este baja, hasta 28 Hz, pero no veo casi información en español de gente que lo tenga ...)

    4.- BK Gemini II

    5.- JBL E150P (baja hasta 27 Hz)

    Os agradecería vuestras opiniones sobre cual comprar teniendo en cuenta que van con los Sib (el ampli es un Pioneer VSX 916) o alguna otra alternativa en el rango de 200-250 €

    Un saludo.

    P.D. Tiene que ser autoamplificado, 10 ó como máximo 12 " y negro.
    Última edición por McKane; 12/12/2010 a las 01:58

  2. #2
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Comprueba que no sea el fusible, antes de comprar otro.

  3. #3
    principiante
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Hola,

    ya lo comprobé y el fusible estaba bien. Hasta probé con otro por si acaso, pero nada.
    Gracias por el apunte, que a veces se nos pasa por alto lo más básico, pero no era el caso.

    ¿Alguna idea respecto a las alternativas? Por cierto, no lo había puesto pero el uso es de 80% cine y 20% música.

    Un saludo
    Última edición por McKane; 12/12/2010 a las 20:56

  4. #4
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Pues ese JBL ofrece mucha potencia, la frecuencia alcanzada no sabemos si está medida a -3dB o a qué nivel de presión sonora, dudo que esas 10" alcancen 27 Hz a -3dB, pero es de esperar que sea al menos lo que están ofreciendo el resto de SW de 10", y con esa potencia probablemente se acerque más a los 30 Hz con contundencia (esos 500w de pico deben apreciarse).

    Otra opción, de 12", es el Polk Audio PSW-125 en redcoon, pero no parece estar disponible en un tiempo.

    Saludos

    EDITO: no es esa potencia que decía, la leí en la web de redcoon, que está equivocada, esos datos de potencia corresponden a JBL ES250, me cachis , en su manual es de 150w y 250 de pico. Entonces casi seguro que esos 27Hz no son a -3dB. Se sitúara, por tanto, en la media de respuesta que se obtiene con esa potencia y con ese cono, unos 35Hz a -3dB.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Una pena que te haya dejado de funcionar el Cub2...

    Ya que cambias, yo aumentaría el tamaño del woofer al menos a 10'' (salvo que por espacio el sub deba tener unas medidas contenidas).

    El BK Gemini, a pesar de ser un buen sub, no te lo recomendaría para pelis porque tiene el recinto sellado y el sonido va a ser más seco (y menos espectacular por decirlo de alguna manera). Para música tiene que ir muy muy fino.

    Te dejo otra alternativa al PolkAudio, también en 12'', que por las características tiene muy buena pinta:
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/..._TSS_SUB_4000/
    http://www.infinitysystems.com/home/...USA&Country=us

    La verdad que por ese precio encuentras muchos de 10'' y buenos, como los Wharfedale Diamond SW, pero pudiendo tener un 12''...
    McKane ha agradecido esto.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Hola de nuevo,

    ante todo daros las gracias por vuestro interés. A ver si centro pronto el tema y lo compro, porque se me hace muy "blando" escuchar las películas sin el sub ;-)

    Al revisarvuestras propuestas he visto que me tendré que ceñir a 10" por temas de espacio (no son mucho más grandes que el Cub2, pero los de 12" ya se van de madre).

    Lucky, me has matado con lo de que la frecuencia la mida cada marca con dB diferentes... estamos como con la potencia (unas RMS y otras no). Así está complicado comparar varios modelos por sus especificaciones y como escucharlos todos es complicado ... en fín, que agradezco aún más vuestra colaboración porque a mi todos estos temas se me escapan.

    Concretando según vuestros comentarios y ciñéndonos a los de 10" los candidatos son:

    1.- Prodipe Pro 10S

    2.- Jamo SUB 300 (este baja, hasta 28 Hz, pero imagino que pasará como con el JBL y no será a -3dB) Me da "miedo" la falta de opiniones en español, no parece muy popular. Aparte las medidas... ¿medio metro de profundidad para un 10"?????


    Descartados:

    - BK Gemini II (por ser más musical y mi uso es más cinéfilo)

    - Cub2 (por ser mejorable en su rango de precio)

    - Wharfedale Diamond SW (Grab, supongo que te refieres al SW150) Tiene 150w y sólo baja hasta 35 Hz... parece inferior al Cub2 a pesar de tener 2" más, ¿no?


    DUDOSO:

    - JBL E150P. Veo en su web que hay dos modelo, el E150P y el ES150P y este último tiene 300w RMS y pico de 500w ??? En Redcoon por 255€ + envío.
    http://www.jbl.com/EN-EU/Products/Pa...x?PID=ES150PBK
    Igual merece la pena estirarme un poco (es muy poco más del presupuesto original) y comprar el ES150P

    Ya me diréis sino voy muy desencaminado con mis reflexiones y cual sería finalmente vuestro elegido con 10" y sobre 200-250€.

    Un saludo.
    Última edición por McKane; 13/12/2010 a las 01:48

  7. #7
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Mi Kef psw 2500 tambien murio,pero busque un poco por internet y simplemente cambie yo mismo un condensador y volvio a la vida.Yo pediria presupuesto a la tienda del barrio de electronica,por si....
    De todas formas siempre se ha hablado muy bien del Wharfedale Diamond

    saludos
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Cita Iniciado por McKane Ver mensaje
    1.- Prodipe Pro 10S
    No conozco la marca ya que es más de audio de estudio (por lo que he leido), pero tiene pinta de ser el más contundente ya que baja a 30Hz medido a -1.5db:
    http://www.prodipe.com/fr/produits/e...tem/37-pro-10s

    Cita Iniciado por McKane Ver mensaje
    2.- Jamo SUB 300 (este baja, hasta 28 Hz, pero imagino que pasará como con el JBL y no será a -3dB)
    Es muy posible que esté medido a -6db. Que baje tanto no me parece normal.
    Además, la potencia la expresan como máxima así que no sabemos el rendimiento real de su amplificador.

    Tuve una corta temporada a su hermano pequeño, el Jamo 200, conectado a una mini cadena. No rendía mal, pero el cub2 le supera. Quizá el 300 sea un poco mejor.

    Cita Iniciado por McKane Ver mensaje
    3.- Wharfedale Diamond SW (Grab, supongo que te refieres al SW150) Tiene 150w y sólo baja hasta 35 Hz... parece inferior al Cub2 a pesar de tener 2" más, ¿no?
    El cub2 baja a 40Hz a -3db (según la web de Focal), así que si el wharfedale también está medido a -3db me parece un poco mejor en ese aspecto.
    Si te pilla cerca una de sus tiendas, lo tienes también aquí:
    http://www.digital-factory.es/index....mondsw150.html

    Realmente lo importante no la frecuencia a la que baje (5Hz de diferencia es casi inapreciable) sino el tamaño del woofer, que será capaz de "menear" mejor las bajas frecuencias.
    McKane ha agradecido esto.
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Buenas!

    Yo soy de la opinion de Felif, si estabas contento con el Cube2, pediría presupuesto, igual es una reparación tonta.

    Por otro lado y sin querer liarte más, no descartaría el BK Gemini II, en su día pedí consejo y gracias a la gente de este foro no puedo estar más contento con la compra, aunque yo lo prefería para música tambien lo uso mucho en cine y cumple de maravilla, da un sonido de mucha calidad. Lo que comenta Grab (un saludo y gracias por ayudarme con la elección del sub) es cierto, al ser sellado puede que no llene tanto pero al no distorsionar, el sonido es más real. Tambien influye donde lo vayas a poner, yo lo tengo en una esquina del comedor y retumba que da gusto

    Suerte con la elección.
    McKane ha agradecido esto.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    No tengo claro que la adecuación para música/homecinema dependa de recinto cerrado/abierto, algo comentado en otros foros pero que me parece un mito audifilo más, salvo mejor opinión (evidencia basada en datos, mejor dicho). Otro tema es la extensión en frecuencias, importante cuanto más mejor en homecinema y no tan crucial en música el que lleguen a los subgraves.

    Y me alegro que exista el JBL 150 de 300w, el ES150P, por tanto no estaba equivocada redcoon, y por ello, a priori, sería el que eligiese (esa diferencia de potencia lineal y pico debe notarse).

    No se la extensión en frecuencias del Gemini II, ¿la sabe alguien?.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Otro tema es la extensión en frecuencias, importante cuanto más mejor en homecinema y no tan crucial en música el que lleguen a los subgraves.
    Ese es el tema.
    Un mismo sub, con la misma amplificación, bajará más en un recinto reflex que en uno sellado ya que el aire ofrece menos resistencia (culpa del puerto reflex) y la excursión del sub es algo mayor. Para que un sub sellado baje más, hace falta más amplificación (entre otras cosas, como puede ser el tamaño del recinto)

    En sellado los golpes de sub son más secos por la misma razón, el sub vuelve a su sitio más rápido porque el recinto no le deja "rebotar" y alargar el sonido (es decir, provocar el efecto retumbón).

    Por buscar un símil con objetos cotidianos, si tienes una botella de refresco de 2 litros:
    - Si le pones el tapón bien cerrado e intentas apretar la botella, notarás que te cuesta mucho y que vuelve a su posición original rápidamente.
    - Si la dejas sin tapón y aprietas ligeramente, la botella no ofrece apenas resistencia y poco a poco vuelve a su posición original.

    Esto es lo único en lo que me he basado para no recomendarle el BK Gemini exclusivamente para cine. Otra cosa es que suene divinamente
    Última edición por GRAB; 13/12/2010 a las 17:12
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  12. #12
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Supongo que la extensión de frecuencias es lo que pone el fabricante refiriendose al rango que cubre abajo y arriba. En la pagina de BK ponen que el Gemini II va de 40Hz a 120Hz, no veo si el margen es a + - 3db, igualmente yo no me fijaría mucho en esos datos ya que tuve ocasión de probar subwoofers que sobre el papel bajaban más y a la hora de la verdad na de ná!

    Por lo que he leido McKayne lo quiere para 80% cine, 20% música.
    McKane ha agradecido esto.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Exacto Mao26. Es lo que comenté un poco más arriba: más que la frecuencia mínima que alcance, es la dimensión del woofer y su potencia. Aquí estamos barajando diferencias de frecuencias muy pequeñas (5 o 10Hz a lo sumo) y es casi inapreciable.

    No obstante, está bien conocer la ficha completa de un sub y los niveles a los que está medido
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  14. #14
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    Hola a todos,

    pues no se si me estáis aclarando algo o liándome más

    Según creo entender de vuestros comentarios, es que ninguno de los mencionados es malo y al final casi va a ser más de matices y gustos personales...

    Sobre el papel, por especificaciones el ganador sería el JBL ES150P pero como los datos no son muy fiables (son en función de como se midan) y no parece que haya nadie que lo tenga y me de su opinión, sigo con la duda.

    Respecto a arreglar el Cub 2, aparte de que dejó de funcionar (el ampli va bien porque probé otro), se ha jodido el cono (problema de tener una niña pequeña y dejarlo boca arriba mientras miraba que le pasaba por lo que imagino que arreglaro más gastos de envío, etc. se irá de madre.

    Os voy a pedir un último favor, mojaros cada uno y decir cual compraríais... el que más votos saque lo compro (y si no, el más barato de los candidatos ;-)

    Un saludo,
    Última edición por McKane; 15/12/2010 a las 00:56

  15. #15
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    Predeterminado Re: Duda para sustituir subwoofer estropeado

    No he probado ninguno de los otros que barajas, solo puedo hablar del BK.

    Precio: 278.01€ transporte incluido.

    - A favor:

    Subwoofer de reconocida calidad, relativamente pequeño (pero matón), relación calidad precio dificil de mejorar, conexion Neutrik (graves más reales sin filtrar por ampli).

    En contra:

    Echo en falta que no se encienda y apague solo, no es el más bonito del mercado, si lo compras directamente a BK elec, no es tienda fisica, con la desventaja que eso supone, tardó un mes y medio en llegar.

    Suerte con la elección!

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