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Ayuda para elegir altavoces set 5.1

  1. #16
    aspirante
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    09 oct, 09
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

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    Bueno, pues creo que ha quedado bien claro que al menos en papel el conjunto ganador relación calidad precio ha sido:

    2º -Onkyo TX-SR 508 + JBL SCS 200.5 Negro Mate ------------> 458€ Gastos de envío Incluidos.

    Pues muy bien, este es el que compraré esta noche cuando llegue a casa, cuanto antes mejor, porque no sé hasta cuando estarán los gastos de envió for free...

    Muchas gracias a GRAB y Lucky por vustras opiniones e información, me han sido de gran ayuda para aclarar las dudas.

    Salu2 y gracias.

  2. #17
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Ya contarás

    Cita Iniciado por thearkymen Ver mensaje
    he encontrado estos entre un monton pero no se cual escojer que em recomendais?
    Para mi, el Onkyo TX-SR508.

  3. #18
    honorable Avatar de thearkymen
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje
    Ya contarás

    Para mi, el Onkyo TX-SR508.
    mejor ese que el Pioneer VSX-820-K ?¿


    el onkyo me costaria 299euros y el pioner vsx-820k 315euros

  4. #19
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    ¡Hombre de poca fe! (haces bien en cuestionarlo, siempre )

    A favor del Onkyo TX-SR508:
    • más potencia disponible (en base al consumo, 450w frente a 245w)
    • mejor relación señal ruido (106dB frente 98dB)
    • HDMI 1.4 que permiten el paso de señal en standby y retorno de audio
    • una entrada más coaxial
    • menú en pantalla
    • es un 7.1, utilizable como 5.1 + 2 (amplificando otra sala en estéreo, amplificando altavoces de presencia mediante el Dolby Prologic IIz o biamplificando los frontales)
    • y....16€ menos


    A favor del Pioneer VSX820:
    • entrada USB

  5. #20
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Hola a tod@s,

    Este es mi primer mensaje en el foro, así que antes de nada me gustaría:

    1º. Presentarme como un novato en el tema de los AVR en busca de su primer equipo..
    2º. Agradeceros de antemano los comentarios a todos aquellos que nos os importa perder un poquito de vuestro tiempo para compartir vuestros conocimientos y experiencias.

    Después de muchísimo tiempo utilizando mi vieja minicadena Panasonic para conectar todo tipo de señales (PC, DVD’s, VideoConsolas, etc.), pretendo dar el salto a un AVR de gama media-baja para poder depurar la instalación, y por supuesto ganar calidad de sonido.

    Como he visto varios post con necesidades similares, no he visto conveniente la apertura de un nuevo hilo, aunque sí reordenar las principales opciones que me he encontrado, y que me cuesta valorar (siempre tienes la impresión de que se te escapa algo o que el AV no "vaya bien" con los altavoces elegidos).

    Mis necesidades coinciden prácticamente con las de thearkymen, aunque son un poco más modestas que las de Dark (espero que no os moleste que aproveche este hilo ) Creo que en estas fechas hay muchísima gente buscando algo similar, y puede ser interesante centrar las opiniones principales en un solo post (si no os parece bien ignorarlo – no quiero empezar metiendo la pata! )

    Presupuesto: 400-450€ (Que se acerque lo más posible a la 1ªcifra!!).
    Aplicación: 40% Música, 30% Películas, 30% Videojuegos-> Sala de 15m2.

    AVR considerados (Gastos envío incluidos):

    Pioneer VSK-520K: 280€
    Pioneer VSX-820-K(*): 360€
    Yamaha RX-V367: 205€
    Onkyo TX-SR 308: 260€
    Onkyo TX-SR 508(*): 310€
    (*) Sólo si merece la pena pagar ese “plus”.

    Kit 5.1 (gastos envío incluidos):

    WHARFEDALE MOVIESTAR 65 BLACK: 190€
    JBL SCS 200.5: 170€
    Canton Movie 60-CX: 160€
    Yamaha NS-P285: 200€

    ¿Cuál os parece la combinación con la mejor calidad/precio? Prefiero una base completa (dentro de las limitaciones del presupuesto) y dejar margen de mejora para los altavoces en futuro. (Mi primera opción era el conjunto de Yamaha RX-V367+ NS-P285 sobre 430€ -gastos envío incluidos-).

    GRACIAS DE ANTEMANO por vuestras opiniones. Salu2!

  6. #21
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Gracias por no abrir nuevos hilos, y bienvenido.

    Por lo comentado más arriba parece que los JBL SCS200.5 tienen algo más de prestaciones que el resto, y para amplificarlos el Onkyo TX-SR308 es suficiente. Si merece la pena pasar al 508 lo tienes que valorar tu sabiendo la diferencia de precio (unos 50€) y las características que añade (más potencia, una conexión HDMI más, paso de la señal por el HDMI en stanby, autocalibración Audyssey, mejor relación señal/ruido, 106 frente a 100dB), aunque yo creo que si.

    Pero lo importante es que intentes escuchar esos (o similares) conjuntos de altavoces, pues son limitados en el música y tu piensas usarlos bastante para ello.

  7. #22
    honorable Avatar de thearkymen
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    sabes si existe un cable rca a usb para meter un pendrive?

  8. #23
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    No creo, ten en cuenta que las entrada RCA o minijak frontal del Onkyo es para señal analógica y el USB tiene la información en el dominio digital. Es una lástima que no incorpore el USB.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Hola de nuevo, estoy mirando el conjunto y hay una cosa que no había caido en preguntar pero que ya dudaba en su momento, y es que el Receptor Onkyo TX-SR 508 tiene 130W por canal a 6 Ohms, y los altavoces JBL SCS 200.5 son de Impedancia : 8 ohm.
    Mi pregunta es que si hay algún tipo de incompatibilidad en este aspecto, y en otro tambien que es que los altavoces indican esto: Máxima potencia de amplificador recomendada 100 watt y el receptor es de 130W. Quizás si no los pongo al máximo no hay problema?? o sí, hay problema?

    Salu2

  10. #25
    honorable Avatar de thearkymen
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    6 ohms es el minimo, es decir aunk no estoy muy puesto, minima impadencia 6 ohms y maxima 16 ohms pero eso ya abria que mirarlo en el manual

  11. #26
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Cita Iniciado por thearkymen Ver mensaje
    6 ohms es el minimo, es decir aunk no estoy muy puesto, minima impadencia 6 ohms y maxima 16 ohms pero eso ya abria que mirarlo en el manual
    De acuerdo thearkymen. Y sí, miraré en el manual.

    Salu2 y gracias.

  12. #27
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Cita Iniciado por Lucky Ver mensaje

    Por lo comentado más arriba parece que los JBL SCS200.5 tienen algo más de prestaciones que el resto, y para amplificarlos el Onkyo TX-SR308 es suficiente. Si merece la pena pasar al 508 lo tienes que valorar tu sabiendo la diferencia de precio, aunque yo creo que si.

    Pero lo importante es que intentes escuchar esos (o similares) conjuntos de altavoces, pues son limitados en el música y tu piensas usarlos bastante para ello.
    Gracias Lucky! Efectivamente, después de repasar las características, definitivamente creo que merece la pena estirar un poquito el presupuesto para irse al 508.

    Sin embargo, me has dejado "helao" con un detalle en el que no había caído: quizás los sistemas de altavoces 5.1 no sean los más adecuados para escuchar música...

    A ver, no es un detalle "determinante" (suelo utilizar a menudo auriculares), pero... hay alguna configuración del Onkyo o tipo de conexionado que favorezca la escucha de música en stereo con los JVL 5.1 que comentamos con una calidad decente?? Perdonad mi ignorancia, pero es detalle que me gustaría valorar antes de pedir el conjunto..

    Cita Iniciado por Darkx Ver mensaje
    Bueno, el conjunto ganador relación calidad precio ha sido:

    2º -Onkyo TX-SR 508 + JBL SCS 200.5 Negro Mate ------------> 458€ Gastos de envío Incluidos.

    Pues muy bien, este es el que compraré esta noche cuando llegue a casa, cuanto antes mejor, porque no sé hasta cuando estarán los gastos de envió for free...
    Darkx, como ves también estoy medio decidido a comprarme la misma configuración que tú.. ¿Al final te lo has pedido? Este mediodía, no estaba disponible y ahora al comprobarlo de nuevo me sale:

    Onkyo TX-SR 508 negro: 349€
    JBL SCS 200.5: 159€
    Total: 508€

    Me he echado un poquillo para atrás... Había estirado un poco el presupuesto, pero ahora lo han subido 50€ (Aunque por lo menos siguen con gastos de envío gratis..) Ojalá no te lo hayas pensado tanto como yo!

  13. #28
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Dos apuntes básicos:

    A mayor impedancia en un altavoz mejor para el amplificador, menos potencia precisa para obtener el mismo volumen

    La impedancia es la resistencia que tiene que vencer la corriente. Esta se envía a los altavoces para que se muevan los conos de los bafles interiores, y eso depende de una diferencia de voltaje, que se consigue más fácilmente cuando hay mayor resistencia, usando menos potencia entonces. Por tanto, a mayor impedancia menos potencia usa un amplificador, menor trabajo y por tanto mejor para él.

    Se que es un concepto contraintuitivo, a todos nos cuesta pensar que a mayor resistencia menor trabajo, pero veámoslo así: imaginaros un depósito de agua, una conducción que sale de él y llega a un molino de agua, si la conducción la hacemos más estrecha, saldrá menos agua pero a mayor presión y las aspas de molino girarán más, por contra, si ensanchamos la conducción, saldrá más agua pero a menor presión consiguiendo menos vueltas del molino
    en este símil la potencia o corriente es el agua del depósito, y la impedancia o resistencia es la estrechéz de la conducción, la presión en su extremo es el voltaje conseguido, y la velocidad de las aspas es la intensidad del sonido al moverse el bafle

    La potencia varía según la forma de medirla, y muchos fabricantes dan los valores de potencia medida de la forma que obtiene un número más alto, que más favorecen las ventas en definitiva.

    La potencia RMS disponible para los altavoces, en amplificadores tipo AB, es el 40% de su consumo (aproximadamente).

    Si lees lo que dice tras informar de 130w de potencia, la web europea explica que es a 6 Ohm y un solo canal, no dos a la vez y, mucho menos, todos al unísono, y para la frecuencia más favorable de amplificar, 1 kHz.

    Si vas a la web americana, verás que esa medición baja a 100w por canal cuando se miden ambos, y si la impedancia sube a 8 Ohm, se mide toda la gama de frecuencias audibles, y con baja distorsión, la medida baja a 80w por canal (recordad que a mayor impedancia menos potencia precisa, y entrega por tanto, el AVR para conseguir un mismo voltaje para el altavoz).

    Ahora calculad el 40% del consumo de este AVR (430w si no recuerdo mal), a ver qué cifra de vatios RMS os da.

  14. #29
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Cita Iniciado por rimou000 Ver mensaje
    ...Sin embargo, me has dejado "helao" con un detalle en el que no había caído: quizás los sistemas de altavoces 5.1 no sean los más adecuados para escuchar música...

    A ver, no es un detalle "determinante" (suelo utilizar a menudo auriculares), pero... hay alguna configuración del Onkyo o tipo de conexionado que favorezca la escucha de música en stereo con los JVL 5.1 que comentamos con una calidad decente?? Perdonad mi ignorancia, pero es detalle que me gustaría valorar antes de pedir el conjunto..
    No es que los 5.1 no sean adecuados, sino que estos 5.1 con altavoces pequeños de frontales no pueden dar la calidad de sonido que la escucha atenta de la música requiere, siempre partiendo del nivel de exigencia de cada cual. Por ello os recomiendo que siempre uséis el SW de apoyo, en música configurar el AVR para que suene el subwoofer (2.1), así el déficit será menor.

    Si te plantearas aumentar algo la inversión, yo lo haría para conseguir mejor sonido, entonces replantearía los altavoces, y los siguientes en precio/calidad a valorar serían los Infinity HCS Primus. Si quieres ajustar el precio, sería considerar nuevamente el 308 con estos altavoces, aquí.

    Y el 508 aún lo podáis encontrar en Studio-22 por el precio anterior.

  15. #30
    aspirante
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    Predeterminado Re: Ayuda para elegir altavoces set 5.1

    Cita Iniciado por rimou000 Ver mensaje
    Darkx, como ves también estoy medio decidido a comprarme la misma configuración que tú.. ¿Al final te lo has pedido? Este mediodía, no estaba disponible y ahora al comprobarlo de nuevo me sale:
    Onkyo TX-SR 508 negro: 349€
    JBL SCS 200.5: 159€
    Total: 508€
    Hola rimou000, sí, ya he ido leyendo que estabas medio tentando el onkyo 508 y los jbl...delujo, así tengo alguien para comparar impresiones

    Y sí, después de dar vueltas, mirotear cosas y las dudas que me resolvisteis aquí, excepto lo de la impedancia, me decidí a comprarlos a las 3 de la mañana, pensando en que si había algún problema ya vería lo que hacía. .... parece que al menos eso me ha salido bien.

    Me he echado un poquillo para atrás... Había estirado un poco el presupuesto, pero ahora lo han subido 50€ (Aunque por lo menos siguen con gastos de envío gratis..) Ojalá no te lo hayas pensado tanto como yo!
    Yo aun así me los compraría, es un buen equipo relación calidad precio, aparentemente en datos técnicos y por lo recopilado en los comentarios del post.
    Lo que te comenta Lucky de los Infinity Primus lo veo acertado. Si tienes espacio para colocar esos altavoces puede que sean una muy buena opción. Yo tengo los Infinity beta, y la verdad es que suenan muy bien, pero claro los tengo en un sótano de 40m2. En cuanto a cosas técnicas sobre ellos que te comente otra persona, porque yo ahí ya me pierdo.

    En cuanto pueda catar el conjunto os comento cosas.

    Salu2.

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