Plasma Panasonic Serie VT30 (2011)

Iniciado por Il Palazzo

Me reafirmo en lo que dije. Eso es problema del bajo framerate de los juegos y lo verás más o menos en todas las pantallas y como dije antes, lo percibirás menos si usas un buen interpolador de imagen. La VT30 tiene uno muy bueno para estas cosas pero no hace milagros con algunos juegos que van de pena, rollo 15FPS, y si el juego tiene un framerate de pena y sin sincronía con los modos de nuestra pantalla pues ya ves el resultado. Prueba si tienes algún juego que vaya a 60 FPS constantes, creo que los BurnOut, los Ninja Gaiden, los Forza, creo que algunos COD's no sé si todos, DMC4, y ¡el Bayonetta! con estos creo que no tendrás ese efecto aunque no tengas o no pongas el interpolador de la TV en medio o máximo.

Muchas gracias. Probare el forza y los COD a ver que tal. Lo malo es que en la samsung no encuentro el interpolador. Si es lo de cinema smooth no puedo seleccionarlo. He probado en todos los modos y nada. Pienso que esa opcion estara disponible con material 24Hz, aunque no se...
Saludos

fulen, el assassins 2 es un juego que presenta varios errores en cuanto mueves la camara... siempre lo dije a mis amigos y en principio (cuando salieron) pense que era problema de mi "viejo" LCD Samsung, ya que ellos me decian que no veian o notaban nada (obviamente el efecto estaba pero ellos no se fijan tanto como yo, no son tan "pejigueras"...

los assassins son unos juegos muy bellos y que cumplen bien a nivel tecnico, muy bien... pero obviamente lo que gana por un lado, lo pierde por otro,, al mover la camara, ves como si los edificios se partieran por una linea imaginaria, quedando descuadrados de su forma original...es dificil de explicar, pero es algo ue se puede detectar facilmente al mover la camara en un lugar lleno de edificios en assasins (en cualquiera)

Por ello te animo a porbar con otros juegos, no tengo xbox pero los juegos que te ha recomendo el amigo Il Palazzo deben ir muy bien, porque como bien dice corren a 60 HZ... creo que de los COD, ni el MW2 ni el Black Ops van a 60 hz en todo momento, me parece que el COD 5 si iba...

bueno, offtopic total, sorry

Gracias Ocelot. Bueno me he levantado y he empezado a probar juegos y lo noto en todos. He cambiado a mi LCD samsung de 26 y no ocurre. Ya se que el plasma trata la imagen de forma diferente pero no me esperaba este efecto. Y te digo mas, no creo que lo hiciera en la vt30, o al menos lo disimula muy bien con el interpolador, opcion que en esta no encuentro. Ire al CI a comerle la oreja al dependiente a ver si me deja probarlo alli.

Y cierto, perdon por el offtopic.

Compañeros estoy un poco perdido con lo de pillar un repro multimedia para este bicho. Actualmente estoy entre en WD Elements Play y el WD TV Live Hub. Ambos serán utilizados para archivos de alta definición (MKV de 20 pico gb y en 3D para sacarle partido a la 65VT30). Lo que no me queda claro es lo que he leído de que no reproducen MKV 3D. Me parece muy raro cuando el repro de la tele si que lo hace (no con todos y no del todo bien, pero lo hace).
Un poco de luz por favor y disculpen el off-toppic

Iniciado por Kyokushinkai

Hola compañero, ten en cuenta que ese LINK es del 2008. No le deis más vueltas, los reproductores hay que configurlos con salida 24p en ON, y los IFC de los telvisores en OFF (cada fabricante lo ha bautizado con un nombre diferente) todo lo que no sea eso, es incorrecto para video

Ese LINK es del 2008, por eso recomienda que para la mayoría de HDTVs lo propio es OFF, ya que por aquel entonces la mayoría de televisores HDTV que se vendían, y el parque existente de televisores que se habían vendido por aquel entonces, NO ERAN COMPATIBLES CON 24Hz. pero hoy en día todos son compatibles, y a no ser que dispongas de un televisor NO compatible, lo correcto es ON

La PS3 se configura así, pueblo:
VIDEO: YCbCr
Super white: ON
24p: ON. ON mejor que aotomático, así evitamos algún que otro problema EDID.

Mi duda es que en la VT30 cuando le conecto el reproductor para ver los mkv no me aparece la opcion de IFC (en TDT si), sino que me aparece la opcion 24 smooth film.
Cómo deberia ajustarlo? I la opcion Color vívido? Me gustaria tener la mejor configuracion completa para ver mkv 1080p
Por lo que he leido, mejor no actualizar a la última version porque aumenta el zumbido de ventiladores y empeora el movimiento de la imagen?

Iniciado por fulen

He probado solo el assassins creed 2 y lo noto bastante. Si puedes busca algun poste o farola o algo en ese juego y prueba. El desplazamiento de las imagenes es a trompicones, no muy bruscos pero se notan. Tambien he probado el del capitan america, y ese lo jugue con la vt30 antes de devolver la ultima, y no recuerdo que fuera tan mal. Con esta va a trompicones. En fin, esta noche probare otros a ver que tal.

El efecto que veo es como cuando le das a pausa en el video siguiente:

Samsung 64D8000 judder - Cinema Smooth ON/OF 24Hz vs 60Hz - YouTube

Pausadlo cuando este pasando el poste al lado de Bruce, unas cuantas veces seguidas, y vereis como se ve doble en alguna. Pues eso es lo que veo yo siempre. Cuanto mas rapido giro la camara, mas desdoblado se ve.
Saludos y gracias.

me duelen los ojos al ver el video

[QUOTE=MACH 5150;966262]

Iniciado por rdelafuente

Hoy he trabajado con una G8 con 4 años y ni una retención...el hombre la compro por 1300€ devido a un error en la pubiclidad (en realidad costaba 3000€, pero se la tuvieron que dar a 1300€) Y le he dicho que le ha tocado la lotería y que tiene una máquina intemporal a preció de risa...cuantas más Kuro veo más de doy cuenta de lo maravillosas que son. También tenía una VT30 de 55", una vez calibradas las hemos puesto una allado de la otra y....la VT se veía de miedo, pero la otra con su 4 años se veía igual, bueno la curva de gamma estaba mejor conseguida clavada a 2,2 si apenas alteraciones y tenía superior detalle en sombra, y los negros....la sonda no era capaz de leerlos. Movimiento perfecto. En definitiva una televisión excepcional a un precio de risa....
El ha dicho que no sabría con cual quedarse que las dos son muy buenas, la calidad de imagen calibradas era muy similar, yo por el mismo precio si lo sabría....Habrá que esperar a ver como se comportan nuestas VT´s dentro de 4

Discrepo en lo del detalle en sombra.

Pues no es por nada, pero precisamente las G8, ni tienen el detalle en sombra de una VT30, ni tampoco el nivel de negro. Quizá en otras cosas sea superior una Pioneer G8, pero en detalle en sombra en los últimos pasos de gris oscuro y nivel de negro, no.

Jackpot. Gamma tracking is now supremely flat at 2.25 between 20% and 100% stimulus, but the dip between 0% and 20% persists, meaning that some shadow detail will inevitably be suppressed. If you really want to squeeze more shadow detail out of the picture while maintaining video black, you could increase [Gamma] to 3 and set [DRE Picture] to "Mid", but this will entail a sacrifice in image contrast.

Pioneer PDP4280XD Plasma TV Calibration & Benchmark Test

Although there remained a slight dip in gamma tracking below 20% stimulus which meant that shadow detail was a tad darker than it should be, this configuration yielded a superior quality of "pop" compared to most other flat panel televisions. I briefly experimented with other picture presets such as [Standard] and [User]; none delivered as good a gamma profile as the [Movie] mode.

http://www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PD...D/Calibration/

Lo que se dice en las dos reviews de la 428 y 5080 de HDTVTEST es totalmente cierto y es algo que sé de muy buena tinta porque tengo una G8, es más, ni siquiera se puede corregir esa pérdida de detalle en sombra mediante la utilización de un videoprocesador externo como el Radiance mini 3D, ya que el televisor no se deja bajar la gamma en los estímulos bajos para destapar los últimos pasos del gris.

Aquí os pongo el archivo de la calibración que le hice a mi Pioneer 428XD. El antes, representa la calibración que le hice a la Pioneer utilizando los propios controles del televisor Pioneer 428, "y el después", es una AUTOcalibración que hice sobre mi calibración utilizando el Radiance mini 3D para intentar mejorar el color y la respuesta de la gamma en esos estímulos bajos, y como se puede ver en la autocalibración, sí que se mejora sustancialmente los dE del gamut debido a que desde el Radiance se puede corregir la luminosidad, saturación y matiz del color, (cosa que no se puede hacer desde la Pioneer ya que no dispone de los controles necesarios) pero en lo que quiero que os fijéis, es en la gamma, y si os fijáis, veréis que entre el antes y el después de la autocalibración utilizando por parte del Radiance el ajuste a 11 puntos de balance de blancos y gamma, se ve que no existe ningún tipo de mejoría en la parte baja, o sea, que como se dice en la review de HDTVTES, las G8 pierden detalle en sombra en los últimos pasos de gris y no hay forma posible de arreglarlo, ni siquiera con un Radiance. Aqui tenéis el arcihvo completo:

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Aquí tenéis la gráfica de la gamma. La línea verde representa la gamma que se produjo en "mi calibración", y la azul en la autocalibración. Como se puede ver, la línea azul va superpuesta en todo su recorrido a la verde, y sólo en la parte alta hay una pequeña corrección, lo que demuestra que no hay nada que hacer, o sea, que ese detalle en sombra es incorregible.




SALUDOS.

tengo entendido que el 24 smooth es lo mismo que el IFC pero en las señales 24 hz, lo renombra de esa manera...

en cuanto al color vivido, pues hace lo que dice el nombre, te muestra los colores algo mas fuertes... mas intensos... eso ya es cuestion de gustos, yo lo tengo en OFF para que se vean los colores mas naturales y mas cercanos a como el que creo la obra queria mostrarlos...

como digo, es cuestion de gustos, mi parienta por ejemplo, dice que ve los colores apagados (yo le digo que es asi) pero claro estabamos acostumbrados a otro tipo de visionado con un LCD...

Bueno ya es lo ultimo que comento sobre esto que me tiene quemado. Es que hasta me mareo jugando leñe! He grabado un video como he podido a ver si consigo que veais lo que digo. El entorno del personaje se ve que va a trompicones, y si le vais dando a pausa a partir del segundo 6 seguro que cazais el desdoblamiento que veo SIEMPRE, con todos los juegos. Y eso que en el video no se aprecia casi!!

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Gracias y perdon por el follon.
Saludos

Iniciado por Ocelot

tengo entendido que el 24 smooth es lo mismo que el IFC pero en las señales 24 hz, lo renombra de esa manera...

en cuanto al color vivido, pues hace lo que dice el nombre, te muestra los colores algo mas fuertes... mas intensos... eso ya es cuestion de gustos, yo lo tengo en OFF para que se vean los colores mas naturales y mas cercanos a como el que creo la obra queria mostrarlos...

como digo, es cuestion de gustos, mi parienta por ejemplo, dice que ve los colores apagados (yo le digo que es asi) pero claro estabamos acostumbrados a otro tipo de visionado con un LCD...

Según las pruebas intensas que yo he realizado, el Color Vívido, SOLO, repito, SOLO aumenta el color de aquellas partes que no llegan a una determinada intensidad. Así que es como si igualase la intensidad de todos los colores, y para ello toca los bajos, los altos (o sea, los que ya están bien), no los toca... (Al menos es así en la mía).

Me temo que tu wat tiene razón, porque, o en el LCD los teníais muy altos, (saturados), o si los teníais bien, en un Plasma han de verse igual, pero igual, sólo que más naturales, etc.... Vaya, a no ser que viéseis la tele con mucha luz... Pero eso tiene fácil solución, métele el Dinámico y luego pregunta a la wat si ahora no le sangran los ojos del colorín...

Saludos.

Iniciado por Ocelot

los assassins son unos juegos muy bellos y que cumplen bien a nivel tecnico, muy bien... pero obviamente lo que gana por un lado, lo pierde por otro,, al mover la camara, ves como si los edificios se partieran por una linea imaginaria, quedando descuadrados de su forma original...es dificil de explicar, pero es algo ue se puede detectar facilmente al mover la camara en un lugar lleno de edificios en assasins (en cualquiera)

Eso es el efecto "tearing" que comenté antes. Y es pelín distinto a lo que comenta el compañero fulen

TEARING:


DESDOBLAMIENTO:


fulen lo ve como la imagen "Conventional" de la derecha y eso es NORMAL en según que juegos. Se mitiga como se ve en la imagen con el interpolador (IFC) en las VT30 pero repito, en según que juegos ya le puedes meter el interpolador al máximo que no hay tu tía, se sigue viendo desdoblamiento, menos, pero aún demasiado. Y repito de nuevo, en juegos a 60FPS reales, sin interpolador alguno, no veremos ese desdoblamiento.

Iniciado por fulen

Gracias Ocelot. Bueno me he levantado y he empezado a probar juegos y lo noto en todos. He cambiado a mi LCD samsung de 26 y no ocurre. Ya se que el plasma trata la imagen de forma diferente pero no me esperaba este efecto. Y te digo mas, no creo que lo hiciera en la vt30, o al menos lo disimula muy bien con el interpolador, opcion que en esta no encuentro. Ire al CI a comerle la oreja al dependiente a ver si me deja probarlo alli.

Y cierto, perdon por el offtopic.

No es offtopic del todo, no te preocupes.

¿Qué juegos has probado? A ver si lo que ves es Phosphor trailing? Mira este vídeo: Panasonic Viera Pixel and Phosphor Lag - YouTube

Iniciado por fulen

Bueno ya es lo ultimo que comento sobre esto que me tiene quemado. Es que hasta me mareo jugando leñe! He grabado un video como he podido a ver si consigo que veais lo que digo. El entorno del personaje se ve que va a trompicones, y si le vais dando a pausa a partir del segundo 6 seguro que cazais el desdoblamiento que veo SIEMPRE, con todos los juegos. Y eso que en el video no se aprecia casi!!

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Es que el Gears Of Wars no va a 60FPS. Anda, prueba alguno que vaya realmente a 60FPS y dinos si también ves ese efecto. Si lo ves también quizá es lo que dije, Phosphor trailing en vez de lo otro...

ya ya, se que no se referia a eso pero he creido conveniente comentarlo para que veamos que los juegos en si tienen muchos fallos, y la mayoria de las veces son estos (los juegos) y no las tvs las culpables de los fallos...

sobre lo que dices sejoz, es porque en el LCD teniamos la tv mal configurada... retroiluminacion muy alta, valores de color altos (saturados, contraste por las nubes, etc... pero casi que me daba igual...cuando jugaba juegos o veia pelis si lo toqeteaba, pero normalemente usabamos este visionado, de ahi el cambio... mucho mejor ahora, donde va a parar

PD: El efecto ese del desdoblamiento lo he visto yo en un chorro de juegos, tanto en mi anterior lcd como en la pana.... ahora bien, al no probar ambas a la vez, no se si la vt mitiga algo pero apuesto a que seguro disimula algo