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Plasma Panasonic Serie VT30 (2011)

  1. #4471
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

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    Cita Iniciado por jraveglia Ver mensaje
    Hola,

    Me cago en to...

    Resulta que mientras veía la película "Iron Man 2" en mkv empezó a extrañarme algo, en las escenas rápidas, sobre todo cuando una persona se mueve a lo largo o ancho de la pantalla apreciaba algo raro, al final pillé una escena donde vi claramente qué pasaba, es la escena cuando Scarlett Johansson vestida de negro entra en un edificio y después de unas cuantas palizas se la ve de frente a la pantalla andando... al mover la cabeza arriba y abajo en su c.... arreglo?

    Saludos, pueblo.
    Tiene toda la pinta de que algo que no va bien con tu unidad.

    ¿has comprobado si pasa siempre en la misma secuencia de la peli? digo esto para que puedas mostrarlo al SAT. Si es algo aleatorio vas a tener que esperar a que se de de forma más continuada. De lo contrario en el SAT no perderán mucho tiempo haciendo pruebas.

    No te preocupes, estás con garantía de sobra. Cuando se manifieste de forma clara te lo solucionan. Ojalá lo de los brillos sea como esto

  2. #4472
    asiduo
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    14 may, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por samitxu Ver mensaje
    en la gama de panasonic de este año el 80% dan problemas , el unico modelo que no da problemas el st porque solo se vendio una unidad, de verdad gastar me mas 1700 euro para que venga el sat a mi casa parece que es un hilo abierto para la marca oki
    +1

  3. #4473
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    03 mar, 10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por samitxu Ver mensaje
    en la gama de panasonic de este año el 80% dan problemas , el unico modelo que no da problemas el st porque solo se vendio una unidad, de verdad gastar me mas 1700 euro para que venga el sat a mi casa parece que es un hilo abierto para la marca oki

    Esto no es correcto verlo así, si me has leído ya sabes que soy muy crítico con ellos.
    Quiero decir que lo que se entiende por averías posteriores a la compra, hasta ahora sólo he leído un par de casos.

    Diferente es hablar del número de paneles que sea por mal ajuste o sea por defecto traen el problema de los brillos o de zumbidos.

    Es importante diferenciar entre paneles defectuosos y averías. Cualquier cosa que sucede en un panel a las pocas horas de uso hay que entenderlo como defecto. Son los casos a los que te refieres.

    El tiempo de las averías todavía no ha llegado, todos los paneles llevan muy poco funcionamiento para pensar en averías. No veo motivos para pensar que sean mucho más número que en temporadas pasadas.

    En este sentido PANA siempre ha sido de más fortaleza que el resto de marcas.

    Puede parecer una diferencia muy sutil pero no lo es. El defecto está ahí desde el principio y tarde o temprano se manifiesta. La avería se produce después de muchas horas de uso, en un momento dado, por una mala calidad del montaje o de las piezas.


    Los paneles de OKI, simplemente se estropean con poco uso en un número elevado. Suelen ser pequeñas cosas que empiezan a sumarse hasta que la avería pequeña se hace grande

  4. #4474
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por jraveglia Ver mensaje
    Hola,

    Me cago en to...

    Resulta que mientras veía la película "Iron Man 2" en mkv empezó a extrañarme algo, en las escenas rápidas, sobre todo cuando una persona se mueve a lo largo o ancho de la pantalla apreciaba algo raro, al final pillé una escena donde vi claramente qué pasaba, es la escena cuando Scarlett Johansson vestida de negro entra en un edificio y después de unas cuantas palizas se la ve de frente a la pantalla andando... al mover la cabeza arriba y abajo en su caminar la nitidez de la cara desaparecía , el color parece que se descompone (veo rojos y verdes) y los ojos pintados de negro parecen churretones... "Será cosa del mkv" me autoconvencí . Sin embargo el sábado durante la final de la Champions (por TVE hd) ¡a las camisetas del barça le pasaban lo mismo! "Esto no es el mkv... ¿Qué puñetas es?" me decía a mi mismo, cualquiera habría la boca en casa después de la paliza que les he dado con los cambios de brillo... Finalmente anoche en AXN-HD emitieron "Val Helsing" (mas acción) por el Plus y ¡más de lo mismo! ¿Alguno sabéis que diablos estoy viendo? (no me he fumao na) Y sobre todo ¿Tiene arreglo?

    Saludos, pueblo.
    ¿Cómo reproduces el MKV? Prueba poniendo el IFC (Intelligent Frame Creation) a Máximo.
    jraveglia ha agradecido esto.

  5. #4475
    aspirante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    buenas compañeros, con este problema me esta dando miedo comprarme la dt30 que es led, sabeis si para esta tele tambien hay problemas o solo es cosa de los plasmas

    saludos

  6. #4476
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por kike12 Ver mensaje
    buenas compañeros, con este problema me esta dando miedo comprarme la dt30 que es led, sabeis si para esta tele tambien hay problemas o solo es cosa de los plasmas

    saludos
    No te preocupes, estos son problemas específicos de los plasmas. No hay motivos para que los LCD/LED tengan este cambio de brillo

    Saludos

  7. #4477
    aprendiz Avatar de fulen
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por jraveglia Ver mensaje
    Hola,

    Me cago en to...

    Resulta que mientras veía la película "Iron Man 2" en mkv empezó a extrañarme algo, en las escenas rápidas, sobre todo cuando una persona se mueve a lo largo o ancho de la pantalla apreciaba algo raro, al final pillé una escena donde vi claramente qué pasaba, es la escena cuando Scarlett Johansson vestida de negro entra en un edificio y después de unas cuantas palizas se la ve de frente a la pantalla andando... al mover la cabeza arriba y abajo en su caminar la nitidez de la cara desaparecía , el color parece que se descompone (veo rojos y verdes) y los ojos pintados de negro parecen churretones... "Será cosa del mkv" me autoconvencí . Sin embargo el sábado durante la final de la Champions (por TVE hd) ¡a las camisetas del barça le pasaban lo mismo! "Esto no es el mkv... ¿Qué puñetas es?" me decía a mi mismo, cualquiera habría la boca en casa después de la paliza que les he dado con los cambios de brillo... Finalmente anoche en AXN-HD emitieron "Val Helsing" (mas acción) por el Plus y ¡más de lo mismo! ¿Alguno sabéis que diablos estoy viendo? (no me he fumao na) Y sobre todo ¿Tiene arreglo?

    Saludos, pueblo.
    Yo tambien aprecio los degradados rojo-verde, sobre todo en las caras de los primeros planos en movimiento. Unas veces los veo mas que otras, y a veces no los veo. Flipo con esta tele, con lo bueno y con lo malo

  8. #4478
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Yo también, pero solo a 50Hz. Con blu-rays (96Hz) apenas se aprecia y con contenido a 60Hz ni rastro (por lo menos yo). Por eso, para ver la TDT si no es una película, con IFC en Máximo se dejan de ver.

    Por otro lado, en mi caso tras 140 horas de uso se ven cada vez menos... ¿Tendrá algo que ver con el envejecimiento de los fósforos?

    Lo más gracioso es que nadie más en mi entorno ve estas "estelas" verdes y rojas.

  9. #4479
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Hola a todos,

    Este viernes me pille la vt30 de 50"

    La tv fantastica en el diseño estoy muy contento pero a la espera de hacer las pruevas de brillo, he visto avatar por la play y en modo thx seven algo los brillo y en modo cine muy leve lo hace, falta por hacer las pruebas y ya os contare.

    El partido de champion en tve hd era bestial y a la misma altura los juego de la play en 3d.


    Un saludo, ya comentare mejor las experiencias con mas pruebas.




    http://img35.imageshack.us/img35/6061/image1hzt.jpg

  10. #4480
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Nagroud Ver mensaje
    Yo también, pero solo a 50Hz. Con blu-rays (96Hz) apenas se aprecia y con contenido a 60Hz ni rastro (por lo menos yo). Por eso, para ver la TDT si no es una película, con IFC en Máximo se dejan de ver.

    Por otro lado, en mi caso tras 140 horas de uso se ven cada vez menos... ¿Tendrá algo que ver con el envejecimiento de los fósforos?



    Lo más gracioso es que nadie más en mi entorno ve estas "estelas" verdes y rojas.
    Va por todos compañeros.

    A ver, no se si estamos mezclando problemas o todos son el mismo. Lo de jraveglia tal como yo lo entiendo es algo bastante severo. De lo que creo que habláis vosotros al mencionar degradados, es otra cosa que en principio no tiene que ver con la tele. Esto es una pobreza en bits del contenido, imagino que habláis de mkv o alguna emisión de TV, si a esto asociamos que alguno aún no terminasteis el asentamiento del gas y que estáis con valores bajos en contraste el problema se acentúa.

    Así que tranquilos todos y no empecemos a ver fantasmas. Nada de lo que comentáis tiene que ver con un problema que no se solucione con un ajuste o calibrado correcto y un contenido en condiciones.

    No vayamos ahora a culpar al VT30 de la mala calidad de la TDT o un mal MKV. No olvidemos que Full HD significa "VEO TODAS LAS CAGADAS DE UN CONTENIDO"...¿no se si me explico?...tranquilidad

  11. #4481
    aspirante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Lo de jraveglia y fulen me parece que es lo mismo, y es algo que yo también veo. No son degradados sino descomposición del perfil de la cara en rojos y verdes. Por lo que me informé en avforums y tras las pruebas con los vídeos de un usuario de allí (Farenheit) parece ser que está relacionado con las estelas de los fósforos (phosphor trailing en inglés). Las descripciones que han hecho los compañeros son clavadas a lo que yo veo y no tiene nada que ver con falsos contornos, aunque algo sí (creo) con las "imágenes dobles" que se pueden llegar a apreciar en contenido con fps muy bajo (esto pasa también en CRT y es causa del bajo fps, pej 24 en blu-ray o 25 en PAL).

    El problema es que muy poca gente ve esto así que es muy difícil de explicar. En mi caso, se está atenuando con el tiempo, y de todos modos no es muy molesto ya que es leve (era peor al principio), solo pasa en escenas concretas y veo muy poco la tele (sobre todo PS3 y películas), cuando la veo suelen ser deportes y con IFC a Max se corrige.

    Es curioso eso sí que se vea sobre todo a 50Hz y algo también en blu-ray. Con otros usuarios en avforums se especuló que podría ser que al incrementar la frecuencia de refresco te quedaban menos "refrescos de subpíxel" por segundo (ya que al final son 600Hz "subpixel drive") y podía provocar estas cosas. Esta teoría cuadra con la práctica en el sentido de que 50Hz se reproducen a 100Hz en estas teles y el 24p se reproduce a 96Hz. Sin embargo, 60Hz se mantienen a 60Hz. El IFC a Max lo soluciona porque fuerza el panel a 60Hz.

    Sé que es una rallada, de hecho no he encontrado a nadie de mi entorno que viera esto, menos mal que por los foros me he topado con más gente que lo ve, ya sé que no estoy loco
    Última edición por Nagroud; 30/05/2011 a las 22:06

  12. #4482
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Nagroud Ver mensaje
    Lo de jraveglia y fulen me parece que es lo mismo, y es algo que yo también veo. No son degradados sino descomposición del perfil de la cara en rojos y verdes. Por lo que me informé en avforums y tras las pruebas con los vídeos de un usuario de allí (Farenheit) parece ser que está relacionado con las estelas de los fósforos (phosphor trailing en inglés). Las descripciones..foros me he topado con más gente que lo ve, ya sé que no estoy loco
    Yo no creo que sea lo mismo, a veces el exceso de info es un problema. Ni siquiera estoy seguro de que tenga que ver con lo que pueden comentar en AVforums. Pero esta duda se resuelve viendo un ejemplo ¿puedes poner un link a una imagen de lo que nos cuentas o el de AV forums por lo menos?

    El panel ha sido testado hasta la saciedad, y esto de lo que hablas tendría que haber saltado a la palestra.

  13. #4483
    aspirante
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Yo no creo que sea lo mismo, a veces el exceso de info es un problema. Ni siquiera estoy seguro de que tenga que ver con lo que pueden comentar en AVforums. Pero esta duda se resuelve viendo un ejemplo ¿puedes poner un link a una imagen de lo que nos cuentas o el de AV forums por lo menos?

    El panel ha sido testado hasta la saciedad, y esto de lo que hablas tendría que haber saltado a la palestra.
    Tendré que buscarlo en Avforums, había mucha conversación "inútil". En cuanto a dar una imagen, es bastante difícil. He intentado hacer fotos pero tengo que bajar muchísimo el tiempo de obturación y la imagen que se obtiene dado que los plasmas utilizan "dithering" temporal para representar colores no es nada representativa. No consigo capturar el efecto con la cámara, vaya.
    Estoy prácticamente seguro que lo que ha comentado el compañero jvraveglia es lo mismo porque su descripción se ajusta exactamente a lo que yo veo, incluso en blu-rays.

    Me gustaría insistir no obstante que no he encontrado a nadie en mi entorno que lo vea, y a tenor de los comentarios de la gente en este y otros foros debe ser algo que afecta a muy poca gente, de ahí que no haya saltado a la palestra como dices.

  14. #4484
    especialista Avatar de bomer
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Esta tarde he estado hablando con un vendedor de una tienda de televisores (entre otras cosas) y del modelo VT30 han vendido algunas unidades, otras -pocas- del GT30, alguna ST30 y, sobre todo, la G30. El problema de los cambios de brillo no ha sido reportado por nadie (!!). Dado que los modelos más vendidos son los 42'' y en menor medida los 46/50...se puede entender. También se puede entender la explicación que se le dio al problema de los floating blacks: si no te dice lo que son, no los ves, a pesar de esos videos donde claramente se demostraban y uno cuando los veia decia "imposible que no los vean". Con esto quiero decir que puede que Panasonic no tenga una presión llamemos "fuerte" sobre este asunto.

    Por otra parte, me hace gracia cuando leo a alguien decir que cambia su VT30 por el D8000 (led) porque este no tiene cambios de brillo. Y se queda tan pancho, como si ese D8000 fuera la tele perfecta, como si ese clouding permanente -a parecer disimulable si iluminas mucho la habitación- no fuese un problema...encima...problema permanente. O incluso una PX950 que si bien en 2D es pasable, el 3D es infumable, te echa para atrás...

    Ahora también resulta que la VT30 tiene la culpa de que se vean mal las emisiones pobres de la TDT española... También del que el lector multimedia no se coma todos los mkv del mundo, como si los de las demás tele sí lo hicieran (por cierto, gracias Tvix, eres el complemento perfecto )...

    Me releo 7 reviews de la VT30, algunos incluso dice que están compradas...y como mucho dicen de "instancias esporádicas de cambios de brillo", y con eso, en la que menos puntuan, puntuan un 9 sobre 10.

    Por otro lado, observo como recien registrados de pronto aparecen con una VT30 "averiada" o gente que es proled., antiplasma y tal anima a formar equipo para presionar a la marca para solucionar este "grave problema".

    Sin tratar de minimizar el problema con este mensaje, tampoco es norma que se magnifique y se aproveche la coyuntura para lo que todos hemos leído. Me acusan de defender a la marca, pero es que por suerte (y hasta por desgracia para algunos) opino sobre MI Vt30 (mia, que conste, que tengo en casa y que puedo evaluar). Otros opinan de oidas, y sinb tener ni zorra idea de lo que estan poniendo. Sé que es duro decirlo asi, pero es la verdad. No digo que no puedan opinar pero al menos que respeten a TODOS los propietarios, no solo a los que les va mal la VT30.

    Y para terminar, ojalá Panasonic dé con la solución a este problema, que yo considero como tal, que afecta a un porcentaje de sus TV, y que sus compradores tienen derecho a que se les arregle. A aquellos que se cambian de marca o tecnología, también les recomiendo que esos fallos que tienen esas marcas y esas tecnologias los expanda, hagan denuncia conjunta y también exijan a la marca una solución. ¿O solo nos podemos quejar de cierta marca? ¿Acaso otras marcas/modelos no valen lo mismo o incuso más que los NeoPLasma? ¿Por qué no se hace? ¿somos demasiado exigentes con los plasmas Panasonic?

    Insisto, esperemos una solución y los que tenemos la VT30 disfrutemos de esta gran tele. Animo de paso a todos a participar en el grupo privado de forodvd dedicado a los NeoPlasmas:

    https://www.forodvd.com/groups/9/

    Gracias y un saludo a todos
    soldurio y naxa han agradecido esto.
    Plasmero nostálgico.

  15. #4485
    honorable Avatar de hermannhesse
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    27 ago, 06
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic Serie VT30 2011

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Esta tarde he estado hablando con un vendedor de una tienda de televisores (entre otras cosas) y del modelo VT30 han vendido algunas unidades, otras -pocas- del GT30, alguna ST30 y, sobre todo, la G30. El problema de los cambios de brillo no ha sido reportado por nadie (!!). Dado que los modelos más vendidos son los 42'' y en menor medida los 46/50...se puede entender. También se puede entender la explicación que se le dio al problema de los floating blacks: si no te dice lo que son, no los ves, a pesar de esos videos donde claramente se demostraban y uno cuando los veia decia "imposible que no los vean". Con esto quiero decir que puede que Panasonic no tenga una presión llamemos "fuerte" sobre este asunto.

    Por otra parte, me hace gracia cuando leo a alguien decir que cambia su VT30 por el D8000 (led) porque este no tiene cambios de brillo. Y se queda tan pancho, como si ese D8000 fuera la tele perfecta, como si ese clouding permanente -a parecer disimulable si iluminas mucho la habitación- no fuese un problema...encima...problema permanente. O incluso una PX950 que si bien en 2D es pasable, el 3D es infumable, te echa para atrás...

    Ahora también resulta que la VT30 tiene la culpa de que se vean mal las emisiones pobres de la TDT española... También del que el lector multimedia no se coma todos los mkv del mundo, como si los de las demás tele sí lo hicieran (por cierto, gracias Tvix, eres el complemento perfecto )...

    Me releo 7 reviews de la VT30, algunos incluso dice que están compradas...y como mucho dicen de "instancias esporádicas de cambios de brillo", y con eso, en la que menos puntuan, puntuan un 9 sobre 10.

    Por otro lado, observo como recien registrados de pronto aparecen con una VT30 "averiada" o gente que es proled., antiplasma y tal anima a formar equipo para presionar a la marca para solucionar este "grave problema".

    Sin tratar de minimizar el problema con este mensaje, tampoco es norma que se magnifique y se aproveche la coyuntura para lo que todos hemos leído. Me acusan de defender a la marca, pero es que por suerte (y hasta por desgracia para algunos) opino sobre MI Vt30 (mia, que conste, que tengo en casa y que puedo evaluar). Otros opinan de oidas, y sinb tener ni zorra idea de lo que estan poniendo. Sé que es duro decirlo asi, pero es la verdad. No digo que no puedan opinar pero al menos que respeten a TODOS los propietarios, no solo a los que les va mal la VT30.

    Y para terminar, ojalá Panasonic dé con la solución a este problema, que yo considero como tal, que afecta a un porcentaje de sus TV, y que sus compradores tienen derecho a que se les arregle. A aquellos que se cambian de marca o tecnología, también les recomiendo que esos fallos que tienen esas marcas y esas tecnologias los expanda, hagan denuncia conjunta y también exijan a la marca una solución. ¿O solo nos podemos quejar de cierta marca? ¿Acaso otras marcas/modelos no valen lo mismo o incuso más que los NeoPLasma? ¿Por qué no se hace? ¿somos demasiado exigentes con los plasmas Panasonic?

    Insisto, esperemos una solución y los que tenemos la VT30 disfrutemos de esta gran tele. Animo de paso a todos a participar en el grupo privado de forodvd dedicado a los NeoPlasmas:

    https://www.forodvd.com/group.php?groupid=9

    Gracias y un saludo a todos
    A veces me es difícil distinguir entre el entusiasmo de un aficionado de otras actitudes.

    Salu2

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