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Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

  1. #1
    aprendiz
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    12 ene, 10
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    Predeterminado Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

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    Hola buenas, después de adquirir un nuevo televisor (47le8500) estaba mirando en un sistema sorround económico. No tenía pensado invertirle más de 350€. Por eso he visto el conjunto Pioneer HTP200, http://www.pioneer.eu/uk/products/42...200/index.html compuesto (creo ) por el receptor VSX 520 y los altavoces Pioneer S-HS100 a un precio de 379€ O la combinación del Onkyo 308 + los Canton 60CX. Aunque se me va de presupuesto (440€).
    Los quiero para mejorar el audio de los altavoces de serie del TV, poder reproducir el audio DTS de casi todos los MKVs que tengo, (Los reproduzco en el TV por DLNA, los DTS me dicen fichero de audio no soportado) y conseguir un efecto sorround. No soy muy exigente, es el primer sistema sorround que tendría por eso no quiero invertirle más presupuesto.
    Había pensado conectar la salida de audio optica del TV al receptor A/V. ¿con esto podré reproducir el audio de los MKVs, DTS, AC3..., escuchar la tdt?
    Que pensais la verdad es que estoy bastante pez, pero leyendo por el foro he sacado estas conclusiones.
    Saludos y gracias

  2. #2
    especialista
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    29 nov, 09
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    El Pioneer no te lo recomiendo porque el AVR no captura el audio del HDMI y los altavoces, a mi parecer, son peores que los Canton.

    Necesitas que el AVR decodifique los formatos de audio HD? Porque podrías mirar otro AVR... Por ejemplo (y aunque no me gustan mucho esos altavoces) tienes este pack Yamaha:
    http://www.pixmania.com/es/es/827609...tml#tech-specs
    http://usa.yamaha.com/products/audio..._u/?mode=model

    El tema de la salida óptica de la tv no sé decirte con seguridad... mira en el manual si esa salida te saca el sonido 5.1 de los archivos que reproduzcas (algunas tvs sólo sacan sonido estéreo PCM).

    Para la TDT no tendrás problema.
    Duero ha agradecido esto.
    Onkyo TX-SR507 + Focal Sib&Cub2 + Sib XL central
    Sennheiser HD 215 / PEAQ PHP300OE
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  3. #3
    aprendiz
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    12 ene, 10
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Cita Iniciado por GRAB Ver mensaje
    El Pioneer no te lo recomiendo porque el AVR no captura el audio del HDMI y los altavoces, a mi parecer, son peores que los Canton.

    Necesitas que el AVR decodifique los formatos de audio HD? Porque podrías mirar otro AVR... Por ejemplo (y aunque no me gustan mucho esos altavoces) tienes este pack Yamaha:
    http://www.pixmania.com/es/es/827609...tml#tech-specs
    http://usa.yamaha.com/products/audio..._u/?mode=model

    El tema de la salida óptica de la tv no sé decirte con seguridad... mira en el manual si esa salida te saca el sonido 5.1 de los archivos que reproduzcas (algunas tvs sólo sacan sonido estéreo PCM).

    Para la TDT no tendrás problema.
    Hola, muchas gracias.
    Respecto a lo del audio HD, lo había pensado de cara a un futuro, para que no pasara como ahora en TV que intente reproducir una pelicula y me quede sin audio.
    Vaya, no sabía que el Pioneer no capturaba el audio del HDMI, ¿entonces que sentido tienen los HDMI? se tendría que conectar todo por conector óptico o analogicos?
    ¿Qué tal estaría esta combinación?
    Yamaha HTR-3063 + Canton 60 CX
    http://www.pixmania.com/es/es/659448...tonizador.html
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...e_60_CX_negro/
    Yamaha RX-V 367 (aunque no se si reproduce audio HD) + Canton 60 CX
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...X_V_367_Negro/
    Otra duda que tengo es si estos dispositivos reproducen codecs más simples como AC3 u otros contenidos en MKVs, supongo que si, pero no lo se.
    Miraré ene l manual el tema de la salida óptica de la TV.

  4. #4
    especialista
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    29 nov, 09
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Cita Iniciado por Duero Ver mensaje
    Respecto a lo del audio HD, lo había pensado de cara a un futuro, para que no pasara como ahora en TV que intente reproducir una pelicula y me quede sin audio.
    Vaya, no sabía que el Pioneer no capturaba el audio del HDMI, ¿entonces que sentido tienen los HDMI? se tendría que conectar todo por conector óptico o analogicos?
    Los formatos HD (Dolby TrueHD y DTS-HD) sólo los encontrarás en los BluRays (o isos de BluRay, claro).
    Si tienes un reproductor BluRay, éste será capaz de decodificarlos y mandarlo (imagino que en formato multicanal 5.1) al AVR que tengas, de modo que no te hará falta que el AVR haga ese trabajo. Esto ya es algo que debes valorar tú.

    Cita Iniciado por Duero Ver mensaje
    ¿Qué tal estaría esta combinación?
    Yamaha HTR-3063 + Canton 60 CX
    http://www.pixmania.com/es/es/659448...tonizador.html
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...e_60_CX_negro/
    Yamaha RX-V 367 (aunque no se si reproduce audio HD) + Canton 60 CX
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...X_V_367_Negro/
    No lo he mirado con lupa, pero creo que esos 2 receptores Yamaha son casi idénticos, así que no importa si elijes uno u otro.

    Los Canton no están mal para lo que valen y si no tienes un salón muy grande (más de 20m2).

    Cita Iniciado por Duero Ver mensaje
    Otra duda que tengo es si estos dispositivos reproducen codecs más simples como AC3 u otros contenidos en MKVs, supongo que si, pero no lo se.
    El AC3 seguro porque es Dolby Digital. Si vas a reproducir a través de la tv, el resto de formatos los decodificará tu tv a estéreo (siempre que sea un formato soportado por ésta).
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  5. #5
    aprendiz
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    12 ene, 10
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Tenía intención de modificar mi pc autual como HTPC cuando lo renueve (dentro de 1 y medio aprox) y así poder reproducir isos de BR. O adquierir un WD HD live o similar.
    Parcen ser que estos receptores con audio HD son los más económicos, no tendría otra alternativa más economica sin la opción del audio HD. Me refiero que aunque no los use, no son mala opción no?(dentro de mis posibilades). Estos receptores tienen la opción pass-througth (creo que es así) de pasar el audio por HDMI a los altavoces de la TV si el receptor está apagado?
    Los altavoces me gustarían los Canton, he leido buenas opiniones al respecto.
    He buscado información sobre si la le8500 envía DTS por la salida óptica en los archivos reporducidos por usb o DLNA, y parce ser que si. https://www.forodvd.com/tema/83652-L...l=1#post801160
    https://www.forodvd.com/tema/83652-L...l=1#post801180
    Cita Iniciado por GRAB Ver mensaje
    Si vas a reproducir a través de la tv, el resto de formatos los decodificará tu tv a estéreo (siempre que sea un formato soportado por ésta).
    Es decir que los formatods soportados por la TV los enviará al recptor A/V en forma stereo? y no, por ejemplo en AC3 5.1??

  6. #6
    especialista
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    29 nov, 09
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Cita Iniciado por Duero Ver mensaje
    Tenía intención de modificar mi pc autual como HTPC cuando lo renueve (dentro de 1 y medio aprox) y así poder reproducir isos de BR. O adquierir un WD HD live o similar.
    Parcen ser que estos receptores con audio HD son los más económicos, no tendría otra alternativa más economica sin la opción del audio HD. Me refiero que aunque no los use, no son mala opción no?(dentro de mis posibilades).
    No son mala opción para nada. Yo tengo un Asus, que es parecido al WD que comentas, y hasta la fecha me ha leido todos los archivos que le he metido (divx, xvid, .mkv, .mp4, .flv...). No he probado con ISOs pero se comenta que también los abre.
    Cita Iniciado por Duero Ver mensaje
    Estos receptores tienen la opción pass-througth (creo que es así) de pasar el audio por HDMI a los altavoces de la TV si el receptor está apagado?
    Sí, normalmente se tiene que configurar la salida de audio como RAW o bitstream, que es eso mismo: dejar pasar el audio sin decodificar para que lo haga un decodificador externo (en este caso hablamos del AVR)

    Cita Iniciado por Duero Ver mensaje
    Es decir que los formatods soportados por la TV los enviará al recptor A/V en forma stereo? y no, por ejemplo en AC3 5.1??
    Quizá me he expresado mal. Te decía que buscases lo de la salida óptica para ver si la tv también te "bajaba" los sonidos en AC3 a estéreo, pero por lo que pones parece que te lo mantiene en AC3 5.1.

    Con los otros formatos me refería a archivos con sonido en mp3, aac u otro. En estos casos, por la salida óptica no sale el audio en ese formato sino convertido a estéreo PCM por lo que el receptor no va a tener que decodificar mp3 ni aac ni nada. Sería como una salida de cascos.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    El piooner Vsx-520 SI captura el audio del HDMI, te lo dice uno que lo usa todos los dias... y muy contento como suena.
    Saludos

  8. #8
    aprendiz
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    12 ene, 10
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Cita Iniciado por GRAB Ver mensaje
    No son mala opción para nada. Yo tengo un Asus, que es parecido al WD que comentas, y hasta la fecha me ha leido todos los archivos que le he metido (divx, xvid, .mkv, .mp4, .flv...). No he probado con ISOs pero se comenta que también los abre.

    Sí, normalmente se tiene que configurar la salida de audio como RAW o bitstream, que es eso mismo: dejar pasar el audio sin decodificar para que lo haga un decodificador externo (en este caso hablamos del AVR)


    Quizá me he expresado mal. Te decía que buscases lo de la salida óptica para ver si la tv también te "bajaba" los sonidos en AC3 a estéreo, pero por lo que pones parece que te lo mantiene en AC3 5.1.

    Con los otros formatos me refería a archivos con sonido en mp3, aac u otro. En estos casos, por la salida óptica no sale el audio en ese formato sino convertido a estéreo PCM por lo que el receptor no va a tener que decodificar mp3 ni aac ni nada. Sería como una salida de cascos.
    Muchas gracias
    Te envio un privi para preguntarte acerca del Asus O!Play.

    Cita Iniciado por tinito77777 Ver mensaje
    El piooner Vsx-520 SI captura el audio del HDMI, te lo dice uno que lo usa todos los dias... y muy contento como suena.
    Saludos
    Gracias por la info. Respecto a lo del pass-througth, lo tiene? es decir permite el paso de la información de los HDMI al tv estando apagado el VSX-520??

  9. #9
    honorable
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Buenas Duero, pues lo de pasar cuando esta en Stand-bye creo que no lo hace. yo nunco lo he intentado porque lo uso con un reproductor multimedia que lo leo por USB a traves de la tele, y conexiones opticas y analogicas. El HDMI aun no lo he usado porque no tengo consola ni reproductor de BR , poco a poco. Pero cuando tenga alguna consola, no le veo el uso de eso de pasar la señal a la tele. No se porque la gente se preocupa tanto de eso. Si tengo un amplificador es para cuando juegue con una consola, sacarle al maximo el sonido del juego (sea Master-HD o Digital) mediante el amplificador, y no oirlo por la television (con peores altavoces y sin 5.1), por eso no entiendo esa importancia que le da la gente a eso. A lo mejor, alguien me lo aclara mejor y cambio de opinion. Prefiero mil veces que tenga micro calibrador, como el que trae el mio, porque deja el sonido configurado a la sala y distancia al oyente, eso lo valoro mucho mas que lo de pasar la señal o no. Pero cada uno elige segun sus preferencias.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    El tema de que deje pasar el audio puede ser útil si, por ejemplo, tienes un sintonizador TDT externo o el iPlus para tener la posibilidad de escucharlo por la tv sin tener que encender el receptor, y de escucharlo por los altavoces del equipo cuando lo enciendas.
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  11. #11
    honorable
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Gracias GRAB por aclararmelo. Lo dicho, depende de cada uno el uso que le vaya a dar y valorar esa opcion o el micro calibrador que el ONKYO no trae y el Piooner Si. Para mí prefiero tener el micro para calibrar en cualquier momento el amplificador cuando varien las circunstancias de la sala (mueble nuevo, cuadros, etc) que pase una señal en off (tdt externo no tengo, van integrados en la tele, y si uso algun dia un iplus de HD Digital, quiero oirlo con sonido de calidad, no con la tele)
    Saludos

  12. #12
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Cita Iniciado por tinito77777 Ver mensaje
    . El HDMI aun no lo he usado porque no tengo consola ni reproductor de BR , poco a poco. P
    Pero entonces, no sabes si captura el audio por HDMI??
    He estado mirando las caracteristicas en la página web http://www.pioneer.eu/es/products/42...0-K/index.html
    Y cito lo que pone: "Con un repetidor HDMI, todo lo que necesita es un solo cable HDMI para transferir tanto audio como vídeo en forma digital al receptor." "HDMI Repeater (-) Sí
    La característica HDMI Repeater posibilita que un solo cable HDMI sea suficiente para transmitir al receptor, las señales de Video y audio en HD.
    "
    Esto lo que dice es que en la salida HDMI envia audio y video a mi entender pero nada de la entrada de audio?
    La verdad que este AVR si capturará sonido por HDMI sería una opción muy interesante, además contando con que es compatible con muchos formatos de audio. El pack HTP 200 está bien de precio (379€) aunque los altavoces no sean muy allá, pero siempre en un futuro se podrán mejorar, no? aunque preferiría los Canton

  13. #13
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Duero , sí captura Audio por HDMI, de hecho hay una opcion donde le das la posibilidad de que el HDMI sea pass (deja pasar el audio al televisor, solo captura la imagen) o AMP (captura video y audio, las dos cosas). El reproductor multimedia antes de ponerlo por USB a la tele, lo puse por HDMI para probarlo, lo que pasa es que la tele reproducia MKV y el reproductor multimedia NO, por eso , uso la tele para leer los archivos del multimedia, porque esta mejor preparado que el propio multimedia. Pero sí captura audio por HDMI.
    Saludos.
    PD: yo tengo los Canton y son bastantes buenos.. no los mejores, supongo pero muy buenos.

  14. #14
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    oki, pues muchas gracias.
    Como tienes conectada la TV al AVR? la salida optica de la TV a una entrada del AVR?? Es lo mismo que quiero hacer yo, reproducir las MKVs desde el TV (le8500) mediante dlan. Y mas adelante quizás poner un HTPC o un reproductor multimedia conectado por HDMI.

  15. #15
    honorable
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    Predeterminado Re: Pioneer HTP200 o Onkyo 308+ Canton 60 CX

    Conecto la salida optica de la tele a una entrada optica del AVR. Luego tengo un reproductor de CDs por analogica, la entrada del audio de un pc por analogica tambien, y la salida de unos auriculares inalambricos por phone, y disfruto como un niño con zapatos nuevos. Solo me falta comprar un BR o la PS3, para reproducir BRs o CDs desde reproductores de mas calidad que el uso ahora mismo, que es un reproductor de cds de esos de bolsillo, para llevar.
    Mas adelante quiero conectarles dos altavoces buenos para musica en estereo, que conmutare con los del home cinema, segun oiga musica o pelis.
    Lo siento si me flipo un poco, pero es que lo tengo 3 meses y no me canso. Envidio a la gente que puede gastarse mas dinero en AVR mas completos y altavoces de 1000 euros.... a ver si el dia 22 me toca...

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